Martingale - Probekapitel aus meiner Seminararbeit

[nico1]

nochmal zurück zur martingale, gäbe es kein limit, würde es funktionieren. an der börse gibt es sowas nicht, vielleicht mal für die letzten fünf seiten paralellen ziehen.

[Faustan]

...an der börse gibt es sowas nicht,....

Aber willst du morgen aufstehen um nochmal 65536€ reinzuschiessen um 1€ oder 2€ zu gewinnen?

[EinfachNull]

Moin,

hier mal ein Excel-Diagramm

Blau - Abwechselnd Rot / Schwarz gesetzt

Pink - Parrondo Paradox Rot / Rot / Schwarz / Schwarz

Als Grundlage hab ich die Permanenz von Wiesbaden, heute 06.09.11, Tisch 3 genommen

[Faustan]

hier mal ein Excel-Diagramm

Davon hät ich dann gerne nochmal 1 Jahr des Tisches. Und wenn dieser Plus abschliesst, 1 Jahr eines anderen Tisches. Ansonsten is das das nur Kaffeesatzleserei.

[sachse]

gäbe es kein limit, würde es funktionieren. an der börse gibt es sowas nicht,

Doch!

Dein Kapital ist das Limit.

[nico1]

Doch!

Dein Kapital ist das Limit.

ist schon klar, aber wenn das unbegrenzt ist, mmmhhhh.....

[nico1]

Aber willst du morgen aufstehen um nochmal 65536€ reinzuschiessen um 1€ oder 2€ zu gewinnen?

warum nicht, wenn es sicher ist, und das ist es.

[cmg]

ist schon klar, aber wenn das unbegrenzt ist, mmmhhhh.....

Hmm, ich kann mich dunkel Erinnern, als in Aachen ein paar Scheichs residierten (Klinikum/Quellenhof) und spielen wollten, wurde das Tischlimit vorübergehend an/aufgehoben.

Wiese auch nicht, oder denkst du allen Ernstes,das die mit 2Euro Martingale spielten!

Mit einer Kapitaldecke von >1Mio spielte man doch nicht um 2Euro, Zeitverschwendung!

[nico1]

Hmm, ich kann mich dunkel Erinnern, als in Aachen ein paar Scheichs residierten (Klinikum/Quellenhof) und spielen wollten, wurde das Tischlimit vorübergehend an/aufgehoben.

Wiese auch nicht, oder denkst du allen Ernstes,das die mit 2Euro Martingale spielten!

Mit einer Kapitaldecke von >1Mio spielte man doch nicht um 2Euro, Zeitverschwendung!

es geht doch nur darum, ob die martingale prinzipiell funktioniert.

[sachse]

es geht doch nur darum, ob die martingale prinzipiell funktioniert.

Ja, das tut sie - in der Theorie, weil in der Praxis die "Vereinigten Ölscheichs"

an der mit Sicherheit irgendwann kommenden Extremserie kaputtgehen.

[nico1]

Ja, das tut sie - in der Theorie, weil in der Praxis die "Vereinigten Ölscheichs"

an der mit Sicherheit irgendwann kommenden Extremserie kaputtgehen.

na geh bitte, mit genügend kapital, und sei's nachdrucken, wird das immer und ewig funktionieren. so eine extremserie kann es gar nicht geben, weiß zufälligerweise jemand was die extremste serie bei ec war, 50 mal, 100 mal zb rot hintereinander?

[aural]

na geh bitte, mit genügend kapital, und sei's nachdrucken, wird das immer und ewig funktionieren. so eine extremserie kann es gar nicht geben, weiß zufälligerweise jemand was die extremste serie bei ec war, 50 mal, 100 mal zb rot hintereinander?

nico, wenn du so eine extremserie zusammenhast, und auch nur mit minumum 2 euro anfängst, dann reicht das gesamte vermögen der welt nicht aus, um auch die letzte progressionsstufe zu bezahlen.

meines wissens (kann mich natürlich irren) ist die längste aufgezeichnete ec-serie irgendwas in den 40ern. 46 oder so. jetzt rechne mal 2^46 und schau, was dabei rauskommt: 70 billionen euro. das entspricht in etwa dem weltsozialprodukt. jetzt lass es mal ne 50er-serie werden...

grüße

s.

bearbeitet September 6, 2011 von aural

[nico1]

[EinfachNull]

Moin,

ich hab lange überlegt, ob ich diesen Beitag schreibe schreibe oder nicht. Da ich aber schon aufgefordert habe

... alte Denkstrukturen über Board zu werfen...

schreib' ich ihn.

Martingale funktioniert immer zu 100% für den Spieler.

Und das nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch.

Jetzt hab ich eine Menge "Gegenwind" produziert und auch die "funzt nicht oder nur theoretisch" Fraktion hat hier schon genügend Einwände zu (Elekronik-) Papier gebracht. Ich weiß zwar auch, daß nico1 auch die Börse im Sinn hatte, aber diese klammer ich aus, denn im Unterschied zum Roulette, wirken dort andere Faktoren.

Aber, schauen wir die Einwände erst einmal an:

Dein Kapital ist das Limit.

meines wissens (kann mich natürlich irren) ist die längste aufgezeichnete ec-serie irgendwas in den 40ern. 46 oder so. jetzt rechne mal 2^46 und schau, was dabei rauskommt: 70 billionen euro. ... weltsozialprodukt

Erstaunlich wenig Einwände

Die führen uns allerdings zu 2 Fragen:

1. Ist das private Kapital wirklich das Limit?
   
2. Ist das Weltbruttosozialprodukt, also die 70 Billionen wirklich das Ende der Fahnenstange?
   

Aber eigentlich läuft es nur auf eine Frage hinaus: Was ist Geld?

Da ich diese Frage beantworten kann, und noch einige weitere, wie:

• Wie wird Geld produziert?
  
• Was hat Geld mit Schulden zu tun?
  
• Und Worauf beruht der Wert des Geldes?
  

kann ich die Frage nach dem Funktionieren des Martingale beim Roulette so definitiv beantworten.

Es ist, wie überall in unserer Welt, es ist mangelndes Wissen, was uns falsche Schlüsse ziehen lässt.

Roulette ist sogar das extremste Beipiel des Nichtwissens. Denn wüsste ich, welche Zahl als nächstes kommt, könnte die Zinkung, Entschuldigung, der Spielbankvorteil 35/37*100% (94,5 945 945%) sein und ich würde trotzdem gewinnen. In dem ich einfach nur ein Stück auf die vorbestimmte Zahl, welche ich ja kenne, legen würde. (für alle Nichtmathematiker, ich gewinn dann nur ein Stück Plein )

Ich hoffe, das dieser Beitrag einigen die Augen etwas weiter geöffnet hat und dazu anregt, alles etwas mehr zu hinterfragen.

Nur wer die Antworten schon kennt, kann die richtigen Fragen stellen...

EinfachNull

[aural]

[*]Ist das private Kapital wirklich das Limit?

meinst du den schmarrn ernst? wenn du kein geld auf den tisch legst, kannst du nicht spielen. so einfach ist das.

• Wie wird Geld produziert?
  
• Was hat Geld mit Schulden zu tun?
  
• Und Worauf beruht der Wert des Geldes?
  

nichts davon hat irgendeine relevanz für die frage, ob die martingale auch in der praxis funktioniert.

Ich hoffe, das dieser Beitrag einigen die Augen etwas weiter geöffnet hat und dazu anregt, alles etwas mehr zu hinterfragen.

ja, ich hinterfrage gerade deine zurechnungsfähigkeit.

Nur wer die Antworten schon kennt, kann die richtigen Fragen stellen...

wer die antworten kennt, muss keine fragen stellen.

das problem mit der martingale ist so simpel, dass man darüber gar nicht diskutieren muss und schon gar kein pseudosoziovolkswirtschaftsphilosophieren beginnen muss. praktisch ist sie nicht machbar. punkt.

[mikethepike]

das problem mit der martingale ist so simpel, dass man darüber gar nicht diskutieren muss und schon gar kein pseudosoziovolkswirtschaftsphilosophieren beginnen muss. praktisch ist sie nicht machbar. punkt.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HG

mtp

[EinfachNull]

Moin,

Ist das private Kapital wirklich das Limit?

meinst du den schmarrn ernst?

Ja natürlich, hätte ich es sonst geschrieben?

wenn du kein geld auf den tisch legst, kannst du nicht spielen. so einfach ist das.

Och, und ich dachte immer, ich leg da nur farbige Chips auf ein buntes Tuch...

• Wie wird Geld produziert?
  
• Was hat Geld mit Schulden zu tun?
  
• Und Worauf beruht der Wert des Geldes?
  

nichts davon hat irgendeine relevanz für die frage, ob die martingale auch in der praxis funktioniert.

Genau, es ist nicht relevant. Aber schön zu sehen, daß für dich auch kein Zusammenhang zwischen dem Urknall und deiner Geburt besteht.

ja, ich hinterfrage gerade deine zurechnungsfähigkeit.

Es ist doch immer wieder schön zu sehen, daß du auch zu den 98% der Menschen gehörst, für die Wissen a) nicht von Belang ist und b) allenfalls dazu dient, anderen die Köpfe einzuschlagen. Wenn man schon mit Nichtwissen glänzt, dann sollte man aber seine latente Gewaltbereitschaft nicht so offen zeigen, wie du hier...

Nur wer die Antworten schon kennt, kann die richtigen Fragen stellen...

wer die antworten kennt, muss keine fragen stellen.

Ja, hier muss ich beipflichten, aber wer kennt schon alle Antworten?

das problem mit der martingale ist so simpel, dass man darüber gar nicht diskutieren muss und schon gar kein pseudosoziovolkswirtschaftsphilosophieren beginnen muss. praktisch ist sie nicht machbar. punkt.

Ist das Problem wirklich so simpel? Für dich ganz bestimmt, aber für andere muss das noch lange nicht so sein. Ach ich vergaß, wer nicht deiner Meinung ist, dem schlägst du ja den Kopf ein...

Nur. daß ich mit meinem Wissen, deinen schneller von Rumpf trenne.

EinfachNull

PS: Mir ist schon bewußt, das du, auf Grund mangelnder Bildung, mehr als 50% dieses Beitrages nicht verstehst.

bearbeitet September 11, 2011 von EinfachNull

[aural]

jetzt weiß ich, was "EinfachNull" bedeutet. es ist dein IQ.

ernsthaft: es hat keinen sinn, sich mit dir zu unterhalten. du hältst dich für intelligent, weil du antworten nicht akzeptieren willst, die dir nicht in den kram passen, was dazu führt, dass du fragen stellst, die vollkommen unnötig sind.

in diesem sinne:

s.

ps: oh doch, ich versteh das, was du schreibst sehr wohl. gerade deshalb kann ich es als vollkommenen schwachsinn deklarieren. bedeutungsschwangere fragen zu stellen, mit denen man den leuten auf den sack geht, bedeutet nicht automatisch, dass man legitimer nachfolger von sokrates ist.

wer in einem thema über die martingale mit dem urknall anfängt, sollte wirklich zum therapeuten. es geht bei der frage um die martingale nicht um die geschichte des geldes, die sozioökonomische entwicklung der menschheit seit den sumerern, die entwicklung des universums oder die frage, ob gott existiert. es geht schlichtweg darum, ob man exponentielles wachstum lang genug durchhalten kann, um zu gewinnen. dieses problem ist strikt mathematisch und schon seit langem beantwortet!

bearbeitet September 12, 2011 von aural

[K. Hornblau]

meinst du den schmarrn ernst? wenn du kein geld auf den tisch legst, kannst du nicht spielen. so einfach ist das.

nichts davon hat irgendeine relevanz für die frage, ob die martingale auch in der praxis funktioniert.

ja, ich hinterfrage gerade deine zurechnungsfähigkeit.

wer die antworten kennt, muss keine fragen stellen.

das problem mit der martingale ist so simpel, dass man darüber gar nicht diskutieren muss und schon gar kein pseudosoziovolkswirtschaftsphilosophieren beginnen muss. praktisch ist sie nicht machbar. punkt.

Diese Blödmänner vergessen immer die Zero, die in hohen Sätzen da noch reinhaut.

Habe ich hier noch Nichts drüber gelesen.

Alles Unwissende, Traumtänzer.

K.H.

[aural]

Alles Unwissende, Traumtänzer.

tja, käptn... haste recht... das leben könnte so einfach sein... aber ich sehs immer so: ohne die traumtänzer wären die casinos schon pleite, weil konstanter besuchermangel und ich müsste mir was anderes suchen...

grüße

s.

[EinfachNull]

Moin,

jetzt weiß ich, was "EinfachNull" bedeutet. es ist dein IQ.

Danke für die geile Einschätzung, und ich dachte immer, ich wär noch nicht einmal bei null...

ernsthaft: es hat keinen sinn, sich mit dir zu unterhalten.

Och schade. Eigentlich heißt es doch, wer austeilt muss auch einstecken können. Irgentwas hab ich da wohl falsch verstanden.

du hältst dich für intelligent,

Schon wieder eine Unterstellung. Wenn ich intellegent wäre, hätte ich es garantiert nicht nötig, mich mit geistig unterbemittelten Individuen in vollkommen unützen Diskusionen auseinander zu setzen.

weil du antworten nicht akzeptieren willst, die dir nicht in den kram passen,

Eine sogar wahre Feststellung, allerdings, wem passten meine Antworten nicht in den Kram?

was dazu führt, dass du fragen stellst, die vollkommen unnötig sind.

Sind sie es? Für einen, der keine Fragen stellen will, schon...

ps: oh doch, ich versteh das, was du schreibst sehr wohl. gerade deshalb kann ich es als vollkommenen schwachsinn deklarieren. bedeutungsschwangere fragen zu stellen, mit denen man den leuten auf den sack geht, bedeutet nicht automatisch, dass man legitimer nachfolger von sokrates ist.

Wau, ich wusste nicht, daß ich einen Vorgänger hab. Aber danke für den Hinweis. Muss das sofort mal in Stockholm anmelden.

wer in einem thema über die martingale mit dem urknall anfängt, sollte wirklich zum therapeuten. es geht bei der frage um die martingale nicht um die geschichte des geldes, die sozioökonomische entwicklung der menschheit seit den sumerern, die entwicklung des universums oder die frage, ob gott existiert. es geht schlichtweg darum, ob man exponentielles wachstum lang genug durchhalten kann, um zu gewinnen. dieses problem ist strikt mathematisch und schon seit langem beantwortet!

Wau, auf das wär ich nicht gekommen. Du bist also der Meinung, das alle Wissenschaftler sofort zum Therapeuten müssen, weil sie nach Zusammenhängen suchen. Allerdings ist es für mich etwas unbefriedigend, deinen Urknall nicht rückgängig machen zu können. Ich muss da dringend mal Zusammenhänge finden.

EinfachNull

PS: Du solltest deine latente Gewaltbereitschaft doch noch etwas besser verstecken.

[aural]

anfangs ist es ja ganz amüsant, aber irgendwann ist einfach nur noch bemitleidenswert, wenn sich irgendwelche honks für wissenschaftler halten. du hast nichtmal ansatzweise verstanden, was wissenschaft ist.

gewaltbereitschaft ist auch was anderes als seine meinung zu sagen. jeder, der dir widerspricht ist gewaltbereit. du hast denselben schaden wie boulgari.

[EinfachNull]

Moin,

anfangs ist es ja ganz amüsant, aber irgendwann ist einfach nur noch bemitleidenswert,

Darf ich dein Mitleid auch ablehnen? Meine Mitleidssparbüchse ist schon voll.

wenn sich irgendwelche honks für wissenschaftler halten.

Es ist doch immer wieder erfrischend, eine neue Beleidigung zu höhren, äh, zu lesen. Irgentwie muss ich versagt haben. Er zeigt seine latente Gewaltbereitschaft wieder sehr offen.

du hast nichtmal ansatzweise verstanden, was wissenschaft ist.

Warum sollte ich verstehen, was Wissenschaft ist? Ich versteh mich selbst noch nicht einmal, bitte nicht gleich so überforden.

gewaltbereitschaft ist auch was anderes als seine meinung zu sagen.

Och, wie war das? Ein jeder hat das Recht auf MEINE Meinung. Etwas anderes wird nicht zugelassen.

jeder, der dir widerspricht ist gewaltbereit.

Eine interessante Feststellung. Hier muss ich doch Zusammenhänge finden.

du hast denselben schaden wie boulgari.

Mist, jetzt hat er mich erwischt. Ich weiß weder was noch wer boulgari ist. Als Ergänzung will ich noch anfügen, daß dies mir auch an meinem rückwärtigen Körperteil, das mit dem Loch, vorbei geht.

EinfachNull

PS: Der Anfang für mein viertes Buch ist gelegt...

bearbeitet September 12, 2011 von EinfachNull

[aural]

Warum sollte ich verstehen, was Wissenschaft ist? Ich versteh mich selbst noch nicht einmal, bitte nicht gleich so überforden.

weil du deinen schmarrn auf die höhe der wissenschaftlichen forschung hebst. sowas sollte man nur tun, wenn man weiß, wovon man spricht. dinge einfach nur aus trotzigkeit und schlechter bildung zu widerfragen, reicht nicht aus, um wissenschaftler zu sein. da du von "bücher schreiben" sprichst, vermute ich mal, dass deine art der wissenschaft eher mit geisteswissenschaft zu tun hat. das ist was grundsätzlich anderes als naturwissenschaft. das problem der martingale ist kein geisteswissenschaftliches. nur damit es keine missverständnisse gibt: ich liebe die geisteswissenschaften, aber bei der lösung mathematischer probleme sind sie nicht hilfreich.

mathematik ist nicht einfach so interpretierbar wie ein gedicht. in den naturwissenschaften kann man nicht jeden pseudointellektuellen dünnpfiff mit viel gelabere und zitatensammlungen untermauern. es gibt dinge im leben, die keinen raum für interpretationen lassen.

du könntest aber generell mal ein argument, wenn du schon keinen beweis hast, für deine ansichten bringen. wär mal ne abwechslung, anstatt hier den beleidigten zu spielen, der sich missverstanden gibt.

bearbeitet September 12, 2011 von aural

[K. Hornblau]

tja, käptn... haste recht... das leben könnte so einfach sein... aber ich sehs immer so: ohne die traumtänzer wären die casinos schon pleite, weil konstanter besuchermangel und ich müsste mir was anderes suchen...

grüße

s.

ja, das ist sehr wichtig für die Casinogewinner, gäbe es all diese Loser nicht,

würden Casinos nicht existieren.

Ganz ernsthaft, man sollte diese Leute einfach gewähren lassen, ab und zu

sage ich im Casino dann : " Sie sind aber mutig".

Ich muss mir immer wieder verkneifen nicht doch den Oberlehrer zu spielen.

Leid tuen mir nur diese naiven Anfänger, wenn sie gegen Serien auf Abbruch

spielen und immer weiter gegenan.

Oft öffnen sie dann noch einen Umschlag aus der Jackett Innentasche und

setzen immer wieder dagegen und murmeln, da muss doch jetzt die Gegenchance

kommen und von Wahrscheinlichkeiten.

Manchmal sage ich etwas und die Serie bricht tatsächlich ab, letzt sagte jemand zu mir

daraufhin : "jede Chance hat die gleiche Wahrscheinlichkeit " ja was soll

ich da noch sagen.

Das schärfste war mal vor mehreren Jahren, da spielt jemand immer auf Abbruch

nach 5 Folgen der gleichen Chance, monatelang.

Ich wunderte mich woher der das Geld nahm.?

Eines Tages machte ich die Tageszeitung auf, da war ein Bild einer Videocamera

von der Landesbank in HB mit dem Photo von dem Typ, er hatte auch dieses 2 farbige

Jackett an, wie im Casino, bei einem Überfall.

Den nächsten Tag war der wieder im Casino, keiner hatte Ihn erkannt, ich war baff.

War dann aber schnell wieder weg, darauf ward er nie mehr gesehen.

K.H.

bearbeitet September 12, 2011 von K. Hornblau