Baerliner

Moin moin shotgun, da hattest du es nicht mit Bänkern und Börsenprofis zu tun, sondern mit Verkäufern. Unsereins war auch mal Wertpapierberater. Ick habe einigen meiner Kunden auch das Börsenspiel beigebracht. Aber ick braucht nie jemanden über den Tisch ziehen, um vielleicht noch 1 Prozent mehr Provision zu kassieren. Meine Kunden haben alks erstes den Begriff "Stopp Loss" gelernt. Im 2. Schritt habe ich denen dann gezeigt, daß man auch mit fallenden Kursen viel Geld zu verdienen ist. im 3. Schritt habe ich dann meinen paar Kunden gezeigt, welche Produkte sie für welche Börsenlage nutzen können. Was sie dann letztendlich angelegt haben, war dann ihre Entscheidung und ihre Einschätzung, was da kommen könnte. Da habe ich niemanden überredet. Wenn aber mal ein Kunde meinen Tipp haben wollte, habe ich ihnen meine Gedanken erzählt. Wenn das dann mal nicht geklappt hat, habe ich aber auch kein schlechtes Gewissen! Ich habe ihnen Ihnformationen nach meinem besten Wissen und Gewissen gegeben. Aber meistens waren meine Kunden sowieso viel schlauer als ich. Nach kurzer Zeit haben sie nicht mehr auf meine guten Ratschläge gehört und eine Menge Pulver verloren. Ich bin heute noch Bänker habe nicht viel gewonnen, aber eben nix verloren anna Börse und das will schon was heißen in dieser miesen Börsenstimmung. Gelle? Ciao Heiko

Moin moin, der Kessel ist zwar sehr schön, aber wat willste denn mit dem riesen Tisch? Der Verkäufer stellt dir dat vor seine Tür und du kannst sehn, wie du das Teil weg bekommst. Und für den Sperrmüll ist das Teil zu schade. Ciao Heiko

Moin moin, Nachtrag: @hamburger040 Wenn du willst, das das System auch verkauft wird, solltest du die Bezeichnung: Roulette, Glücksspiel, BlackJack und Lotto mit in den Titel aufnehmen. Dann hätte ick dat System auch bei meiner Standardsuche gefunden und wer weiß vielleicht sogar die 2 Euro geboten. Tztztz. So kriegste dat Teil bei eBay nicht verkauft. Tja wenn ich mal wat zusammengeschrieben habe, würde ick bei eBay auch ein paar schicke Auktionen laufen lassen. Ein paar Nicks einrichten und selber fleißig den Preis in die Höhe treiben, bis einige dort nervös werden und das Teil dann unbedingt auch haben wollen. Wenn so viele Leute soviel bezahlen wollen, muß es doch gut sein. Oder? @Revanchist Du kannst die Auktionen zwar beobachten, aber nach 30 Tagen fällt diese dann raus. 90 Tage bleibt die Auktion in der Datenbank. Das heißt du mußt schon über die Suche die Auktionsnummer eingeben, wenn du nach dem 30. Tag die Auktion noch mal sehen willst. Oder du benutzt eines der vielen Freewaresuchtolls. Die machen das dann etwas übersichtlicher. @singleman "Trivial Hole" habe ich mir mal gekauft. War damals vor 1 Jahr sogar mehr als 1Euro. Aber das Teil muß man nicht unbedingt haben. Es war so spannend, daß ich es noch nicht mal komplette gelesen habe. Sind ein paar HTML Seiten, die du dann als Mail zugeschickt bekommst oder selber downloaden mußt. Ciao Heiko

Moin moin, ick will mir hier auch mal outen. Ick habe zwar keine eigenen Systeme bei eBay verkauft, aber ick gehöre zu denen, die hin und wieder mal ein paar Euros investiert haben um die diversen Ideen anzuschauen. Dabei waren größtenteils nur Schundsysteme dabei. Andere Systeme sind nur abgekupferte Verlagsware oder Raubkopien, die ebay nicht ausgefiltert hat. Richtig gute Ware war dabei wirklich nicht zu finden. Hin und wieder mal eine gute Spielidee aber mehr auch nicht. Das beste an eBay ist aber, daß man teilweise wirklich gute Kontakte mit aneren Roulettefreunden aufnehmen kann. Ich habe über eBay einen wirklich guten Kontakt gefunden. Der ist heute mit Geld schon gar nicht mehr aufzuwiegen. Hat mir etliche Taler und viele Nerven erspart. Dort bekomme ich Infos und Antworten gratis. Siehe Witzany System, Rouletteseminare von Joachim Hermann und das Leitz System. Bei eBay kann man aber auch teuere Original-Verlagssysteme günstig einkaufen. Das ist aber nur für Sammler wie mich interessant. Ich habe eine ziemlich großes Archiv und kann so meine Unterlagen weiter ausbauen und hin und wieder auch was gegen andere Systeme tauschen. Ansonsten sind die Verlagssysteme auch nicht mehr wert als das, was wir uns hier zusammen basteln. Nur spart man bei eBay eben die teuren Ausgabepreise. Richtig preiswert sind bei eBay nur die Klassiker der Rouletteliteratur. Wer also einen echten alten Haller in Leder haben will, kann ihn dort schon für billig Geld einkaufen. Risiken hast du bei eBay wie bei anderen Auktionen auch. Verkäufer liefert nicht und du bekommst dein Geld nicht zurück. Oder ware wurde unversichert versand und du guckst als Käufer dann dumm aus der Wäsche. Oder du bekommst statt originalen Systemen nur billige Raubkopien. Alles schon passiert. Muß man durch und mit etwas Nachdruck dem Verkäufer auf die Füße treten. Witzig finde ich aber, daß einige eBayer hier im Forum unter dem gleichen Namen oder einem anderen Pseudonym fleißig am posten sind. Wenn man deren Systeme bei eBay ersteigert hat, mag man deren Aussagen hier kaum glauben. Oder aber die haben in den letzten Monaten echt noch was dazu gelernt. Der Clou bei eBay war ein Pleinsystem, welches ca 10-20 mal für weit über 200 Euro verscherbelt wurde. Ich habe es durch Zufall mal lesen dürfen. Also dat war echt die Kröung. Mit so´nem Bockmist hat der Kerl fast 3000-4000 Euro gemacht. Heute ist der Verkäufer übrigens nicht mehr erreichbar. Warum wohl? Hat sich wohl zur Ruhe gesetzt, weil er im Casino zu viel Geld verdient hat. Na denn man Ciao und noch einen schönen Tag Heiko

Moin moin, habt ihr euch denn mal überlegt, warum an der Börse nur 5 % der Leute wirklich auf Dauer gewinnen? Ich halte die Börse für kein Glücksspiel, sondern für die große Spielwiese noch viel größerer Mächte, die da am werkeln sind. Also wenn du in der richtigen Richtung schwimmst, mag die Aussage schon richtig sein, daß man da Gewinne einfährt. Für mich ist die Börse nur ein großer Betrug, als wenn der Croupier nach dem Kugelfall in die Luft zeigt und schreit "Da......." und dabei heimlich die Kugel in ein anderes Fach schiebt. Da gibt es schon richtige Verschwörungstheorien. Gibt sogar eine eigene Zeitung, die diesem Phänomen kritisch gegenüber sthet. Ich kann euch bei Bedarf mal den Kontakt mailen. Ciao Heiko

Moin moin DC, danke. Ich dachte schon, das das so ein Spaßbeitrag ist. Hätte mich ja böse blamiert, wenn ich meinen Kontakt deswegen angehauen hätte. Das Budapester Geheimniss habe ich ja. Tja, dann schauen wir mal, ob wir das irgend wo herbekommen. Gibt ja noch sooo viele Sachen, die ich alle gerne hätte. Man wird seine Gene einfach nicht los. Man jagt und sammelt allet, wat einen in den Weg kommt. Also danke für den Hinweis. Ciao Heiko

Moin moin, @roulettist Sollte das ein ernstgemeinter Kommentar sein? Bin noch am grübeln, da ich dieses System ja nun gar nicht kenne. Bevor ich aber losrenne um es zu suchen, versuche ich erst mal einen Scherzbeitrag auszuschließen. Ciao Heiko

Moin moin, @sachse vielen Dank erst mal, daß du mir geantwortet hast. Leider wird die Diskussion in diesem Thread zu öde, als das man das weiter vertiefen kann. Ich würde gerne mehr von dir und den anderen "Kesselguckern" lernen/lesen. Aber ohne daß hier Kritiker dauernd dummes Zeug dazwischen schreiben. Es gehen viele Leute inne Kirche, die nicht (oder nicht mehr) an Gott glauben. Trotzdem blökt keiner von denen in einer Predigt dazwischen. Ich würde gerne mal eine Statistik sehen, wieviele Beiträge hier wirklich zum Inhalt gehören und viele nur mit böser Zunge geschrieben sind. Ich bin der Meinung, daß keiner ein 100 % sicheres System erstellen kann. Kein Mathematiker, keine KG und kein Hellseher werden in der Lage sein, wirklich die nächste Kugel erahnen zu können. Es wird aber verschiedene Lösung aus jedem Lager geben, die sich auf Dauer spielen lassen und auch auf Dauer Gewinne bringen. Ja auch mathematische Systeme, wenn sie denn wirklich klug aufgebaut sind, können Erfolg bringen. Damit meine ich nicht die vielen kleinen Ansätze, die hier häufig gepostet werden. Hab davon selber eine ganze Menge. Aber die vielen Ideen miteinander kombiniert mögen uns irgend wann dem Ziel näher bringen. Genau sie wie KG. Die haben nur den "Nachteil", daß sie enorm viel Vorarbeit erfordern und noch viel mehr Training. Ich glaube nicht, daß jemand mit einer 30 Seiten Beschreibung und einem kleinen Keseel über´s Wochenende zum Chefgucker werden kann. Sachse wird das bestätigen können. Da stehen bestimm auch Jahre dahinter. Gelle? Ich kann mich hier nur den anderen anschließen. Laßt uns die Bälle schön flach halten und uns auf das konzentrieren, was wir wollen. Nämlich einen Weg zu finden, wie man einen guten Ertrag bein Roulette erwirtschaften kann. Wenn wir es hinbekommen höflich und intelligent miteinander umzugehen, sollten wir auf dem Weg bis dahin wenigstens ein wenig Spaß und Vergnügen haben. Beleidigungen und herablassende Beiträge machen mir zumindestens keinen Spaß. Vielen Dank an alle, die dieses Forum noch mit ernst begegnen und sogar noch Spaß an der "Arbeit!" haben. Ciao Heiko

Moin moin "sachse", so ähnlich meinte ich es ja eigentlich auch. Aber geht es denn theoretisch nicht auch "einfacher" und schneller? Croupiers sind doch auch nur Menschen. Die werfen zwar hin und wieder bewußt "auffällig", aber im Schnitt habe ich festgestellt, das die Kugel relativ gleichmäßig zu laufen scheint. Auch der Zahlenkranz wird ja nicht beliebig stark in Schwung gesetzt. Auch hier hat mein ungeübtes Auge mehr oder weniger immer gleiche Geschwindigkeiten ausgemacht. Wie gesagt, ich bin da eher ungeübt. Kann also nicht sagen, ob das wirklich auf Dauer so ist. Aber wenn man eine gewisse Tendenz im Wurf ausmachen kann, wäre doch eine Aufstellung möglich oder? Mal eine Frage an den Kesselgucker. Wie ermittelst du die Zeiten für einen Umlauf? Mit Stoppuhr kann man ja nicht daneben stehen. Aber es macht sicher schon einen Unterscheid aus, ob der Umlauf 1; 1,25; 1,5 oder 2 Sekunden dauert. In der Praxis stelle ich es mir schwer vor, diese Zeit nur zu schätzen. Hast du da einen Trick? Takt geben, Töne summen?????? Wieviele Zaheln setzt du eigentlich während eines Spiels? Ist die immer gleich? Oder variierst du das von Kessel zu Kessel? Wovon hängt dein Cashmanagement ab? Tja viele viele Fragen. Vielleicht lerne ich ja heute mal was schönes hier im Forum. Ciao Heiko

Moin moin "sachse", nun der Hinweis "bescheiden" war von mir bewußt gewählt. Ich kenne einen Auszug aus deiner bewegten "Geschichte". Daher ja auch der hinter dem Text!!! Ich weiß auch, daß du von den bescheidenen Gewinnen gut leben kannst. Nun, es ist kein Trick! Bescheissen geht auf diese Dauer auch nicht und schon gar nicht, wenn die Casinofritzen einen dauernd mit Argusaugen bebachten Tja und da dein richtiger Name nicht Harry P. ist, wird es also auch nix mit Zauberei zu tun haben. Aber wie und was du machst, ist eben aus dem was du zu deinem Spiel schreibst nicht zu erkennen. Was deine Antworten angeht, bin ich etwas verwundert. Also bislang hatte ich dich als Kesselgucker in Erinnerung. Die gucken doch meistens nur in den Topf um nach 1 oder 2 Umläufen der Kugel und natürlich den bisherigen Beobachtungen daraus zu schließen, wieviele Umläufe noch passieren und wann die Murmel einschlägt, resp. welche Fächer dann am wahrscheinlichsten getroffen werden. Viel mehr Zeit als diese 2 Umläufe hat man doch aber eigentlich nicht, bevor der Croupier sein "Nichts geht mehr" zum Besten gibt. Irgend wann mußt du ja auch mal deine Chips plazieren. Die Zeiten sind ja nun auch nicht ewig lange. Aber du kannst mich ja gerne "aufklären". Mir können j auch mal unter 4 Augen plauschen/mailen. Also dann laß mal hören. @all Wenn man den Zeitungen so glauben darf, ist der "sachse" im Moment wohl einer der wenigen hier im Forum, die wirklich mit Roulette Geld verdienen. Alles andere, was wir uns hier so ausdenken klingt zwar schön und gut, bringt aber am Ende leider doch noch nicht den gewünschten Buttertopf. Ciao Heiko

Hai Sachse, schön, daß gerade DU auf Lösungen wartest. Wenn ich das richtig lese, bist du doch der Einzige, der wenigstens in "bescheidenem" Maße von Roulette leben kann. Außerdem hab ich mal versucht heraus zu finden, wie du beim Kesselgucken vorgehst. Aber dazu sagst du ja auch nichts. Naja oder nicht viel. Das würde mich ja mla interessieren, wie man innerhalb von 1 oder 2 Kugelumläufen schließen kann, wo und in welches Fach die Kugel einschlägt. Das du dieses Prinzip auf jedem Kessel neu "eichen" mußt, ist mir voll bewußt. Das es dazu mehrere hundert oder gar tausend Beobachtungscoups bedarf, ist mir auch völlig klar. Naja und einen guten Beobachtungsposten brauchst du auch. Soweit so gut. Das kann man auch in jedem Heft zu diesem Them nachlesen. Aber welche Beziehungen stellst du denn zwischen dem 1. Umlauf der Kugel und den in dieser Zeit in der entgegen gesetzten Richtung verlaufenden Fächern auf? Das wäre doch echt mal ein wissenswerter Beitrag. Würde ich gerne wissen. Dann verrate ick dir och mein 1000% iges System. Ob das dann 50 Melonen Coups übersteht, wird sich zeigen, wenn das einer programmieren kann und das dann austestet. Naja dann schauen wa mal, ob der Meesta wat aus dem Nähkästchen plaudert. Genau so wenig, wie die "Fachleute" hier ihr Wissen weiter geben, wird keiner der einen mathematischen Ansatz gefunden hat, diesen hier im Forum posten. Ist halt eine alte menschliche Eigenschaft, die man nicht wegwischen kann. Gier und Mißgunst sind unser aller verderben. Gelle? Na denn man noch einen schönen und erfolgreichen Freitag allerseits. Ciao Heiko

Hallo, vielleicht noch mal zum Verständnis: DDP hat recht. Ich will den Permanenzverlauf nicht zu 100 % vorhersagen. Ich will eigentlich wie die bisher getätigten Einsätze analysieren um Vermutungen aufzustellen, ob es Sinn macht, weiter zu spielen oder auszusteigen oder umgekehrt. Ich will mit diesem Programm keine Einsätze für die nächste Kugel vorhersagen. Das ist wirklich mehr als schwierig, wen nicht gar hoffnunglos. Das könnte man machen, wenn man es schafft, eine Zahlenfolge in einen graphischen Verlauf sinnvoll darzustellen. Dann könnte man mal schauen, ob auch hier eine vorhersage möglich wäre, quasi wird ein Restant ausgleichen oder gar zum Favoriten? Wann wechselt ein Favorit zum Restanten? Um es auf einen Punkt zu bringen: Ich will erst einmal nur einen Trend für meinen Systemverlauf ermittelten. Bin ich noch auf der Gewinnerstrasse oder kippt meine Gewinnphase gerade ab? Ich möchte das mit einem neuronalen Prognosetool erreichen und nicht mit einem Chartanalyseprogramm. Börse ist nicht auf Roulette anwendbar? Vielleicht, aber die "Entdeckung" von sweener bezüglich der Gewinn- und Verlusttage an der Börse stimmt mich doch sehr optimistisch. @sweener Na klar versuche ich ALLE Wege mal auszuprobieren. Wer nix probiert kann nix gewinnen. Weglassen tue ich nur solche Ideen, die sich bislang schon als erfolglos erwiesen haben. Also einzelne starre/mathematische Systeme. @spigero Der nächste Kugellauf wird durch mich nicht beeinflußt. Genau so wenig, wie die großen Weltbörsen durch einen Kleinanleger ins Wanken geraten. Korrekt. Trotzdem kann ich mit der richtigen Einstellung erkennen, wann ich aus dem Investment aussteigen muß und wann ich wieder investieren sollte. Die Signale können auch mal falsch sein. Sure. Sie können auch mal zu früh und mal zu spät kommen. Auch das wäre in Ordnung. Solange sie mir halbwegs gute Signale liefern, könnte man längere Verlustphasen, welche ja immer wieder mal in einem System vorkommen, sei es auch noch so gut, auszusitzen, indem ich mich in dieser Zeit eben Kontra verhalte und das Gegensystem spiele oder einfach mal den Spieltisch verlasse. So ist zumindestens die Idee. Warum soll es eigentlich nicht gehen? An der Börse funktionieren die Systeme, die wir in der Bank einsetzen sehr gut. Wichtig ist, daß ich versuche den Saldo meines Systems als eine virtuelle Aktie darzustellen (siehe meine Aussagen weiter oben). Später könnte man auch versuchen, ganze Chancen oder gar Pleins als Chart graphisch darzustellen. Für eine EC geht das ja sehr gut oder für die Darstellung eines Gewinn-Verlust-Saldos meines Systems. Ich suche nach einer Möglichkeit, wie ich auch höhere Chancen darstellen kann und wie man ggf. auch eine Zahlenfolge als Graphen darstellt. @Tottermann Ein Trend ist für mich nicht die Variante, daß sich eine Überlegenheit von Rot weiter fortsetzt!! Ich meine mit Trend einen Verlauf meines Systems. Sieht es um mein System schlecht bestellt aus oder kann ich beruhigt noch etas weiter spielen. Vielleicht drücke ich mich ja auch etwas ungekonnt aus. Wenn ich die nächste Kugel erraten würde wollen, würde ich kein Prognosetool nehmen, sondern einfal irgend welche Zufallszahlen generieren lassen. Ich möchte lediglich Trends ermitteln. Ciao Heiko

Hallo DDP, ich kenne derzeit 2 Programme. Das eine heißt "Dynamite Sentimentor" der Firma Fipertec. Kuckst du hier Homepage! Bei dem anderen habe ich den Namen leider vergessen. Die Unterlagen liegen zu Hause. Die analytischen Ansätze sind bei beiden wohl sehr unterschiedlich. Zu letzterem habe ich mal einen Zeitungsartikel gelesen und bin auch die aufmerksam geworden. Ich werde die einfach noch mal bei Gelegenheit anschreiben. Mal schauen, was daraus wird. Ciao Heiko

Moin moin, also ich glaube, wir sind noch nicht auf einer Wellenlänge. Also ich suche keine Spielstrategie! Ich will lediglich eine Strategie optimieren mittels einer geeigneten Software. Es sollen also lediglich Signale gegeben werden, die einen Ein- oder Ausstieg anzeigen. @totterman Du versuchst anhand selbst definierter Veränderungen die Optimierung herbeizuführen. Das ist gut, aber auch sehr aufwendig. Auf der anderen Seite ist der Optimale Einstieg/Ausstieg ja auch nicht immer an der selben Stelle. Du versuchst es immer bei einem festen Wert von 15 %. Das ist mir zu wenig. Ich möchte eine permanente Prüfung, welche Startegie im Augenblick den günstigsten Einstieg bietet. @plus minus Du hast recht. Ein einfaches Chartprogramm bietet sicher nur wenig Möglichkeiten. Satzsignale zu generieren. Wie bereits bei Tottermann geschrieben. Ich möchte ein neuronales Prognosetool nutzen, mit dem man die Permanenz permanent überprüfen und optimieren kann. Das geht sehr weit über herkömmliche Chartanalysen hinaus. @ dazligth Das mit dem Totalverlust ist nicht ganz richtig. Wenn du das eingesetzte Kapital meinst, ist das richtig, das ich das verlieren, wenn ich alles auf Rot setze, aber schwarz kommt. Aber wenn ich 1000 Stücke habe, 1 Stück riskiere und ein Stück gewinne oder verliere, habe ich lediglich 0,1 % riskiert und verloren/gewonnen. Das ist meine Theorie. Würde ja keiner auf die Idee kommen und 1000 Stücke hopp oder topp auf eine EC zu setzen. Gelle? So ein Prognosetool braucht man nicht schreiben. Das gibt es doch schon einige Male. Habe auch schon 2 im Auge, wenn ich nur wüste, ob man damit eine fiktive Aktie simulieren kann. Die Idee steht ja schon weiter oben: Mein Kapital 1000 Stück sind mein Kurswert am Punkt 0. Dann spiele ich fiktiv mein System. + 1 für Gewinne und -1 für verlorene Stücke. Dann sollte so ein System theoretisch die Optimierung vornehmen und mir sagen, ob und wann ich setzen soll. Mein Hauptproblem ist, wie ich eine Permanenz grafisch darstellen kann. Eine EC würde ich ja noch beschreiben können. Ich nehme einen fiktiven Anfangssaldo von 100. Ich bespiele immer die gleiche Seite einer EC, also immer nur ROT. Kommt schwarz setze ich -1 kommt null würde ich im klassischen Roulette eine 0 im Graphen einzeichnen. Im Internet müßte man dann wohl -0,5 nehmen. Soweit so gut. Aber wie mache ich jetzt bei den DU und KOL weiter? Und wie stelle ich die Beziehungen zwischen zwei konträren EC´s graphisch dar? Noch viel schlimmer wird es, wenn ich die Zahlen einer Permanenz in einem Graphen darstellen will. Wie bringt man 37 Zahlen in eine Reihe, wo es nur + oder - gibt??? Hat jemand irgend welche guten Ideen? Thanx und Ciao Heiko

Moin moin, das ist der Spruch eines Organisators. Der hängt bei mir auch im Büro. Da hängt jetzt aber ein anderer drüber: Personalführung ist die Kunst, den Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, das er die Reibungshitze als Nestwärme empfindet. Da konnte mein Chef garnicht drüber lachen. Warum nicht? Ciao Heiko

Moin moin, es sollen ja unter dem Strich 3 Module/Programme werden. Das 1. Modul ist ein reiner Scanner und Permanenzsammler/Ersteller. Damit will ich die Grundlage schaffen um genug "Futter" für die Auswertungen zu haben. Das 2. Modul analysiert eben alle möglichen Zahlen Fakten und Daten, damit man gewisse Spannungen auch erkennen kann. Wer weiß denn schon, welche Zahlen zurück liegen oder welche derzeit häufiger fallen oder sind die Zahlen, welche in der ersten Tageshälfte am häufígsten fallen auch Nachmittags noch erfolgreich? Oder gab es einen "kleinen" Ausgleich. Im 3. Modul sollen dann diverse Systeme standardisiert programmiert werden, so daß man dann immer schnell erkennen kann, wann ein Satzsignal nachzusetzen ist. Aber fangen wir mal klein an. Mir würde ein umfangreiches Auswertungstool schon reichen, um meine Theorien zu testen. Wer also noch Ideen und Funktionen hat, die man da einbauen sollte, kann hier gerne seine Wünsche los werden. Ciao Heiko

Hallo ronner, also bei den Wetten sollte man schon ein wenig auf die aktuellen Börsentechniken setzen. Wenn also morgen Zahlen veröffentlicht werden, sollte man schon eine gewisse Grundhaltung haben und dann wissen, wie die Börse darauf reagiert. Einfach zu sagen, das nach 4 Tagen endlich mal ein Minus kommen muß, wäre wirklich heikel. Scheint zwar geklappt zu haben (bin immer noch nicht darüber hinweg, daß die Verteilung so offensichtlich ist), aber es gibt im Gegensatz zu Roulette an der Börse doch noch ein paar Einflußfaktoren. Zu den Zertifikaten. Du kannst bei Zertifikaten nicht "Short" gehen. Du kannst dir gleichzeitig einen Bull und einen Bear Zertifikat kaufen. Das macht aber wenig Sinn. Da an der Börse auch nur ein Papier gewinnen aber eben auch beide verlieren/ausgeknockt werden können. Beispiel: Aktuell stehen wir bei *nachguckt* 3830 Punkten. Jetzt kannst du einen Knockoutpunkt nach oben setzen bei 3900 und einen nach unten bei 3750 dann pendelt sich der Dax ein. Er bewegt sich nach unten und knockt dich aus. Derweil steigt natürlich die andere "Chance". Jetzt bewegt er sich wieder 2 Tage nach oben und knockt dich oben aus. Ergo 200% Verlust. Ich würde, wenn überhaupt so vorgehen: Ich schaue, wie die Börsenlage heute war. Dann, wie sie in den letzten Tagen war. Gibt es Einflüsse, die morgen oder heute Nachmittag den Kurs beeinflussen. Wenn ja, wohin geht der Kurs dann. Dann entscheide ich mich für eine Seite. Geht der Kurs in die richtige Richtung, habe ich Glück gehabt. Das Zertifikat wird mittels Stopploss abgesichert. Werde ich ausgeknockt habe ich Pech gehabt und fange wieder neu an. Geht der Kurs in die falsche Richtung, ich werde aber nicht ausgeknockt, lasse ich den fast wertlosen Schein noch im Bestand und kaufe ein neues Papier nach. Wir werden ja sehen, was sweener draus macht. Vielleicht finden wir ja eine gute Strategie. Dann schreiben wir Börsengeschichte und treten in Talkshows auf. Ciao Heiko

Moin moin netzmeister, ich galube auch, daß die einfachen Ideen alle schon man durchgegangen wurden und es dann dazu noch x Abwandlungen gibt. Wenn ich Lust und Laune habe, werde ich das Forum mal in Ruhe durchforsten und alle Idden für Sätze und Progressionen rausschreiben. Hoffentlich bin ich schneller mit lesen, als die Forumteilnehmer mit schreiben, damit ich auch irgend wann mal wieder vorne ankomme. Das mit dem dem Paroli auf der 3er Figur ist wirklich nur ein Dafke Spiel. Wenn irgend wann mal eine soooo krasse Permanenz auftaucht, das der 3er schon hätte vor 1000Coups, statistisch gesehen, hätte auftauchen müssen, dann würde ich auch mal so einen Betrag aus meinem Gewinn dafür riskieren. Ciao Heiko

Moin moin ronner, also die Geschichte mit den Futures ist korrekt. Leider wird dir kein Buchmacher éine Wette anbieten, wenn die Futures nachbörslich ein deutliches Signal zeigen. Soll heißen, wenn Deutschland tagsüber plus minus null rum dümpelt, Amerika um 15:30 Uhr eröffnet und du dann versuchst den Future um 17:30 Uhr abzuwarten, ob der dann was anzeigt, ist der Buchmacher nicht mehr bereit, dir die Wette anzubieten. Deutschland hat zu und Amerika schließt dann um 22.30 Uhr mit 2 % Minus. Ich könnte schon fast eine 100% Wette abschließen, daß Deutschland am Folgetag ebenfalls wieder im Minus eröffnet. Das ist schon fast sicher. Darauf läßt sich kein Buchmacher ein. Ich habe jetzt noch nicht genau nachgeschaut, wie die Bedingungen des Buchmachers sind. Ich kann mir aber gut vorstellen, daß er Wetten für den Folgetag nur bis 15 Uhr oder 15.30 Uhr akzeptiert. Da danach schon sehr viel für den Folgetag ableitbar ist. @ sweener Danke für den Hinweis. Wie gesagt, ich muß mir erst mal anschauen, was der Buchmacher in die Wettbedingungen schreibt. Ich persönlich finde ja die Schlußkurse viel interessanter. Ciao Heiko

Moin moin, ich möchte hier mal eine Diskussion beginnen, weil ich glaube, das dieser Punkt direkt noch nicht zu Sprache gekommen ist. Ich habe mal neuronal in die Forumsuchmaschine eingegeben. Es gab zwar einige Treffer, aber die meisten Threads waren, wenn überhaupt an Wahrscheinlichkeiten aufgezogen. Nun, ich bin, wie einige vielleicht wissen Banker. Ich betreue u.a. einige Handels- und Informationssysteme. Darunter sind diverse Prognose Tools, die Aktiencharts analysieren. Das ist eine hochinteressante Spielwiese. Wir benutzen Trendconsult, Dynamit Sentimentor und noch ein paar eigene Kreationen. Meine Frage und diese Diskussion sollte eher in die Richtung gehen, ob es Sinn macht, anstelle eines Charts eine Rouelettepermanenz mit solchen Tools auszuwerten. Unsere Händler sind mit ihren Tools sehr erfolgreich, wie ich feststellen konnte. Sie stellen die Systeme ein, verfeinern diese und am Ende haben wir immer ein gutes Ergebnis (zumindestens bis jetzt). Ich habe darauf hin mal bei diesen Firmen, natürlich anonym angefragt, ob es Sinn macht für eine Uniarbeit solche Programme für die Analyse im Roulette zu verweden. Ähm naja kann ja nicht sagen, daß ich als Bänker mich mit Glücksspiel beschäftige, was sollen denn die Leute da von mir denken.... Die Resonanz der Firmen war grandios. NULL KOMMA NIX. Das war sicher auch zu erwarten, da keine "seriöse" Firma sich mit dem verruchten Glücksspiel beschäftigt. Aber theoretisch müßte es machbar sein. Oder? Verstärkt hat mich ein Thread von sweerner. Der hat gestern eine interessante Feststellung gepostet, wonach in den letzten 5 Jahren die Börsenkurse ebenfalls das Gesetz der Serie produzierten, obwohl dies in der Freien Wirtschaft so direkt kaum erkennbar war. Da sweener versucht, die Roulettegesetze auf die Börde anwendbar zu machen, würde ich gerne den umgekehrten Weg versuchen. Wenn also ein Programm bei Börsenkursen sehr gute Ergebnisse produziert, wäre es doch durchaus denkbar, daß es auch bei der Roulettepermanenz helfen kann. Ich stelle mir das in etwa so vor. Ich nehme mein Tischkapital und spiele fiktiv irgend ein System, am Besten masse egale. Dann schreibe ich für jeden Gewinncoup + 1 und für jeden Verlustcoup -1. Das neuronale Programm, Prognosetool oder wie man es auch immer nennen will prüft den daraus resultierenden Chart und sagt mir, ob es Sinn macht, einzusteigen oder ob der Chart eher eine Abwärtsbewegung anzeigt. Dabei sollte es überhaupt nicht interessieren, ob das System gut ist oder ob einfache/mathematische Systeme auf Dauer nur Verluste einfahren. Dat is mir wurscht. Das nehme ich als bekannt hin und stimme sogar zu!! Aber Fakt ist auch, daß jedes System auch Plusserien erzeugt, welche kürzer sein können, aber eben immer wieder auftreten. Es sollte zwar kein Kamikazesystem mit einer irren Progression sein, aber rein masse egale sollte sich so ein Chart auswerten lassen. Andere Möglichkeit wäre die Auswertung der geworfenen Zahlen der Permanenz selber, aber dafür habe ich noch keine logische Idee gefunden, wie man das in einem Chart für ein Aktienprogramm transferieren kann. Wie gesagt, es mag eine irre, kaputte, dumme oder sonst was für eine Idee sein. Ich biete sie zur Diskussion an. Wer interesse hat, kann sich beteiligen. Wer gegen diese Idee ist, möge klare Argumente bringen. Nur zu sagen, daß geht nicht, bringt hier keinen weiter. Ich lasse mich auch gerne überzeugen, daß dieser Ansatz falsch oder unlogisch ist. Also nur zu. Noch mal im Klartext. Ich will damit kein Gewinnsystem generieren. Ich will für ein normales System die besten Ein- und Ausstiegssignale generieren. Na dann warte ich mal gespannt, was hierbei raus kommt. Bleibt fair und sachlich! Ciao Heiko

Moin moin DDP, also wenn ich die Umfrage vor einigen Tagen richtig in Erinnerung habe, würde jemand, der ein solches perfektes System hat, dieses überhaupt nicht verkaufen (NULL Hits) dafür würden die meisten es in diesem Forum kostenlos posten. Naja bin ja mal gespannt, ob und wann jemand dies wirklich tun wird. Ciao Heiko

Moin moin sweener, Also dat ist ein Baerliner mit Sprachfehler oder einem epileptischen Anfall. War wohl gestern abend etwas spät für mich. Ich meine damit die Differenzen, resp. die prozentualen Veränderungen der Gewinne und Verluste am Tag. Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob diese Wetten besser sind, dals ein Zertifikat. Hast du einen sauberen Trend, also viele Tage Plus oder Minus, ist das Zertifikat nicht schlecht (Bear oder Bull). Wechseln sich Plus und Minus regelmäßig ab und sei es auch nur für ein paar Tage, vor allem aber bei geringen Änderungen (Plus Minus ein paar Punkte) würdest du mit der Wette am Besten abschneiden. Sehe ich das Richtig? Ciao Heiko

Hallo Greg, die RC Programmteile sind hier im Forum exclusiv downloadbar. Guckst du hier:Roulette Cracker Download Viel Spaß. Aber eines schon vorweg. Es gehört viel Arbeit und laaanges (meist über Jahre dauerndes) Training dazu!! Ciao Heiko

Moin moin Arndt, ich möchte nicht unbedingt etwas GEGEN das System sagen. Ich wollte nur vermeiden, daß ihr euch überschlagt und dann bei ebay die Auktionen gewinnt. Je besser die Information ist, desto klarer könnt ihr euch ein Bild machen Ich habe die Aussage von Paroli bewußt unverändert hier rein gestellt. Er hat das System damals gehabt und konnte den Inhalt seinerzeit beurteilen. Da ich Paroli für so vernünftig halte, daß er die Sache nicht willkürlich veröffentlicht, war das das Argument, das System nicht zu kaufen. Ich fand auf jeden Fall die Preispolitik sehr interessant. Er hat einige Leute vor 1-2 Monaten angeschrieben und die Systemschrift für 250 Euro angeboten. Vielleicht hat er sich jetzt gedacht, daß es an der Zeit ist bei eBay einen gúten Schnitt zu machen. Wer weiß, was dahinter steckt. Ich wäre auf jeden Fall vorsichtig. Vielleicht kann Paroli ja noch mal ein paar Sätze dazu sagen, ob er das System mal etwas länger überprüft hat und ob es vielleicht doch einen brauchbaren Ansatz gibt , der auf Dauer einen kleinen, wenn auch nicht 26 % igen, Gewinn verspricht. Ich kann euch aber schon jetzt sagen, wie die Reaktion aussehen wird. Eure bedenken wird er mit noch mehr Statisitken übertrumpfen. Wenn Ihr sagt, daß ihr negatives über das System gelesen habt, wird er den Hinweis bringen, daß diejenigen, die meckern das System nie gekauft haben (in meinem Fall würde das sogar stimmen). Bei den Kritikern handelt es sich sicherlich um Verlagsangestellte, die ihre eigenen Systeme an euch verlaufen wollen. Also ich bin sicher kein Verlag und verlaufen will ich euch auch nix. Sorry. Also wartet mal ab, wie die Mailantworten aussehen. Ich bin meinem Bekannten sehr dankbar, daß er mich vor ein paar Wochen davor bewahrt hat, blindlings das System zu kaufen. Ciao und gute Nacht Heiko

Moin, tja da hatte ich wirklich nicht auf eine süße Frau geschlossen..... Tztztz sorry, mein Fehler. Ich werde jetzt auch mal kuscheln gehen. Ist schon spät und unsereins muß morgen früh raus. Gute Nacht allerseits. Ciao Heiko