Samyganzprivat

Oh je dieses K9-Nicht bei der 25 ist quasi nur die Notiz am Schauplatz des Geschehens für MICH in meinen händischen Auswertungen. Ich habe kein Programm hinter den feldern stehen, lediglich die oder-Formel um WAHR oder FALSCH für die Permzahlen zu zeigen, das Ergebnis des Satze, und eine Summierung des Spielsaldos. Die nicht gespielten Coup lösche ich per Hand. Wo genau bei Deiner Tabelle das FS-Saldo ausgeweisen wird habe ich nicht nachgeschaut. Das von mir eingetragene FS-Saldo ist händisch, zur Erläuterung. Sowas wie FS-Saldo usw, alles was Ihr hier macht, bieten meine Tabellen NICHT. Im grunde sind meine Tabellen quasi ein Handaufschrieb mit Summenfunktion, und Erkennen der jeweiligen TVS, mehr nicht. Samy geht jetzt ins Bett, bin seit 5:00 auf, hundemüde, und Morgen gehts wieder ab 4:45

Danke zack. Die Kesselsektoren-Geschichten mag ich. leider sind die Wurfrichtungen im Küchentischstatus nicht anwendbar, aber ich halte sie eh nicht für bestimmend. Kesselsektoren stehen bei mir auf der To-du-Liste, wie alles was sich mit mittelgroßen zahlengruppen beschäftigt. Aber die nächsten Wochen/Monate gehören den TVS. Liebe Grüße Samy P.S.: es sind Hemjo+Ego, die sich hier in Arbeit stürzen, Ich schau nur staunend zu.

Immer her mit der falschen Logik-verzweigung Ego. Genau deswegen bin ich hier, damit Logiker mir einen krassen Denkfehler meinerseit aufzeigen ! *winke* Samy

Das Regelwerk ist längst ausgewachsen Ego, es muss lediglich die Weiter(2) Regel noch implementiert werden, sowie die ABS-Regel (glaub nicht so kompliziert.) Dazu noch das Tages-Spielende (2 Möglichkeiten) Wenn das alles läuft haben wir ein Auswertungsprogram, das Ergebnisse um die geschätzte 10 %(??) schlechter als die händischen liefern müsste. Oder den von Euch prophezeiten Supergau Schaumer Mal Samy

Hier die Tabelle mit FS-Saldo und Anmerkungen. dazu Vor-und Nachlauf der K9-Situation. Es ist die TVS 25-30 *winke* Samy

ENTSCHULDIGE Bitte. Ich habe keine regel geändert, aber es kann schon sein dass ich der Komplexität deiner Tabellenfragen nicht immer zu folgen in der Lage bin, oder den Fortgang nicht erkenne, wenn Du etwas so oder so machst. Computern und (mathematische) Logik sind nicht meine Stärken. *Sorry* Ich mach mich mal gleich daran das FS-Saldo in die Tabelle einzuarbeiten. Liebe Grüße Samy

Hier sitzt glaub ein Fehler: Coup 44 und Coup 47 bilden erst ein K9-Start-Signal, der Coup 47 ist KEIN Treffer auch kein Fiktiver, weil... Realsaldo größer als + 11, und die WEITER-Regel nicht gilt. Also noch mal: Coup 47 ist KEIN Treffer für FS und ab Coup 50 Müsste das FS-Saldo -6 lauten. Ab Coup 48 läuft (richtig ausgeführt) ein normaler K9-Angriff, der mit Minus 3 endet Samy

Stimmt so weit Ego. Das Fiktivspiel wird bei einem Treffer auf 0 heruntergefahren und es kann angegriffenwerden. Die K9n (K9-Nicht) Regel bedeutet dass nicht angegriffen werden kann (ausser die ABS-regel greift) Natürlich kann es dadurch zu einem verpassten Realtreffer kommen, ich darf ja bei K-9 nicht angreifen. Permanenzbeispiel: (Blaue balken sind Erscheinungen der jeweiligen TVS, von links nach Rechts Coup-Nr, Uhrzeit, Permanenz, Satzergebnis, Saldo der TVS.... die nächste Spalte ist eine andere Permanenz, Nicht beachten. Zeile 479, RECHTE TVS, Coup-Nr56: Hier entsteht ein K9-Signal, das nicht zum Angriff führt, weil FS <8 (genau -12) ist Coup 60 wäre bei einem realen Angriff ein Treffer gewesen, Fiktivspiel hat den Treffer Ich habe dann hier noch mit 3 Coup nachgekartet, hat nix gebracht. Mit Coup 61 beginnt das Fiktivspiel wieder von Vorne, weil ein möglicher Treffer für FS zählt, auch wenn er nicht realisiert wurde. Der "verpasste" Treffer (Treffer des Fiktivspiels) ist eine von 2 Möglichkeiten K9-Nicht zu unterbrechen. Ohne diese Möglichkeiten könnte man sonst bei ausgelöstem K9n auch heimgehen. Die 2. Möglichkeit K9n zumindest für 1 Angriff zu unterbrechen ist die ABS-Regel, die soweit ich weiss, noch implementiert werden muss. *winke* Samy

Hier die Regel „WEITER(2)“ Ihr Zweck ist es, eine eventuell beginnende Ballung zu erkennen, und diese risikoreicher anzugreifen. Ich weiß, es geht fast in Richtung Wahrsagerei, aber es hat sich im Küchentischmodus bewährt. Anwendung nur, wenn sich die TVS im Plus befindet und zwar wie bei Weiter (1) , mindestens bei Plus 2 Voraussetzung(en): Wenn schon eine leichte Ballung zu sehen ist, wird Weiter(2) aktiv. Die leichte Ballung definiere ich wie folgt: Wenn im Bereich des letzen Angriffs, egal ob real oder fiktiv ein Trefferbild /Erscheinungsbild so war, dass es mehr als die Hälfte der bewertenden Coup Treffer/Erscheinungen gab, gilt ab da Weiter(2) Das kleinste zu bewertende Trefferbild sind 3 Treffer/ Erscheinungen. Die Entscheidung fällt erst nach dem Abschluss des beobachteten Angriffs durch einen 3-er Platzer Beispiel Coup Perm Bemerkungen -Nr 33 17 34 12 1. Erscheinen 35 7 2. Erscheinen (=K9-Signal, egal ob Fiktiv oder Real) 36 19 37 11 3. Erscheinen und Treffer, egal ob fiktiv oder real 38 1 39 5 40 7 4. Erscheinen und Treffer, egal ob fiktiv oder real 41 19 42 27 43 36 3 Mal Minus, heißt normaler weise Weiter mit K9 aaaaaber: Ich zähle die 7 roten Coup, vom ersten bis zum letzten Treffer / Erscheinen habe darin 4 Treffer/ Erscheinungen, das Ergebnis heißt dann 4 von 7 Es sind also mehr als die Hälfte der gezählten Coup jetzt Treffer / Erscheinungen und das bedeutet WEITER(2), also dem nächsten Erscheinen der TVS nachspielen ohne K9 abzuwarten. Weiter wird bis zu 2 Mal hintereinander gespielt, auch wenn der erste Weiterangriff platzt. Aber nur, wenn das Saldo noch mindestens Plus 2 ist Weiter (2) verlängert sich, wenn ein Treffer (real) erzielt wurde und das Saldo der TVS noch im Plus ist. Beispiele für Zählergebnisse die Weiter(2) auslösen: 3 von 3, von 4, von 5 4 von 4, von 5, von 6, von 7 5 von 5, von 6, von 7, von 8, von 9 Mehr als 9 Coup wird nicht gezählt. Anmerkung: Es wäre schön, wenn man die Auslöser für weiter 2 zu testzwecken variabel halten könnte, und zwar in der Form, dass das Weiter(2)-Signal auch schon bei der Hälfte von Treffern/Erscheinungen innerhalb der gezählten Coup ausgelöst wird. Also 3 von 6 oder 4 von 8 oder auch noch 5 von 10 Fragen beantworte ich gerne *winke* Samy

Oh jeh Ego, ich habe Probleme der Denkweise zu folgen. Allerings stimmt das Ergebnis, K9 wird wegen Fiktivaldo -9 nur fiktiv gespielt, Fiktivspiel gewinnt (=verpasster Treffer) und es gilt wieder K9 PRIMA ! Bei Mir wirds heute wegen einer familiären Veranstaltung knapp, ab 11:00 bis gegen 20:00 bin ich gar nicht erreichbar. *winke* Samy

Bis Dir Ego das beibringt, kannst Du mal mit meiner Exel-Tabelle dazu rumspielen. Einfach in der Spalte A deine Permanenzen eintragen, oder reinkopieren. Mach Dir aber vorher eine Sicherungskopie (speichern unter anderem Namen.xls) *winke* Samy 1000 cp,Exel-nur s-r,p-i,m-p.xls

@Egoist Zu Fiktives Saldo Es geht nur darum, dass die fiktive" Weiter-Regel", wenn sie schon das Spielverbot "K9-Nicht" ausgelöst hat auch fiktiv weiterzählt, wenn ein nicht gespieltes K9-Angriffs-signal auftaucht. Beispiel: Die Zahl der fiktiven Fehlangriffe steht auf über 9 fiktiven Minussen, und es folgt ein K9-Signal, das somit nicht gespielt werden darf, steht danach bei fiktiv-Nichttreffern der Zähler um 3 höher. Wichtig: Diese Zählerei geht immer weiter, auch wenn bspw wegen der Abstandsregel tatsächlich angegriffen wird und dieser Angriff fehlschlägt. Das Zählen endet erst bei einem echt erzielten Treffer ODER bei einem verpassten Treffer auf Grund des K9-Nicht Zustands. Hier noch mal die Abstandsregel ABS, die K9-Nicht für einen Angriff auf hebt. ABS gilt wenn vor einem K9 Signal seit dem letzten Erscheinen maximal 5 Coup Erschein-Pause war. Bspw Coup 100 war ein Erscheinen der TVS, dann maximal 5 Coup andere Zahlen, dann spätestens Coup 106 der Beginn eines K9-Startsignals.... Bedeutet dass mit K9-Start angegriffen wird, die Nichtspielanweisung pausiert dann. Wird ein Treffer erzielt endet die Fiktive Zählerei, bzw das Fiktive Minussaldo wird auf null gestellt Vielleicht sehe ich das alles zu kompliziert. Man kann auch einfacher sagen: Wenn der fiktive Weiter-Zähler mal bei Minus 9 angelangt ist, darf nicht gespielt werden -Bis die ABS-Regel EINEN Angriff erlaubt (hier paussiert die fiktive weiter-Regel) -Bis ein realisierter Treffer erzielt wird. (danach beginnt die fiktive Weiter Regel wieder bei Null) ich hoffe, es ist so zu verstehen. *winke* Samy Bitte verzeiht, wenn ich mich schwer damit tue, es programmiergerecht zu erläutern

ACHTUNG: dieser fiktive Saldo speisst sich auch aus FIKTIVEN K9-Angriffen, bspw. wenn K9-Nicht gilt. Willst Du die Weiter-Regeln jetzt schon ? *winke* Samy

Bei EC´s sind es lediglich 1,35% rechnerisches Minus. (wenn die Zero geteilt werden kann oder nur zur Hälfte verliert) Ich weiss nicht, ob es auf diese Frage eine allgemein gültige Antwort gibt, denke aber eher nicht. Ich würde mir eine Regel für den Ausstieg im Gewinn machen, evtl so, dass ich nach 2 (3-4-vielen) Plustreffern nur noch weniger Minus als Plus zu lasse. Gier ist immer der falsche Antrieb, und verpasste gewinne sind immer noch besser als realisierte Verluste. Grundsätzlich halte ich persönlich es für möglich EC mit ME zu bestehen, allerdings ist es ganz sicher ein mühseliger Kampf. Viel Glück dabei wünscht Samy

ich will Dich nicht schockieren hemjo, deshalb sage ich mal ja zu deiner Vermutung NUR, wenn ein Plusstück überbleibt ist das KEIN Spielende, sondern ein K9-Stop, heisst: Nächster Angriff nach K9-Signal (das selbe wie bei Minus 1 als Ende eines Angriffs) (also ganz normal) Ich bau´s mal übersichtlicher auf: Nach Jedem Treffer wird 3 Coup weitergespielt, bis zu einem Platzer des 3-er Angriff. Danach kommt die Verzweigung: Zweig 1: bei Ständen von (einschliesslich) Plus 2 bis Plus 11 wird sofort dem nächsten Erscheinen nachgespielt. Zweig 2:Bei allen anderen Ständen, ob Minus oder ab einschliesslich Plus 12, bis Plus 21 wird erst nach K9 weitergespielt. Es gibt später noch Möglichkeiten (Regeln) um auch während eines 3-er Angriffs auszusteigen, aber ich bin mir nicht sicher, ob man das in Euer Program implementieren soll ?? Schaumer mal, wenn´s so weit ist.

hallo cash, es werden nach einem Treffer immer 3 Coup angegriffen. Coup 3 war ein Treffer, also bis Coup 6 angreifen, und der war wieder ein Treffer. Diese Regel (Stop bei Plus 1) greift erst, wenn Plus 1 als Ende eines 3-er-Angriffs erreicht wird. Trotzdem Gut, dass hier mitgedacht wird *Danke* Samy

Alles richtig gelaufen -regelstop nach Coup 27 OK -K9-Start erst mit Coup 31 OK Ich bewundere Euch ! danke Samy P.S.: solche Starts hät´ich gerne

nach der 2. Zahl wird sofort angegriffen, bei einem Treffer in den 3 Coups, gilt danach wieder die WEITER-Regel, oder K9? Es ist nicht die WEITER-Regel Hemjo, es wird direkt dem TREFFER nachgesetzt, so lange bis eine evtuelle Trefferserei mit 3mal Minus abbricht. Es ist zwar ein ähnliches Verhalten wie bei der Weiter Regel, aber nicht genau diese. Bei Verlust dieses Angriff gilt wieder K9? ja Wie entsteht das nur gedachte Spiel? Zu zählen beginnt man schon mit den ersten 3-Minusspielen des letzten Angriffs, es werden gezählt: -3 mal echtes (gespieltes) Minus -3 mal gedachtes Minus nach einem Erscheinen -3 mal gedachtes Minus nach einem gesperrten K9-Angriffssignal Wenn ich ein K9 Signal habe und 3mal verliere, warte ich dann auf das nächste K9 Signal und greife an? Genau (so lange kein K9-Nicht entsteht oder schon gilt) Nochmals 3 Verluste und nochmals also 3mal, das sind dann minus 9 echte St.dann gilt K9 nicht, (auch) wenn der Saldo ein Weiterspiel zu lässt. (zuliesse) K9-Nicht hat Priorität vor einem eventuell durch den Spielstand ausglöstem WEITER-Signal LG hemjo *winke* Samy

Hier noch mal die Kurzform der Attacken: Blindangriff am Tagesbeginn: 3 Coup werden die Beiden Transversalen angegriffen, bei Minus 3 einer der Transversalen ist der Angriff beendet, ein nächster Angriff kann nur mit dem K9-Startsignal (2 Erscheinen innerhalb 4 Coup) beginnen. Folgeangriff bei Treffern, gilt immer, nicht nur am Tagesstart. Wird innerhalb der 3 Angriffscoup ein Treffer erzielt, werden sofort 3 weitere Coup angegriffen. Bei weiteren Treffern geht das so lange weiter bis 3 Coup am Stück nicht getroffen wird. Nach diesem 3-er Platzer endet der Angriff im Allgemeinen. Ein K9-Angriff wird notwendig, wenn der Stand /das Saldo nach dem 3-er-Platzer, höher als 11 Plusstücke dieser Transversale ist. Bei Salden von +2 bis +11 wird direkt nach dem auf das, dem 3-er-Platzer folgende Erscheinen wieder mit 3 Coup angegriffen Diese Angriffsart heißt „Weiter“ (-spielen) K9-Angriff, Hauptangriffssignal im laufenden Spiel Wenn innerhalb 4 Coup 2-mal die Transversale erscheint wird mit 3 Coup angegriffen K9-Nicht, Angriffsverbot Wenn vor dem K9-Signal bei einem nur gedachten Spiel, 9 Stücke Minus entstanden wären, darf trotz K9-Signal nicht angegriffen werden. Zählweise, es werden sowohl tatsächliche Minus-Angriffe, als auch nur gebuchte nach Erscheinen gezählt. Zu sehen in Bild 5 der „Systemschrift“ Aufhebung K9-Nicht, ABS-Signal Wenn „eigentlich“ das Spielverbot K9-Nicht gilt, aber direkt vor dem Erscheinen des blockierten Startsignals der Abstand zwischen dem letzten Erscheinen und dem ersten Erscheinen des K9-Signals nicht größer als 5 leere Coup ist, gilt die ABS (Anti- blockier)-Regel und es wird angegriffen. Sodele, das sind die wichtigsten Angriffsregeln. Es gibt noch weitere: -Verschiedene Varianten der Weiterspielregel Wichtig wäre es noch ,dass pro Tag und Transversale maximal ein Minus von 9 Stücken erlaubt ist.

Hallo hemjo, es gelten alle vertöffentlichten regeln. Von den per PN übersandten (rgeln Teil 4) gilt das nachkarten vorerst mal nicht mehr. Grund: Ergebnisverschlechterung gute 2 %, allerdings sind 2 oder 3 Fälle dabei , bei denen das Nachkarten den Tag rettete. Für´s Programmieren braucht Ihr die Nachkart-Regel nicht mehr beachten. Für die weiteren Programmierschritte schlage ich vor, die Regeln Punkt für Punkt zu besprechen. Listen, *irgendwo* im Thread bringen da glaub nix, die Kurzform der verschiedenen Angriffe hatte ich schon mal reingestellt. Also, einfach Fragen Punkt für Punkt stellen und abarbeiten wäre wohl am Sinnvollsten. Ego hat woanders nachgefragt, bzw. auf eine fehlende Antwort meinerseits hingewiesen, leider finde ich keine unbeantwortete Frage und hoffe @Egoist fragt noch mal. Weiterhin meinen allergrößten Respekt für Eure Arbeit Samy

Ach Du Schande, WAS hab ich denn DA zusammengerechnet *uff* (die 12 dazu, statt abgerechnet) Uiuiui...) Ich sollte so früh nicht so was machen Danke Maddi *winke* Samy

Hier die Buchungsblätter: Es sind 3 Seiten, Seite 1 und 2 kann man vorne und hinten auf 1 baltt drucken, Seite 3 würde ich hinten für Regeln frei lassen. Die Blätter sind in der Mitte zu falten, dann hat man handliches DIN A 5 Buchungsblatt Seite 1_xls.pdf Buchungsblatt Seite 2_xls.pdf Buchungsblatt Seite 3_xls.pdf Die gelbe Fläche auf seite 2, 3.... da übertrage ich immer die letzten 3 Zahlen, die Ergebnis-summe und Bemerkungen. Die Permanenz ist immer zwischen den 2 zu bespielenden TVS. Sieht kompliziert aus, aber man hat´s schnell drauf *winke* Samy

Mache ich genau so. Tischkapital ist ja noch im grünen Bereich, aber ich schaffs einfach nicht unter 2 Flaschen Mineralwasser und 1 Cappucino,. Dazu 8,- Parkgebühren und 12,- Sprit.... gleich sind´s 30,-bis 35,-/Tag Ich habe vorhin mal 30,- ans CC überwiesen. Werde mal mit Stücken zu 0,50 rumprobieren. Schaumer mal Liebe Grüße auch an Exel Samy

Gewinnwarnung Ich habe mal bisher 5 von 7 Monaten in Folge die Performance der Nachkart-Regel überprüft. Dabei ergibt sich folgendes Bid 1.) Spiel wie bisher geregelt (nachkarten erst ab Coup 60) Oktober 2015 Novemver 2015 Dezember 2015 Januar 2016 Februar 2016 Gesamt 5 Monate Minus 9 Stücke Minus 8 Stücke Minus 4 Stücke Minus 11 Stücke Minus 7 Minus 39 Stücke 2.) IMMER nachkarten Oktober 2015 Novemver 2015 Dezember 2015 Januar 2016 Februar 20146 Gesamt 5 Monate Minus 13 Stücke Minus 10 Stücke Minus 15 Stücke Minus 19 Stücke Minus 10 Stücke Minus 67 Stücke Für mich ist diese Regel gestorben, im Schnitt über 7 Stücke, das sind gute 2 %. Ich werde aber Trotz dem die 2 Folgemonate noch prüfen.

Bericht Tag 4 meines Test 2 DAS war so ein richtiger Krampftag. Das erste Mal ohne Sparwahn, also genau nach den Regeln. Ergebnis nach 150 Coup und 7 Stunden *ächts* Minus 8 Realer Gesamtstand nach 4 Tagen somit Minus 11 Stücke Ich stoppe den Test jetzt erst Mal, da mein Spesenkapital noch maximal 3 Tage reicht, und das momentan ausschaut wie die allmonatlich Schlafphase, in der sich oft eine Woche nix tut, nur Spesen verbraten werden. Im Grunde weiss ich auch, was ich wissen wollte. Mir passieren keine wesentlichen Spielfehler, ausser den geplanten (siehe Sparwahn) In allen 4 Tagen habe ich lediglich 1 Stück wegen eines Regelverstosses verbraten, da muss ich mir noch was in Bezug auf die Notizen einfallen lassen. Hier mal die Ergebnisse , wenn alle Tage nach Normalregeln gespielt worden wären: Bisher wäre die Vollversion wie folgt gelaufen: Tag 1 Minus 12 Stücke (real Minus 3) Tag 2 Plus 6 Stücke (real Plus 9 ) Tag 3 Plus 26 Stücke (TZ3) (real Minus 9 ) Tag 4 (frei genommen) Plus 10 Stücke Tag 5 (keine Zeit) +/- null Tag 5 (keine Zeit) Minus 5 Stücke Tag 6 (4. Spieltag) Minus 8 Stücke (= real) Gesamt Plus 17 Stücke (real Minus 11 Stücke) Eigentlich ein weitgehend typischer Verlauf, aber mir ist es jetzt zu gefährlich mit dem abgeschmolzenen Spesenkapital direkt weiter zu machen. Ich muss noch ein bisschen was zusammensparen ;-), So hätte ich jetzt ein mieses Gefühl, und mit Angst ist schlecht spielen. *winke* Samy