nimmsgern

Hallo waldek, ich habe das zwar nicht untersucht, aber ich habe schon öfter gehört, dass sich Kolonnen zu Dutzenden anders verhalten. Irgendwo gab es auch mal eine Erklärung. Aber wie gesagt, das war in einem anderen Forum. Gruss nimmsgern

Hallo blackpearl, ich habe mir mal was aus einem anderen Forum ausgeborgt: Ausbleiber-Statistik: Kolonnen / Hamburg / 01.09.98 - 31.12.04 Ausbleiber der Laenge 0: 215385 Ausbleiber der Laenge 1: 143155 Ausbleiber der Laenge 2: 95944 Ausbleiber der Laenge 3: 63850 Ausbleiber der Laenge 4: 42521 Ausbleiber der Laenge 5: 28298 Ausbleiber der Laenge 6: 18935 Ausbleiber der Laenge 7: 12502 Ausbleiber der Laenge 8: 8311 Ausbleiber der Laenge 9: 5687 Ausbleiber der Laenge 10: 3706 Ausbleiber der Laenge 11: 2486 Ausbleiber der Laenge 12: 1670 Ausbleiber der Laenge 13: 1137 Ausbleiber der Laenge 14: 763 Ausbleiber der Laenge 15: 512 Ausbleiber der Laenge 16: 313 Ausbleiber der Laenge 17: 209 Ausbleiber der Laenge 18: 142 Ausbleiber der Laenge 19: 100 Ausbleiber der Laenge 20: 53 Ausbleiber der Laenge 21: 48 Ausbleiber der Laenge 22: 26 Ausbleiber der Laenge 23: 19 Ausbleiber der Laenge 24: 18 Ausbleiber der Laenge 25: 7 Ausbleiber der Laenge 26: 2 Ausbleiber der Laenge 27: 4 Ausbleiber der Laenge 28: 3 Ausbleiber der Laenge 29: 3 Ausbleiber der Laenge 30: 0 Ausbleiber der Laenge 31: 0 Ausbleiber der Laenge 32: 0 Ausbleiber der Laenge 33: Ausbleiber-Statistik: Dutzend / Hamburg / 01.09.98 - 31.12.2004 Ausbleiber der Laenge 0: 216049 Ausbleiber der Laenge 1: 142796 Ausbleiber der Laenge 2: 95870 Ausbleiber der Laenge 3: 63544 Ausbleiber der Laenge 4: 42436 Ausbleiber der Laenge 5: 28183 Ausbleiber der Laenge 6: 19002 Ausbleiber der Laenge 7: 12518 Ausbleiber der Laenge 8: 8458 Ausbleiber der Laenge 9: 5620 Ausbleiber der Laenge 10: 3826 Ausbleiber der Laenge 11: 2493 Ausbleiber der Laenge 12: 1641 Ausbleiber der Laenge 13: 1137 Ausbleiber der Laenge 14: 727 Ausbleiber der Laenge 15: 522 Ausbleiber der Laenge 16: 346 Ausbleiber der Laenge 17: 220 Ausbleiber der Laenge 18: 139 Ausbleiber der Laenge 19: 100 Ausbleiber der Laenge 20: 57 Ausbleiber der Laenge 21: 43 Ausbleiber der Laenge 22: 29 Ausbleiber der Laenge 23: 20 Ausbleiber der Laenge 24: 11 Ausbleiber der Laenge 25: 5 Ausbleiber der Laenge 26: 2 Ausbleiber der Laenge 27: 3 Ausbleiber der Laenge 28: 2 Ausbleiber der Laenge 29: 1 Ausbleiber der Laenge 30: 4 Ausbleiber der Laenge 31: 2 Ausbleiber der Laenge 32: 1 Ausbleiber der Laenge 33: 1 Ausbleiber der Laenge 34: 0 Ausbleiber der Laenge 35: 1 Ausbleiber der Laenge 36: 1 Also ist z.B. Dein genannter Ausbleiber der Länge 20 in den Jahren 98 - 04 insgesamt 53 x eingetroffen. Wie Du siehst, geht es noch höher. Jetzt kannst Du rechnen. Gruß nimsgern

Hallo Black/Red, bis jetzt konnte ich alle (auch die höheren Zahlen) wegstreichen. Das Problem ist, dass ich trotz der flachen Progression noch in höhere Sätze komme. Das macht aber nichts, wenn man Pampers an hat. Ich habe bisher noch nicht das Tischmaximum erreicht. Man muss aber eine bestimmte Strecke überwinden. Das Problem ist immer das Gleiche, dass man ab einer bestimmten Höhe nicht den Mumm hat weiter zu setzen, obwohl das Tischmaximum noch nicht erreicht ist. Im Moment prüfe ich die weitere noch flachere Progression: 1,2,4. Es wird dann 1,1,1,1,1,1,1 angeschrieben. Dann sieht das Verhältnis der Figuren 87,5 : 12,5 aus. S-S-S S-S-R S-R-R S-R-S R-R-S R-S-S R-S-R R-R-R Ich gewinne 7 Figuren (7x1=7 Stück) Ich verliere 1 Figur (1x7=7 Stück) PinkEvilMonkey hat einige Vorschläge gemacht, die ich interessant finde. Da will ich auch mal gucken. Ansonsten kann man die ganze Sache noch entschärfen. Es wird erst ab folgendem Vorlauf gespielt: 3 Verlustsätze oder 2 Verlustsätze, 1 Gewinnsatz, 2 Verlustsätze. Gruß nimmsgern

Klara Sein

Perkin ist schon eine Weile her, sein Paarsatz war ähnlich, die Progression aber viel zu steil Im Prinzip kann man eine Labby spielen, wie man will. Man braucht auch nur 1 Zahl abstreichen, oder man fängt beispielweise mit 0,0,0,0,0,0,0,0,0,1 an oder ganz anders. Es gibt viele Möglichkeiten. Aber ich bin nicht der Meinung, dass man den Verlust begrenzen soll. Das wäre wieder der Platzer, der alle vorherigen Gewinne auffrisst. Perkin hatte auch eine Begrenzung. Ich bin Deiner Meinung. Jeder Marsch ist so gut wie der Zufall. Worauf ich aber spiele - so auch Perkin - ist darauf was 100%tig eintrift. Bei mir zählt auch der Vorlauf. Wenn eine Farbe 10 x hintereinander fiel und ich dann einsteige, wird sie vielleicht noch 20 x fallen, also 30 x hintereinander. Manche akzeptieren das nicht und meinen, nach 10 x beginnt alles von vorn. Das wäre dann aber eine Serie von 40 x auf EC und das ist natürlich Quatsch. Gruss nimmsgern

Man kann am PC sein und im Casino! Verstehst Du das ? Übrigens ist das bisher schlechteste Ergebnis, das bekannt ist 69:138 bei 207 Coups (EC). Da geht kein Weg dran vorbei. Das kann man, wie gesagt, progressieren. Gruss nimmsgern

.......stimmt, ich lache ... dieses ewige nachlabern, davon wird es auch nicht richtig

Nein, das ist falsch. Abgerechnet wird nach erreichten Figuren, weil ich progressiere. Eine 50:50 Chance mit einer Labby zu progressieren geht schief. Eine 75:25 Chance mit einer Labby zu bespielen funktioniert, weil der absolute Ausgleich ja schon mit 50:50 eintritt. Gruss nimmsgern

das bezweifel ich auch nicht .... Ich will nichts rauslocken, da beno nichts erzählen wird. Wenn Dir seine Spielweise bekannt ist, die er meint, dann dürfte es Dir ein Leichtes sein zu verlinken. Ja, meine Spielweise funktioniert. Vielleicht hast Du meine Beiträge nicht verfolgt. Ich gehe grundsätzlich davon aus, dass man nur mit einer unterschiedlichen Satzhöhe (Progression) gewinnen kann. Ferner gehe ich davon aus, dass man seine Progression bis zu Ende spielen muss. Man darf also nie das Tischlimit erreichen. Deshalb muss eine Progression mehr als flach angelegt sein. In dem Zusammenhang sprach ich u.a. auch von der Satzweise 1,2,4 (bei Verlust anschreiben 1,1,1,1,1,1,1,). Das sind dann nicht mehr 75% sondern 87,5%. Versuche mal mit dieser Progression das Tischmaximum zu erreichen. Wahrscheinlich willst auch Du mit einem Einsatz spielen, der in keinem Verhältnis zum angestrebten Gewinn steht. Die von mir beabsichtigte Rendite steht in einem gesunden Verhältnis zum Einsatz. Wir sprechen hier von einem Glücksspiel. Mir ist schon klar, dass meine Spielweise (fast) niemand gefällt, da man Geduld aufbringen muss, um einen Gewinn zu erzielen. Du kannst gerne, wie so viele es machen, Systeme Jahrzente testen, um dann festzustellen, dass sie nichts bringen. Ich gebe Dir noch einmal ein Beispiel, was funktioniert: 33,33 % Treffer werden immer erreicht nach 207 Coups. Das kann man progressieren. Gruß nimmsgern

Beno erzählt in fast jedem Beitrag, dass es mathematisch möglich ist, zu gewinnen und dass ihm bekannt ist, wie das geht. Er will aber nicht erzählen, wie es funktioniert. Man kann ihm jetzt glauben, oder nicht. Ich persönlich glaube ihm. Also, beno, erzähle endlich .............. ! Gruß nimmsgern

Das ist richtig, jedoch wird mir ein vorzeitiger Abbbruch meine Gewinne wieder wegnehmen. Ich habe mir schon überlegt, ob ich vielleicht 2 Paarsätze hintereinander mit der Gegenfarbe abwarte. Natürlich: GIBSHER Ich habe noch Excel 2000 - das reicht mir völlig. Ansonsten habe ich mir Formeln von anderen abgeguckt, schaue mich im Excel-Forum um. An der Tabelle habe ich irre lange gearbeitet. Ich habe beispielweise eine ganze Spalte (250 Coups) mit Formeln in eine andere Spalte kopieren wollen. Das ging aber nicht, weil sich in der Formel der "relative Bezug" änderte. So mußte ich 250 x 2 = 500 x die Formel per Hand umbenennen. Excel-Profis werden das bestimt aus dem FF leichter bewerkstelligen. Gruss nimmsgern

Dazu hätten viele was zu sagen, aber das willst Du nicht hören. Ausserdem, glaube ich, ist mal von einem Forumsteilnehmer mit werkwürdigem Dialekt ein Piss- und Penner-Threat eigens für Chargeback-Betr... eingerichtet worden bzw. wollte, dass so was eingerichtet wird. nimmsgern

Uff, das war für mich ein Stück harte Arbeit. Ich, der kaum Ahnung von Excel hat, hat es geschafft. Man kann eine Permanenz bis 500 Coups eingeben. Dann werden die Paarsätze für Schwarz/Rot, Pair/Impair und Manque/Passe angezeigt. Eingestellt habe ich Excel so, dass ich Schwarz, Pair und Manque bespiele. Anzeige = dunkel Rot, Impair und Passe werden rot/orange angezeigt Zero wird ebenfalls mit rot/orange angezeigt und zählt als voller Verlust. An Hand dieser Tabelle kann man wunderbar sehen, dass Paarsätze im Verlust nur zu 25% vertreten sind. Paarsatz.zip Gruss nimmsgern

Offensichtlich haben sie im Gold Club Casino die Regeln geändert. Man kann auf den EC nur noch mit 0,20 Cent spielen. Man wird auch rausgeworfen, wenn man nicht setzt. Schade nimmsgern

Hallo Jason, hatte Dich vergessen! Höchster Kapitalbedarf war bisher 439 Stücke, höchster Paarsatzsatz war bisher 32,64, angeschrieben also 32,32,32. 50 Stücke sind innerhalb von 500 Coups ganz gut zu gewinnen. Zero habe ich immer als volles Minus gerechnet. Gruß nimmsgern

Hallo beno, na, dann erzähl doch mal endlich wie Du das machst, bin schon gespannt. Gruß hättsgern

Sag mal, wie kommst Du denn darauf ? Nach 16 Coups ? Ich glaub`s ja nicht. Geh doch bitte einfach mal davon aus, dass Permanzen bis zum Abwinken getestet worden sind. Krieg ich nun Deine Auswertung: ich hatte doch drum gebeten. Gruß nimmsgern

Hallo Danny, hier Dein Beispiel: Ich beginne meine Setzweise immer mit 0,1 - d.h. ich setze meiner Labby immer 0,1 voran. Wenn ich am Anfang eine längere Minusphase erwische, dann bleibt es immer beim Satz von 0+1 = 1. Erst wenn ich gewinne, streiche ich 0+1 ab. Dann muss ich 1+1=2 setzen. 33,22 Plusfigur Ich setze 1 Stück, gewinne im ersten Coup und notiere nur noch den zweiten Coup. Fertig. 18,22 Plusfigur Ich setze 1 Stück, verliere, setze dann 2 Stück und gewinne im zweiten Coup. Fertig. 20,3 Plusfigur Ich setze 1 Stück, gewinne im ersten Coup und notiere nur noch den zweiten Coup. Fertig. 18,19 Minusfigur Ich setze 1 Stück , verliere, setze dann 2 Stück und verliere wieder. 3 Stück verloren. 0,1,1,1,1 (ich beginne immer vorab mit 0,1) weiter ... 36,30 Minusfigur Ich setze 1 Stück, verliere, setze dann 2 Stück und verliere wieder. 3 Stück verloren. 0,1,1,1,1,1,1,1 weiter ... 36,23 Minusfigur Ich setze 1 Stück, verliere, setze dann 2 Stück und verliere wieder. 3 Stück verloren. 0,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1 weiter ... 11,17 Plusfigur Ich setze 1 Stück, gewinne im ersten Coup und notiere nur noch den zweiten Coup. Jetzt streiche ich 0+1 ab 1,1,1,1,1,1,1,1,1 weiter ... 26,8 Plusfigur Ich setze 2 Stück (1+1), gewinne im ersten Coup und notiere nur noch den zweiten Coup. jetzt streiche ich 1+1 ab 1,1,1,1,1,1,1 weiter ... Der weitere Verlauf der Permanenz ist mir leider nicht bekannt. Bisher hatte ich 5 Plus- und 3 Minusfiguren. Mit den ersten 3 Figuren hatte ich je 1 Stück gewonnen. Im weiteren Verlauf bin ich derzeit bei 7 Stücken Minus - ich muss natürlich weiter spielen. Gruß nimmsgern

Hallo Danny, ups, kleiner Fehler, irgendwo hat was mit Excel nicht geklappt, was ich übernommen hatte. Das ist aber nicht schlimm, die Minusfigur ist also eine Plusfigur und ich bin halt eher im Plus. Was die Trefferquote betrifft: Es gibt 4 Figuren, davon 3 Plusfiguren(75 %) und 1 Minusfigur (25 %). Ich treffe also 3 x und 1x nicht. Das Problem ist, dass ich zwar mit jeder Plusfigur 1 Stück gewinne (also 3 x 1 Stück) aber mit meiner Minusfigur 3 Stück verliere. 3 Stück abzüglich 3 Stück ergibt 0. Also trotz Trefferüberschuss nichts gewonnen und nichts verloren (mal abgesehen von Zero). Und jetzt kommt meine Progression ...... Alle klar ? Deine Beispielpermanenz "erledige" ich gleich. Gruß nimmsgern @ Conserver, na da kennst noch nichzt andere Foren - ich poste garantiert keine bunten Tabellen. Da Du ja meine Progressionsvariante überprüft hast und ich, wie sagst Du, in ein ganz grosses Minus komme, teile bitte Deine Überprüfung mit. ich möchte sie gerne nachvollziehen. Gruß nimmsgern

Hallo Danny, erst mal Dankeschön für die netten Worte. Gerne erkläre ich genauer, wie ich es meine. Dazu habe ich die ersten Coups von gestern aus dem CC Tisch 1, genommen. Aus den ersten 60 Coups habe ich 30 Figuren gebildet. Es gibt 22 Plusfiguren und 8 Minusfiguren. Zero habe ich mal als volle Minusfigur gerechnet. Du wirst sehen, desto mehr Coups fallen, desto näher ist das Verhältnis 25 Minusfiguren zu 75 Plusfiguren. In meinem Beispiel bin ich in 9 Figuren (18 Coups) fertig. Das sind 6 Plusfiguren und 3 Minusfiguren. Wenn der erste Coup der Plusfigur gewinnt, setze ich den zweiten nicht mehr. Er wird aber notiert, schließlich ist er ja gefallen. Dann geht es weiter bzw. es beginnt neu mit dem dritten Coup. Ich habe mein Beispiel als PDF beigefügt: 75_zu_25.pdf In der oberen Tabelle siehst Du, was ich setze. In der unteren Tabelle siehst Du, was ich anschreibe. In der letzten Tabelle, siehst Du den Spielverlauf (anschreiben, abstreichen, Fertig) Die Minusfiguren habe ich rot umrandet. Gruß nimmsgern

Halo game, offensichtlich ist Dir der Fehler peinlich. Wenn Du merkst, dass Du etwas falsch geschrieben hast, kannst Du Deinen Beitrag editieren. Übrigens schenke ich fehlerhafter Schreibweise keine Beachtung (obwohl es schmerzt). Die es betrifft, haben halt andere Qualitäten. In einem Rechtschreibforum hätte ich aber auch keine Chance. Gruß nimmsgern

Hallo Danny, jetzt habe ich etwas nicht verstanden. Warum bastel ich an der Realität vorbei ? Es wird kein gefallener Coup unterschlagen ! Beispiel auf Schwarz (Gewinn) Im ersten Coup fällt rot, ich verliere. Im zweiten Coup fällt schwarz, ich gewinne. Im dritten Coup fällt schwarz, ich gewinne. Im vierten Coup setze ich nicht mehr, da die Figur schon gewonnen wurde, aber selbstverständlich wird er von mir in die zu 2 Coups gerasterte Permanenz eingetragen, egal ob er im Nachhinein betrachtet gewonnen oder verloren hätte. Nimm eine Permanenz, raster sie zu je 2 Coups und genauso hätte ich sie auch bespielt. Was mein Verhältnis zur persönl. Permanenz betrifft, hast Du gut beobachtet. Ich bin halt nur der Meinung, dass das eine reine Glaubensfrage ist. Gruß habsbald

Hallo DanDocPeppy, ich stehe da etwas auf dem Schlauch und habe einiges nicht verstanden. 1. Was bedeutet relativiert durch optimalen Permanenzverlauf ? 2. Was meinst Du mit mit m/e-Saldo bzw. m/e-Spiel ? Noch eine Frage, ich bespiel ja stur eine Farbe, hast Du Dir einen Marsch auserwählt ? Gruß nimmsgern

Hallo Charly, leider habe ich erst jetzt den Beitrag gesehen. Das bekannteste schlechteste Verhältnis innerhalb 80 Coups sind 20:60, bei 70 Coups sind es 16:54. Bei Deinem o.a. Beispiel hat sich das Verhältnis verschlechtert. Geht also nicht. Gruß nimmmsgern

Hallo PinkEvilMonkey, ich will Deinen Vorschlag näher betrachten und testen, aber leider geht das heute nicht mehr. Die Progression, die ich vorgestellt habe, ist extra flach für herzkranke Spieler - es geht natürlich auch höher. Ich fange mit der Ziffer 1 an Ich spiele wie gehabt 1 + 2 = 3 Stück, wenn ich verliere wieder 1 + 2 Stück = 3 Stück usw. Jetzt steht 1,3,3 Erst bei Gewinn wird abgestrichen, aber nur die Ziffer 1. Jetzt steht 3,3 Nun wird mit Satzhöhe 3 weiter gespielt. Also 1,3,9,27,81,243 Aber wie gesagt, nix für herzkranke Spieler !!! Gruss nimmsgern