Mandy16

@ Wenke mein neues Abo: 3 St. Schwarz 5 St. Passe 3 St. 1. Dutz. 6 St. 3. Dutz. 4 St. 1. Kol. 5 St. 2. Kol. Gruß Mandy16

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Hallo Grilloh, sieh Dir einfach meinen Beitrag von gestern einmal genauer an, da steht im Prinzip alles über das Serien/Intermittenz-Verhalten. Es kommen genauso viele Intermittenzen wie Serien und jede Serie kommt genau so oft, wie alle höheren Serien zusammen. Das bedeutet, dass die durchschnittliche Länger einer Serie 3 Coups beträgt. Hier der Link: http://www.roulette-forum.de/index.php?sho...indpost&p=98117 Gruß Mandy16

Hallo Grilloh, da perfect-code z. Z. wenig Zeit hat, solltest Du Ihn nicht mit der Wells-Progi noch mehr einspannen. Das Ergebnis wird Sch.... sein. Das ist meine eigene Erfahrung mit dieser Steigerungsart, und Du solltest Dir einmal nur einen einzigen Tag theoretisch auf dem Papier durchrechnen. Du wirst zu dem gleichen Ergebnis kommen. Die D'Alembert hat auch einen rechnerischen Vorteil von 0,5 Stück je Coup und gewinnt auch nicht á la longe. Grüße Mandy16

@ Wenke mein neues Abo: 1 St. Schwarz 2 St. Impair 6 St. Passe 1 St. 1. Dutz. 4 St. 3. Dutz. 6 St. 1. Kol. 6 St. 2. Kol. Gruß Mandy16

Wo hast Du nur die vielen Äpfel her? Gruß Mandy16 P.S.: Zur Statistik bitte etwas mehr Details, Danke.

Hallo tetzlaf1, obwohl Du hier schon die richtigen Antworten erhalten hast, denke ich doch, dass für jemanden wie Dich, der keine bis wenig Ahnung vom Roulette hat, diese Antworten unzureichend sind. Deshalb gehe ich noch etwas mehr ins Detail. Es kommen genau so viele Serien wie Intermittenzen. Es kommen genau so viele 2er-Serien als alle höheren Serien zusammen. Es kommen genau so viele 3er-Serien als alle höheren Serien zusammen. Es kommen genau so viele 4er-Serien als alle höheren Serien zusammen usw. Genauso bei den Intermittenzen. Genau so viele 2er-Intermittenzen wie höhere. Genau so viele 3er-Intermittenzen wie höhere Genau so viele 4er-Intermittenzen wie höhere usw. Wohlverstanden, es handelt sich hier um Durchschnittswerte, die natürlichen Schwankungen unterliegen. Dass Du mit dem Geld der Bank spielst ist ein Trugschluss, denn es ist Dein Geld. Du hast es im Spiel vorher gewonnen und riskierst es jetzt wieder! Wie oder warum verlierst Du auf den EC 1,35% vom Umsatz? Zunächst mal die Zero, sie ist immer da und hat eine Chance von 1/37 oder 2,7% zu erscheinen. Da Du nur die Hälfte verlierst, sind das 1,35%. Es ist egal, wie viel, wann, wo oder warum Du etwas auf die EC setzt, Du verlierst von jedem Satz immer 1,35%!!! Die Wahrscheinlichkeit, dass Deine gesetzte EC erscheint, ist 18/37 oder 48,65%. Die Wahrscheinlichkeit für die Gegenchance ist auch 18/37 oder 48,65%, da wir die Zero schon extra gerechnet haben. Um jetzt nicht mit den Kommastellen weiter zu erklären, sag ich Dir jetzt, es kommt 50% Rot und 50% Schwarz und die Zero, ok? Die Wahrscheinlichkeit für +/- im 1. Wurf ...50% +...50% - 2. Wurf ...50% +...50% - 3. Wurf ...50% +...50% - 4. Wurf ...50% +...50% - usw. Egal ob Du 1-2-4, oder 1-3-4, oder 1-2-4-8 spielst, egal ob Du im Gewinn oder im Verlust steigerst, Du kannst immer sagen, Du gewinnst genau so viel mal, wie Du verlierst (je länger man spielt, je genauer trifft das auch zu). So, jetzt nehmen wir als Beispiel Deine Gewinnprogression mit 1-3-4-8 und spielen sie über 1110 Coups, also 30 Rotationen. In 1110 Coups kommt durchschnittlich 30mal die Zero, bleiben 1080 Coups für die EC. Es kommen genauso viele Serien, wie Intermittenzen, also 270 Einer und 270 Serien, davon 135 Zweier und 135 >2, davon ~67 Dreier und ~67 >3, davon ~33 Vierer und ~33 >4, usw. Wenn Du als Beispiel nach dem erscheinen einer EC auf diese EC spielst, dann gewinnst Du 270-mal sofort + 1 = + 270 und verlierst 270-mal sofort - 1 = - 270 sind +/- 0 Nach Gewinn geht’s weiter mit 3 und nach Verlust wieder mit 1 Stück von vorne. Du gewinnst 135-mal sofort + 3 = + 405 und verlierst 135-mal sofort - 3 = - 405 sind +/- 0 Nach Gewinn geht’s weiter mit 4 und nach Verlust wieder mit 1 Stück von vorne. Du gewinnst 67-mal sofort + 4 = + 268 und verlierst 67-mal sofort - 4 = - 268 sind +/- 0 Du kannst dieses Beispiel ewig fortsetzen, aber auch mit anderen Zahlen (Progressionen) austauschen, es kommt immer auf das Gleiche raus, nämlich Du hast +/- Null!!!!!!! Aber jetzt kommt wieder die Zero ins Spiel!!!!!! In 540 Coups, in denen Du 1 Stück setzt (270*+1 und 270*-1) trifft Dich die Zero ~ 14,6-mal, d. h. minus 7,3 Stücke. In 270 Coups, in denen Du 3 Stücke setzt, trifft Dich die Zero ~ 7,3-mal, minus 10,95 Stücke. In 135 Coups, in denen du 4 Stücke setzt, trifft Dich die Zero ~ 3,65-mal, wieder minus 7,3 Stücke. usw. Du hast also nach obigem Beispiel 945-mal gesetzt, max. 4 Stücke, und dabei ca. 25 Stücke an die Zero verloren. Der Umsatz war 540*1; 270*3 und 135*4 = 1890 Stücke. Rechnen wir mal Umsatz/37 und davon die Hälfte für die Bank, dann kommen wir auf Minus 25,54054 Stücke, also perfekt! Die restlichen Coups von 945 zu 1110 sind größere Serien als 4. Und wenn Du jetzt glaubst, dass Du ab da nur noch im Plus (mit dem Geld der Bank) spielst, dann irrst Du. Denn nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch setzten sich die gleichen Rechenvorgänge für alle Serien fort. Je länger Du spielst, ob am Stück oder unterbrochen spielt dabei keine Rolle, desto näher kommst Du an diese theoretischen Erwartungswerte. Und Du wirst auch auf die hohen Serien treffen, die Dir zustehen. Und das müssen keine Plusserien sein!!!!! Wenn Du wissen willst, wie oft Serien einer bestimmten Länge erscheinen sollen (gilt für alle Chancen), dann nimmst Du die Trefferwahrscheinlichkeit hoch der gesuchten Serienlänge minus 1 mal Gegenwahrscheinlichkeit. Beispiel: Du willst wissen, wie oft eine 5er-Serie auf einer EC erscheint. Man rechnet 18/37^5-1*19/37 = 0,056*0,5135 = 0,0288. 1/0,0288 = 34,7 Coups Alle 34,7 Coups kommt also eine 5er-Serie auf Rot oder Schwarz. Eine Serie von 5 auf der vorbestimmten Teilchance Rot kommt daher in 34,7*2 = 69,4 Coups. Die Rechnung, ob eine EC 5* ausbleibt wird über die Gegenwahrscheinlichkeit errechnet. 19/37^5 = 0,036 = 1/0,036 = 27,8 Coups Braucht die Roulette für eine 5er-Serie auf Rot oder Schwarz also noch ~ 34,7 Coups, so verbraucht sie für das 5malige Ausbleiben eines EC-Teils nur noch 27,8 Coups. Das ist einzig und allein der Zero zu verdanken. Viele Grüße Mandy16

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Hallo Goli, zunächst mal folgendes: Ob Du 11 Zahlen ohne Wiederholung abwartest, oder ob Du 11 Zahlen sofort belegst, ändert an Deiner Gewinn-/Verlusterwartung nicht das Geringste. Deine Progressionsstaffel kostet Dich übrigens 1621 Stücke, so dass Du im Gewinnfalle zwischen 13 und 42 Stücke gewinnst. Am gesamt schlechten Ergebnis ändert das aber leider nichts, so dass eine Programmierung vergeudete Zeit ist. Da ja Satz-Signale beim klassischen Roulette keinerlei Relevanz haben, dass die gesetzte Chance jetzt auf einmal eine höhere Erschein-Wahrscheinlichkeit hat (Auch wenn manche das immer noch so glauben wollen), ist es für die Wahrscheinlichkeitsrechnung unerheblich, wie oft innerhalb eines bestimmten Zeitraumes ein Signal zum Setzen erscheint. Wir bleiben bei Deinem Beispiel. Hier die mathematische Berechnung: Du setzt nach 11 Zahlen ohne Wiederholung auf diese 11 Zahlen, in der Hoffnung, dass eine Wiederholung demnächst fällig wird (Nach dem 2/3 Gesetz bereits überfällig). Die Wahrscheinlichkeit für einen Sofort-Treffer ist 11/37 oder 29,7%. Die Wahrscheinlichkeit für einen Nichttreffer 1-(11/37) oder 70,3%. Du gewinnst also in der ersten Stufe Deiner Progression 29,7%*25 Stücke = +7,425 Stücke. Du verlierst aber in der gleichen Stufe zu 70,3%*11 Stücke = -7,733Stücke. Diese Negativ-Differenz zieht sich durch die ganze Progressions-Staffel und wird mit zunehmendem Einsatz größer. Dass die Zahlen die angegriffen werden zunehmen, und somit die Angriffsfläche immer größer wird, spielt keine positive Rolle. Auf die Progressionsstaffel von 8 Stufen hast Du die Wahrscheinlichkeit eines Platzers von: =(25/37)*(24/37)*(23/37)*(22/37)*(21/37)*(20/37)*(19/37)*(18/37) = 1,2415476%. Folglich gewinnst Du zu: =1-(25/37)*(24/37)*(23/37)*(22/37)*(21/37)*(20/37)*(19/37)*(18/37) = 98,7584524%. Gekürzt kommt als Ergebnis Deines Spiels: Minus 54,01 zu 51,30 Plus Leider kann ich Dir für Dein Spiel keine bessere Prognose geben, aber diese Antwort bewahrt Dich hoffentlich davor, Dein Spielkapital so leichtfertig einzusetzen. Viele Grüße Mandy16

@ Wenke mein neues Abo: 1 St. Schwarz 2 St. Impair 7 St. Passe 1 St. 1. Dutz. 4 St. 3. Dutz. 7 St. 1. Kol. 7 St. 2. Kol. Gruß Mandy16

@ Wenke mein neues Abo: 3 St. Schwarz 3 St. Impair 7 St. Passe 3 St. 1. Dutz. 4 St. 3. Dutz. 7 St. 1. Kol. 7 St. 2. Kol. Gruß Mandy16 ::!::

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Hallo Apfel, wer hat Dir denn an Deinem Apfel rumgeknabbert? Was heißt "Lebt wohl"? Grüße Mandy16

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@ Wenke mein neues Abo: 2 St. Schwarz 2 St. Impair 5 St. Passe 2 St. 1. Dutz. 4 St. 3. Dutz. 5 St. 1. Kol. 5 St. 2. Kol. Gruß Mandy16

Hallo totti1965, wie soll ich das verstehen? Sollen in dem Excel-Blatt bereits die einzelnen Chancen aufgeschlüsselt sein, oder nur das Blatt mit einer Permanenz? Gruß Mandy16

Hi danny, offensichtlich hast du übersehen, daß er von Genel´s Oldman-Spiel sprach. Da ist bei -7 halt Schluss bis zum nächsten "Coups de Lion" - Signal. Und hierbei ist eine 9er oder gar 15er-Verlustserie wirklich selten (auch im statistischen Sinne) Ich habe sogar gute Erfahrungen gemacht diese Idee mit der verstärkten Martingale für 1 Stück pro Coup zu spielen (1;3;7) Ist ertragreicher als eine 4er-Nomral-Martingale (1;2;4;8) Es verliert eigentlich nur eine Satzkombi: nach einer 3er-Serie Rot eine 4er- oder größere Serie auf Schwarz Auf die Standardstatistik bezogen sieht das wie folgt aus: 512 einer 256 zweier 128 dreier als Folge auf die Dreier ergeben sich nach der gleichen Systematik 64 einer (heißt Gewinn im zweiten Coups nach Abbruch - im ersten Satz-Coups) 32 zweier (heißt Gewinn bei prog 2) 16 dreier (heißt Gewinn bei prog 4) 16 mal verlust 7 Stücke zusammen: Gewinn 112 Stücke Verlust 112 Stücke (rein statistisch, wobei die Zero als Nichtrot in der Gegenserie eingeschlossen ist) mit der Super-Martingale 192 Stücke Gewinn 176 Stücke Verlust (16 mal Verlust 11 Stücke) Die Betonung des Spielers liegt darauf, daß es nur auf ROT zu spielen sei, da hier der Vorteil höher ist als auf Schwarz. (warum konnte ich noch nicht ermitteln) gruss local ← Hallo local, irgendwie wollte mir als EC-Spieler Deine Rechnung nicht gefallen. Ich dachte mir: Es kann nicht angehen, dass mehr Plus als Minus bleibt, auch nicht mit der Super-Martingale!!! Und tatsächlich sieht es so aus, die Rechnung ebenfalls auf die Standartstatistik bezogen: 64mal +1 = +64 32mal +2 = +64 16mal +3 = +48 = Summe +176 176 Stücke Verlust (16 mal Verlust 11 Stücke) ist korrekt, das bedeutet auch hier +/- Null abzüglich Zero, wobei bei erhöhtem Umsatz auch der Zeroverlust höher wird. Auch diese Aussage kann eigentlich nur falsch sein. Auch ohne das genau auszurechnen, sollte jedem klar sein: Mehr Umsatz - mehr Zeroverlust! Wo soll die Verbesserung des theoretischen Ergebnisses begründet sein? Gruß Mandy16

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Hallo beno45, danke für das Kompliment, aber ich wünsche Dir trotzdem viel Glück. Gruß Mandy16

Hallo Mandy, Kessel mit 0+00 gibt es z.B. in Monte Carlo, Baden/Schweiz und St. Vincent/Italien. sachse ← @ Sachse Danke Sachse, jetzt weiß ich das auch, aber mal eine Frage: Wer spielt an solchen Kesseln, wenn er noch die Möglichkeit mit Single-Zero hat? (Von KG abgesehen). So viele Casinos wie Du habe ich natürlich noch nicht von innen gesehen. Habe deshalb über Ausstattung derselben nur bescheidenes Wissen. Grüße Mandy16

@ Wenke mein neues Abo: 2 St. Rot 1 St. Impair 6 St. Passe 2 St. 2. Dutz. 2 St. 3. Dutz. 5 St. 1. Kol. 6 St. 2. Kol. Gruß Mandy16

Das Stimt alles wenn Mann sagt: Europeische kessel ist mit 1 Null, und amerikanische Kessel ist mit Zwei Null. bei Uns sagt Mann "amerikanische " Kessel für alle Kessel wo der croupie stehet.Also nicht sitzt und arbeitet mit den Händen. Auch ist fast 90% bei solchen kessel, gibst keine Hebel und der Croupie drehet die kessel immer in eine seite.Also nicht links und recht. Für WWW und KF und KG macht das weniger arbeit. Grüße Dich Fuba ← Hallo Fuba, bei uns sagt man zu dem was Du beschrieben hast "American Table" oder "Quick Table". Der Croupier steht und arbeitet mit den Händen, die Jetons werden von einer Maschine sortiert. Das Tableaú ist amerikanisch, d. h. alle EC auf einer Seite, even, odd usw. der Kessel liegt auf dem Tisch - alles richtig aber: der amerikanische Kessel hat für mich Zero und Doppel-Zero, außerdem sind die Zahlen anders angeordnet! Diese Art Kessel werden in Europa meines Wissens nicht verwendet. Ja, so sehe ich das. Gruß Mandy16

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Hallo perfect-code, ja, so würde ich das auch sehen. Die Zero ist ja nur an genau dieser Stelle interessant! Kommt sie an Position eins oder später als zwei, so verändert sich das Serienverhalten nicht. Beim Auszählen der Serien könnten alle Zeros ausgelassen werden. Der nächste Coup entscheidet über Serie oder Intermittenz. In der Praxis, bzw. bei Tests unter Spielbedingungen muss die Zero an Position 2 als halbes Minus gewertet werden. In Deinem Beispiel oben wäre der halbe Einsatz verloren, egal ob man auf Fortsetzung der Serie oder auf Abbruch (Intermittenz) gesetzt hätte. Gruß Mandy16

@ Wenke mein neues Abo: 4 St. Rot 1 St. Impair 5 St. Passe 4 St. 2. Dutz. 3 St. 3. Dutz. 5 St. 1. Kol. 5 St. 2. Kol. Gruß Mandy16