Goliath

In der Schweiz ist das öffentliche Leben weitgehend wieder hochgefahren. Es gilt „nur“ noch überall Maskenpflicht, auch in den Spielbanken. Die Absage erfolgt lange nach Abwurf (erst vor den letzten 3 Kugelrunden). Somit also sehr gute Bedingungen für Kesselgucker!

Da hier (wie üblich) nicht über Roulette, sonder über alles Themenfremde geschrieben wird, weiß ich nicht, ob es schon erwähnt wurde: Die Schweizer Spielbanken haben bereits seit dem 19. April wieder geöffnet. Bereits 5 Autominuten hinter der deutschen Grenze befinden sich zahlreiche geöffnete Roulette-Tische. Rückreiseformalitäten nach Deutschland fallen nicht an, solange man sich innerhalb von 24 Stunden nach Ausreise wieder zurück nach Deutschland begibt. An der Grenze finden mit Ausnahme von Stichprobenprüfungen so gut wie keine Kontrollen statt (weder durch deutsche noch durch schweizer Beamte).

Nach fast zweijähriger Abstinenz in diesem Forum hatte ich mich hier vor wenigen Wochen wieder blicken lassen. Aber @reni errinert mich daran, dass ich hier mit meinen Überzeugungen am vollkommen falschen Platz bin. Es gehört sich einfach nicht, in einem Roulette-Forum über erfolgreiche Roulette-Strategien zu berichten. Ich überlasse wieder der Nischt-Geht-Abteilung das Feld. Eine Reaktion ist nicht notwendig. Ich bin nicht daran interessiert, denn ich möchte mit meiner Zeit sinnvoll umgehen. PS: Ich bewundere @starwind für seine unerschöpfliche Geduld, den Unbelehrbaren etwas lehren zu wollen.

Hallo C. Otto, hoffentich fallen nicht zu viele Forummitglieder auf deinen Trick rein, mehr Bücher verkaufen zu wollen. Woher kommt übrigens deine Leidenschaft, für eine angeblich andere Person das Buch so anzupreisen? Fällt dir nicht selbst auf, wie unplausibel das ist? Dies spiegelt sehr viel von deinen wahren Absichten wieder, mit Fehlinformation anderen Menschen das Geld aus der Tasche ziehen zu wollen. Nett finde ich allerdings von dir, dass du mit dem fett gedruckten Satz deine Hintergedanken erkennen lässt, die auf deiner Webseite angebotene Erfolgsprämie gar nicht bezahlen zu wollen. Damit ist dann auch der letzte Grund für den Kauf deines Buches hinfällig!

Hallo Chris, vielen Dank für den Hinweis. Auch in dem Punkt bezüglich der Beurteilung der alten Permanenzstrecken gebe ich dir Recht. Diese eignen sich wunderbar, um Informationen für den Aufbau eines erfolgreichen Marsches herzuleiten. Dass dies natürlich nicht einfach ist, darüber sind wir alle uns sicher einig.

Für mich zum Verständnis eine Nachfrage: Meinst du mein Interesse an einem Gegenbeweis für das vom Diskussionseröffner vorgestellte Buch? Es gibt Quellen im Internet, in denen z. B. 20.000 reale Würfe aus Spielbanken bereits übersichtlich tabellarisch und in Excel-Auswertungen fertig aufbereitet veröffentlicht sind. Das vorgestellte System "Zeroline" ist sehr einfach gestrickt. Das lässt sich in nicht mehr als ein oder zwei Stunden Arbeit in Excel nachbilden. Danach wertet man die 20.000 Coups aus und wird sofort ein gewaltiges Minus im Ergebnis erhalten. Wer sich also 500 Euro verdienen möchte, der kauft sich das Buch und führt die vorstehende Arbeit aus. Es würde mich aber sehr überraschen, wenn C. Otto die Erfolgsprämie auch wirklich auszahlt. Er hat sicher gute Gründe, warum er unvollständige und fehlerhafte Impressum-Angaben auf seiner Webseite macht. Einen Nachteil sehe ich noch in diesem Vorschlag: Wenn Forumleser diesem folgen, dann würde C. Otto durch die Buchkäufe tatsächlich Geld verdienen, obwohl nichts Gescheihtes in seinem Buch drinnen steht (und erst recht kein erfolgreiches Roulettesystem darin beschrieben ist).

Super Idee! Bringt zwar keinen Vorteil, aber Anfänger kann man mit solchen Unregelmäßigkeiten immer schnell begeistern. Wenn das System scheitert, schiebst du die Schuld einfach auf die Zero, die ja auch zwischen 7 und 32 liegt.

Das Buch wird unter dem Namen C. Otto vertrieben und wurde am 17. August 2020 veröffentlicht. Das Impressum der Webseite hat weitreichende rechtliche Versäumnisse, die zeigen, dass der Verkäufer lieber anonym bleiben möchte und ihm das sogar so wichtig ist, dass er lieber die Gefahr eingeht, dass ihm Rechtsverletzungen vorgeworfen werden. Darüber hinaus ist es schon eine Frechheit, einen Beweis für ein angeblich erfolgreiches Roulettesystem auf Basis dieser ungeeigneten Programme belegen zu wollen. Das Buch richtet sich mit dieser eindeutigen Bauernfängerei somit ganz klar an Anfänger beim Roulette, die solch offensichtliche Defizite nicht erkennen.

Die 500 Euro gibt es auf der Webseite des Autors zu verdienen unter: [entfernt] Normalerweise ein sicherer Verdienst. Die Kriterien für den Gegenbeweis sind aber so schwammig formuliert, so dass der Autor die Zahlung der Erfolgsprämie leicht mit Argumenten ablehnen wird, dass nicht alle Kriterien eines Gegenbeweises erfüllt sind. Deswegen mache ich mir nicht die Mühe, den Gegenbeweis zu erbringen, was mit echten Roulettezahlen ein leichtes Spiel wäre. Es würde mich nur einen halben Tag Arbeit kosten nachzuweisen, dass das System wertlos ist. Es gibt ja im Forum viele andere technisch versierte Mitglieder, die sich auch gut mit Excel oder anderen Programmen auskennen. Es ist theoretisch ein leichtes Unterfangen, sich die 500 Euro Erfolgsprämie zu holen. Allerdings traue ich einem kommerziellen Systemverkäufer nicht über den Weg, so dass ich nicht glaube, dass die Zahlung der Prämie tatsächlich erfolgt. Schließlich möchte der Autor mit seinem Buch ja Geld verdienen und nicht Geld verschenken. Wer es versuchen möchte, der hat bis zum 30.06.2021 Zeit. Noch ein paar weitere Informationen zu dem System Zeroline: Es ist ja wohl logisch, dass das Forummitglied @Zahlenteufelder Autor selbst ist, auch wenn er dies in dieser Diskussion bereits abgestritten hat. Zitat aus dem Buch: Seine eigene Beweisführung für das Funktionieren seines Systems nimmt der Autor also nicht an echten Permanenzen vor, sondern mit in genannten Programmen genierten Zufallszahlen, die mit der Realität eines echten Roulettetisches nichts zu tun haben. Bei 1.000 Einsätze werden gemäß Angabe des Autors zum Beispiel 17 Gewinnstücke generiert. Aufgrund der durch der die nicht realistische Datengrundlage bestehenden Verzerrung ist das eine zu vernachlässigende Größe, die an einem echten Roulettetisch niemals eintreffen wird. Somit können wir guten Wissens und mit uneingeschränkter Überzeugung zu dem Entschluss kommen, dass sich der Kauf des Buches nicht lohnt.

Vielleicht ist dein eigenes Spiel ja nicht so gut wie andere, dir unbekannte Strategien.

Gar kein Problem habe ich damit, einem neutralen Beobachter ein erfolgreiches Spiel anhand von erfolgreichen Spielangriffen zu belegen. Das würde ich jedoch nur mit einer Person tun, die vertrauenswürdig ist und nicht alle Sympathien durch Diskreditierung anderer Forenmitglieder verspielt hat.

Permanenzverläufe sind in vieler Hinsicht äußerst unbeständig und mit einer herkömmlichen Sichtweise unmöglich auf längere Sicht prognostizierbar. Das gilt aber nicht für statistisch im Detail erhobene und klar definierte Abhängigkeiten, die in Permanenzen regelmäßig und dauerhaft auftreten. Wenn diese erkannt wurden, dann ermöglicht es einen Spieler jede Permanenz mit einem Plussaldo abzuschließen. Also sind deine Schlussfolgerungen vollkommen falsch. Auch wenn du dich bei @chris161109 heute entschuldigt, so hast du ihn zuvor so schlecht behandelt, dass ich dir nicht wünsche, dass du ihn jemals vollständig verstehst. Allerdings zeigt mir dein eingeschränkter, dafür aber radikal vertretener Blickwinkel, dass hier wenig Gefahr besteht, dass das je passieren könnte.

Chris, du bist der letzte, der Schuldgefühle haben muss! Ich bescheinige, dass @chris161109 genau weiß wovon er schreibt. Seine Ausführungen hier im Forum sind ojektiv, aufrichtig, korrekt und ausnahmslos ehrlich. Daran besteht für mich keine Zweifel. Wer es versteht die Permanenzverläufe richtig zu beurteilen, der hat keinerlei Probleme, einen Spielangriff mit einem positiven Saldo abzuschließen. Ich bedanke mich ausdrücklich für seine Aufklärungsarbeit. Aber niemand sollte erwarten, dass ein erfolgreicher Spieler seine Strategie im Detail veröffentlicht, damit die Leser, die entweder nur nörgeln oder nicht bereit sind, selbst ausführliche Untersuchungen anzustellen, sich daran bereichern.

Ich unterstelle @Julius nur die besten Absichten. Er scheint ein guter Kerl zu sein. Auch glaube ich ihm, dass er durchaus mit Glück über längere Strecken mit dem von ihm vorgestellten Spiel gewonnen hat. Der Zufall kann durchaus bewirken, dass eine dauerhaft nicht erfolgreiche Strategie doch trotzdem sehr lange Zeit durchhält. Auch ich bin vor einigen Jahren mehrmals auf diesen Irrtum hereingefallen. Meine damals angewendeten Systeme haben so viel Gewinn generiert, dass ich es gar nicht glauben konnte, als sich das Blatt eines Tages gewendet hatte und ich anstelle von Gewinnen nur noch Verluste erwirtschaftet hatte. Damals war ich noch nicht erfahren genug und habe mich mit Progressionen in Sicherheit gewogen. Es ist nichts ungewöhnliches, dass manche Setzweisen bei einzelnen Personen erst sehr spät zum Totalverlust führen. Das kommt bei variablen immer wieder mal vor. Das ist übrigens einer der schlimmsten Suchtfaktoren beim Roulette: der Spieler denkt, dass er die Roulettelösung gefunden hat, weil es ja so lange gut ging (bevor dann eines Tages doch der Absturz kommt). Ich selbst werde mich mit diesem Spielvorschlag nicht beschäftigen: eine Setzweise, die im Gleichsatz nicht gewinnen kann, betrachte ich als wertlos.

Mit den fett markierten Worten habe ich den Fehler in Julius Strategieansatz gefunden, weil die Erwartungshaltungshaltung nur folgende ist: Die Chance, dass nach Rot wieder Rot erscheint, liegt leider nur bei etwa 50 Prozent. Wenn dieser Fall eintritt, dann habe ich eine Chance im Verhältnis von 14 : 10, dass ich gewinne. ABER: Die Chance, dass nach Rot stattdessen Schwarz erscheint, liegt dummerweise gleichfalls bei etwa 50 Prozent. Wenn dieser Fall eintritt, dann habe ich eine Chance im Verhältnis von 14 : 10, dass ich verliere. Wenn ich die Gewinn- und Verlustchancen nun miteinander vergleiche, so ergibt sich in der Summe ein absolutes Nullsummenspiel. (Die Zeroverluste sind dabei noch nicht berücksichtigt.) Deswegen meine Schlussfolgerung: Der Ansatz bringt nichts, zumindest keine langfristigen Gewinne!

Stimmt! Ich hatte mich von den zahlreichen falschen Abbildungen im Internet in die Irre führen lassen, auf denen die Farben falsch dargestelt sind:

@Julius Mein Beileid zu deiner ärztlichen Prognose. Ich hoffe, dass die Realität sich besser entwicklet als der medizinische Befund. Vielleich habe ich mich verzählt, aber ich verstehe den vorstehenden Satz nicht: Jede Kolonne hat 6 schwarze und 6 rote Zahlen. Inwieweit beseteht somit ein Unterschied von Kolonne 1 zu den Kolonnen 2 und 3?

@ Und hast du die Lizenzrechte für das Bild rechtmäßig erworben, welches nicht kostenlos im Internet verfügbar ist, sondern mit einem Kopierschutz versehen ist?

Tippfehler; gemeint war verroht!

Lasst euch von Juan nicht für dumm verkaufen. Warum meint ihr wohl, warum er sich als der beste Roulettespieler der Welt in Szene setzt? Um einem falschen Bild vorzubeugen: Juan ist ein Spieler, der viel Zeit in den Casinos dieser Welt verbringt. Aber heißt das, dass er dabei Gewinne erwirtschaftet? Natürlich nicht! Juan hat keinerlei Ahnung wie man Roulette gewinnbringend bespielt. Aber er hat zwei Probleme: Er hat ein sehr ausgeprägtes Anerkennungsdefizitssyndrom und ist süchtig danach, dass ihn andere bewundern. Er sucht verzweifelt nach Roulette-Experten, die ihm Tipps geben können, wie man beim Roulette Geld gewinnen kann. Nach jahrelanger Suche ist er halt etwas verzweifelt. Und wer eine Bestätigung für meine vorstehende Aussagen haben möchte, der braucht nur die folgende Reaktion von Juan lesen, die sicher kommen wird. Hat nicht mal jemand Mitleid mit Juan und kann ihn erklären wie das mit den Roulettegewinnen funktioniert, damit er endlich mal ehrlich behaupten kann, er hätte Geld beim Roulette gewonnen?

In der heutigen Zeit können wir leider nicht mehr mit Anstand rechnen, da die Gesellschaft zu verrohrt geworden ist und jeder nur an seinen eigenen Vorteil denkt. Du siehst ja wie Hans Dampf reagiert: auf sein fehlendes Unrechtsbewusstsein angesprochen, wird mit Frechheit und Eitelkeit reagiert. Es ist ihm nicht einmal peinlich!

Was meinst du damit? Von wem werden die Gewinner abgesägt? Von den Forenmitgliedern hier? Von den Spielbanken? Oder vom Zufall?

Gut, dass du so zügig zu dem (üblichen) Ergebnis (bzw. der Erkenntnis) gekommen bist, dass dein System langfristig nicht funktioniert. Wenn du dich intensiver mit Roulette auseinander gesetzt hättest, dann hättest du herausgefunden, dass dich auf lange Sicht irgendwann Extremschwankungen erwischen, die alle vorherigen Gewinne eliminieren. Dies trifft auf jedes wie auch immer geartete Roulettesystem zu.

Es gibt Taschencomputer, deren Verwendung in der Spielbank aber verboten oder zumindest problematisch ist, z. B. hier: roulette (dash) computers (dot) com

Wenn diese über eine 3-Sigma-Abweichung hinausgehen. Dazu gibt es hier im Forum zahlreiche Diskussionen, z. B. hier: