Optimierer

Hi local, Das ist mir klar. Setzt man das Angriffsfenster z.B. auf den "Berg" der Kurve, dann hat man zwar viele Treffer, aber auch viele Platzer durch den großen abfallenden bzw. flachen Kurventeil aussserhalb des Fensters. Setzt man das Fenster dagegen weit genug in den flachen Teil der Kurve, so hat man zwar weniger Gelegenheit überhaupt zum Einsatz zu kommen, aber auch so gut wie keine Platzer mehr. Mit einem Quäntchen Glück ist und bleibt man im Plus. Auf der Berg der Kurve braucht man schon viel Glück um ins Plus zu kommen bzw dort zu bleiben. Verstehe ich leider nicht. Was meinst du mit 13R, 8R? 13 Restanten bzw. 8 Restanten? Oder R=Rot? Von RCEC habe ich zwar schon gehört, weiß aber nicht was das ist. Ein System auf EC, soviel ich weiß. Kann man das irgendwo nachlesen? Gruß, Optimierer

Hallo local, Ja, das ist ein Problem. Die Auswertung wird so ziemlich undurchsichtig bzgl. ihrer Interpretation. Eigentlich müsste man Restanten anders auswerten, und zwar so: Man zählt einfach immer gleitend die Anzahl Coups, bis alle 37 Nummern erschienen sind. Im Extremfall sind das genau 37 Coups, wenn nämlich jede Nummer in Folge genau ein mal erscheint. Meistens werden es natürlich mehr Coups sein. Man erhält so eine zweispaltige Tabelle, die in der ersten Spalte bei 37 beginnt und in der zweiten Spalte jeweils die Anzahl enthält, in denen der genannte Extremfall eingetreten ist. In Zeile 2 steht dann die Länge 38 mit der entsprechenden Anzahl Vorkommen usw. Man sieht dann immer in der 1. Spalte, wie lange genau ein Plein-Restant ausgeblieben ist, und in der 2.Spalte, wie oft das der Fall war. So kann man leicht das beste Zeitfenster für einen Plein-Angriff ermitteln. Auf diese Weise habe ich herausgefunden, dass es umso besser ist, je später man angreift, weil die Kurve nach hinten kontinuierlich flacher wird und gegen Null strebt: In Zeile 1000 wird man wohl immer Nullen stehen haben, weil keine Plein-Zahl so lange ausbleibt. Wenn man also zufällig auf eine Permanenz stößt, die seit 950 Coups einen Ausbleiber zeigt, kann man sehr beruhigt auf diesen setzen. Natürlich kann es das. Das meinte ich mit der Auszahlungspraxis. Das Zeitfenster für einen Angriff ist in der Länge begrenzt, wie flach auch immer progressiert wird, der Zufall kennt diese Begrenzung leider nicht. Deshalb ist es von Vorteil, das Angriffsfenster nach hinten zu verschieben, wo der Zufall immer extremere Geschütze auffahren muss, unser Fenster nicht zu treffen. Das verstehe ich nicht ganz. Von Favoriten verstehe ich ohnehin nichts. Solche erkennt man immer erst hinterher, ohne jeden Hinweis darauf, ob sie in Zukunft weiter erscheinen oder nicht. Bei Restanten ist die Sache dagegen klar: Man erkennt sie zwar auch erst hinterher, aber man weiß sicher, dass sie wieder erscheinen werden, und man weiß auch anhand der Auswertungen, wie lange das in aller Regel maximal dauert. Gerade die Tatsache, dass die Kurven flacher werden, lässt sich wie gesagt ausnützen. Nicht für ein Gewinnsystem natürlich, mit dem man einigermaßen sicher die Bank schlagen könnte, aber für ein recht sicheres System, mit dem man kaum mehr als die Zero-Steuer bei wenig Ecarts verliert. Gruß, Optimierer

Hallo local, Eigentlich nur eine Annahme, die sich aber aus der Logik und massenhaften Untersuchungen ergibt, die ich angestellt habe. Für einen "Beweis" kannst du die Tabelle vom Hütchenspieler zu den Restanten anschauen: Die Restanten erscheinen öfter, als das für eine beliebige andere Zahl der Fall ist. Es ist nicht besonders viel, aber der Vorlauf von max. 36 Coups ist ja auch nicht besonders groß. Was für Erfahrungen? Geschätzt, gefühlt, mit echten Zufallszahlen ausgewertet? Die üblichen Pseudozufallszahlen von Computern eignen sich dafür übrigens nicht gut. Es sind keine echten Zufallsergebnisse wie vom Roulettekessel. Leider hat Hütchenspieler auch nur Pseudozufallszahlen herangezogen. Gerade für solche massenhaften Untersuchungen von Millionen Coups sollte man unbedingt echte Zufallszahlen bemühen. Nicht für einen einzelnen Coup, das stimmt. Aber man betrachtet ja immer mehrere Coups als ein Gesamtereignis, also den Zeitraum von der letzten Erscheinung bis zur nächsten. Das Ereignis tritt ein, wenn eine Zahl in einem Zeitfenster von x Coups erscheint, sonst eben nicht. Da die nächste Erscheinung auf jeden Fall eintritt, gilt es "nur" noch herauszufinden, in welchem Zeitfenster das am wahrscheinlichsten ist. Meinen Forschungen nach ist der Gewinn umso sicherer, je später man das Zeitfenster ansetzt. Leider kann man das Fenster nicht beliebig groß machen (wegen der Auszahlungspraxis), sondern nur auf der Zeitachse verschieben. Aber das bringt bereits etwas, wenn man die Geduld hat... Gruß, Optimierer

Hallo alle, Das ist wohl unbestritten. Die mathematischen Grundlagen sind bis zum Abwinken erforscht und die Theorie der Wahrscheinlichkeitsrechnung ist hoch bestätigt. Daran gibt es meiner Überzeugung nach nichts zu rütteln. Versicherungen wären sonst längst pleite, Spielcasinos natürlich auch. Das ist der einfachste Fall, den die Formeln der Mathematik bzw. Statistik für eine große Anzahl Einzelereignisse hinreichend beschreiben: Erwartungswert, Standardabweichung usw. Überprüft wurde das wie gesagt schon Generationen vor uns bis zum Abwinken, und die entsprechenden Formeln sind hoch bestätigt. Ob es sich nun um die 17 oder die 20 oder die Zero handelt, ist dabei natürlich irrelevant. Hier wird es interessant. Da eine beliebige Zahl rein rechnerisch im Schnitt alle 37 Coups erscheint und Abweichungen nach oben immer seltener werden – deine Tabellen für die 17 und die 20 zeigen das ja eindrucksvoll – müssten verglichen damit die Erscheinungen der Restanten zunehmen, weil eine Erscheinung ja jetzt frühestens mit Coup 37 beginnen kann, vorher aber immer schon mit Coup 1 möglich war. Tatsächlich zeigt deine Tabelle für Restanten, dass dem so ist: Verglichen mit den Tabellen für 17 und 20 erscheinen die Restanten von Anfang an öfter. Hier liegt meiner Meinung nach die einzige Chance, die Gewinnwahrscheinlichkeit zu Gunsten des Spielers zu verschieben, eben gerade weil die Kugel kein Gedächtnis hat, aber im Schnitt alle 37 Coups erscheint. Die Geduld des Beobachters, der die ersten x Coups einfach grundsätzlich auslässt und erst später einsetzt, wird durch eine größere Gewinnwahrscheinlichkeit belohnt, als wenn er immer sofort auf eine Zahl setzt. Das widerspricht nicht der Theorie, sondern ergibt sich daraus. Gruß, Optimierer @Hütchenspieler: P.S.: Schade, dass du keinen "Monolog" führen willst. Wie andere hier habe auch ich mich erst mal zurückgehalten um den Thread nicht zu stören. Solche Grundlagenforschung interessiert mich sehr.

Hallo, Alles falsch, es wird wohl wieder die 32 sein. Daher mein Satz für heute, 5. Juli: 80 Carré 28/32 80 Carré 29/33 80 Carré 31/35 80 Carré 32/36 40 Cheval 29/32 40 Cheval 31/32 40 Cheval 32/33 40 Cheval 32/35 Je 20 Plein 0, 5, 15, 16, 24, 32 Gruß, Optimierer

Hallo Wenke, Es sind eher die parapsychologischen. Heute musste ich sogar Magie anwenden. Mache ich eigentlich ungern, aber wenn's nicht anders geht... Gruß, Optimierer

Da widersprech' ich mal lieber nicht Bin endlich wieder dabei... Ich glaub', ihr müsst euch warm anziehen: Meine Software macht Fortschritte... Mal sehen, was sich machen lässt. Gruß, Optimierer

Optimierer Das wurde auch langsam Zeit...

Mein Satz für morgen, 4. Juli: 80 Carré 28/32 80 Carré 29/33 80 Carré 31/35 80 Carré 32/36 40 Cheval 29/32 40 Cheval 31/32 40 Cheval 32/33 40 Cheval 32/35 Je 20 Plein 0, 5, 15, 16, 24, 32 Gruß, Optimierer

Hallo Wenke, Mein Satz für heute, 3. Juli: 80 Carré 28/32 80 Carré 29/33 80 Carré 31/35 80 Carré 32/36 40 Cheval 29/32 40 Cheval 31/32 40 Cheval 32/33 40 Cheval 32/35 Je 20 Plein 0, 5, 15, 16, 24, 32 Gruß, Optimierer

Hi Danny, Es muss auch nicht weiterhin in ungewöhnlichem Maß ausbleiben. Es hätte völlig gereicht, wenn der Sektor - und übrigens auch der eine und auch der andere Nachbarsektor (ich setzte dann breiter) wenigstens normal häufig verteilt erschienen wären, wie die anderen auch, die zufällig abwechselnd kamen. Aber auch das ist vom Zufall wohl zuviel verlangt. Wie lang darf denn die Pause sein? Weitere 400 Coups? Das erweckt doch irgendwann Kesselfehlerverdacht, oder kommt sowas öfter vor? Verstehe: Dann könnte man versuchen längere Zeiträume zu erspüren, in denen solche Nummern am Sterben und bzw. tot sind, und einfach alle anderen setzen. Aber gewissermaßen spielt man dann doch das, was (vermeintlich) nicht kommt... Gruß, Optimierer

Hi, Da hast du leider recht. Habe das vor kurzem schmerzlich erfahren müssen, als ich zufällig in der Nähe eines Casinos war und gerade nichts besseres zu tun hatte: Rein ins Casino und wie immer erst mal ein ein bisschen mitgerschrieben – wow, ich traute meinen Augen nicht: Eine extrem außergewöhnliche Perm. Es traf fortgesetzt immer dieselben kleinen Sektoren. Als ich fertig war mit der Buchführung aller beobachteten Coups war es so extrem, dass seit knapp 30 Coups nur ca. 2/9 getroffen waren, also 7/9 vom Kessel völlig jungfräulich. Nichts wie ran an den Tisch, ein paar mal auf die restlichen 7/9 gesetzt, und nach ca. 15 Minuten war ich um 200 Steine reicher, wollte eigentlich gehen. Aber dann hieß es, dass man auf einem Zettel nur gratis eine Zahl ankreuzen müsse, und eine Stunde später werde eine Gewinnzahl gezogen, die 600 Steine bringen kann, einfach so. Das wollte ich auch noch versuchen, kost' ja nix, außer eine Stunde Zeit. Die Perm lief inzwischen weiter, zuerst wieder völlig normal, aber einer meiner beobachteten Sektoren blieb hartnäckig unberührt. Schließlich wurde es mir zu auffällig und ich dachte mir: Gute Chance, die 200 eben gewonnen Steine kann man ja nochmal riskieren, sollte eigentlich klappen... und das Unglück nahm seinen Lauf: Der Wunschsektor wollte einfach nicht getroffen werden, immer eins daneben, Progression... weiter daneben, und als mein Kapital fast bei Null war und ich wieder mit kleinen Stücken drauf musste -Treffer. Na toll - getroffen mit fast nichts drauf. Wenn das nur einen Wurf früher passiert wäre... Weiter draufgesetzt, müsste jetzt eigentlich bald noch zwei- dreimal getroffen werden - nichts. Der blöde Sektor ließ weiter hartnäckig auf sich warten. Naja, letzlich ging ich mit 20 Steinen in der Tasche wieder raus, hatte unter'm Strich 1100 verzockt, obwohl ich doch anfangs schon mit 200 im Plus war. Hätte mich ohrfeigen können. Früher wäre mir das nicht passiert, bin wohl aus der Übung. Unnötig zu erwähnen, das meine auf dem Zettel angekreuzte Zahl auch nicht gezogen wurde. Gruß, Optimierer

Hallo, Mein Satz für morgen, den 1.07.08: 100 Pair 10 PL: 1, 3, 6, 12, 13, 14, 15, 17, 20, 25, 26, 27, 28, 32, 33, 34, 35 20 PL: 0, 5, 16, 24 Gruß, Optimierer

Wieso denn? Ist doch keine Konkurrenz. Die haben kein Forum, nur ein paar Spielregel-Erklärungen für Anfänger für versch. Casino-Spiele. Optimierer

Hallo Sachse, Du spielst ja direkt mit Strategie, noch dazu mit einer geklauten :doitschlaaand: Die Verdoppelung auf den Carrés sollte uns wohl davon abhalten, das zu merken , und dich noch schneller nach vorn katapultieren... Naja, wir werden sehen... Gruß, Optimierer Edit: Link editiert

Tisch 3 in Wiesbaden hat merkwürdige Permanenzen heute: In den ersten 25 Coups nur 14 verschiedene, davon 7 rote, 4 mal die 28, 3 mal die 26, 3 mal die 20, 3 mal die 33, 2 mal die 32, 2 mal die 23 In den ersten 37 Coups nur 18 verschiedene, Nach 43 Coups erst 21 verschiedene.. ...das scheint so weiter gehen zu wollen. Wo bleibt nur das 2/3-"Gesetz" ? Optimierer

Mein optimierter Satz für heute: 200 Stück 2. DZ 200 Stück 3. DZ 5 Stück TVS 13-18 5 Stück TVS 31-36 2 Stück TVP 25-27 Je 20 Stück PL 0,1,3,4,5,6,11,12 18 Stück PL 7 Je 2 Stück PL 19,20,24 Je 1 Stück PL 22,28,29 Gesamt: 599 Stück Gruß, Optimierer :doitschlaaand: <-- Don Promillo, der gebürtige Spanier mit deutschem Pass u. seine neue Flamme

P.S.: Gruß, Optimierer Für die Unterschrift hat's vorhin zeitlich nicht mehr gereicht.

Hallo, Für heute: Je 20 Stücke auf: 0,1,3,6,12,13,14,16,17,20,24,25,26,27,28,34,35,

Heute kommt eh nochmal die 8, ist bei dir gar nicht dabei. Ich war wohl auch zu spät dran (15:50), und wollte einfach nur ROT. Die Acht ist aber nicht rot, also was soll's... Gruß, Optimierer

Halllo Wenke, Heute bitte 600 Stücke Rot Gruß, Optimierer

Äh, welcher denn? Was hat denn der Pleinflüsterer verbrochen? Edit: Meinungsfreiheit muss man sich doch nicht täglich verdienen, wie kommst du nur darauf? Meinungsfreiheit ist ein Grundrecht, steht in Artikel 5 des Grundgesetzes. Optimierer

Edit: Ich nehme zurück, was ich hier geschrieben hatte. Tatsächlich hat Wenke schon nach dem ersten schlecht sortierten Satz geschrieben, dass meine Sätze schwierig zu verarbeiten sind. Das hatte ich aber nicht gesehen und fühlte mich beim zweiten Mal zu Unrecht angegriffen. Schwamm drüber. Ist ja nur ein Spiel. Wünsche allen noch viel Spass und viele Stücke. Optimierer

Das ist ja wohl der Rausschmiss, Danke! "bis du das sortieren deiner Sätze "gelernt" hast" Die Sind sortiert, fangen mit der Zero an und gehen dann der Reihe nach bis ins letzte Drittel, so dass keine Zahl zu viel oder zu wenig Stücke abbekommt. Die 11 gibt mir recht. Natürlich könnte ich die Sätze noch ein bisschen umsortiern und dabei Fehler machen. Allerdings habe ich wichtigeres zu lernen, als das. Optimierer

Hallo Wenke, Weil's so schön war, heute nochmal: 5 Stück: 0 20 Stück: 0/1 20 Stück: 0/3 30 Stück: 0/2 10 Stück: 4 20 Stück: 1/4 10 Stück: 6 20 Stück: 3/6 40 Stück: 5/8 45 Stück: 10/12 10 Stück: 11/12 90 Stück: 13/18 10 Stück: 15/18 5 Stück: 16 30 Stück: 20/23 4 Stück: 25 90 Stück: 25/30 15 Stück: 24 10 Stück: 24/27 45 Stück: 31/33 10 Stück: 31/32 Ges. Stück: 539 Gruß, Optimierer