20% Überschuss - Angebot von Powerzyklus

[sachse]

@Kiebitz

Ein rückoptimiertes System ist natürlich nicht schwachsinnig, nicht einmal unglaublich.

ES IST BETRUG.

sachse

[Kiebitz]

@Kiebitz

Ein rückoptimiertes System ist natürlich nicht schwachsinnig, nicht einmal unglaublich.

ES IST BETRUG.

sachse

@ Sachse

Wieso "rückoptimiert" ? Hast Du es nachgeprüft und festgestellt das es rückopimiert ist, oder stellst Du einfach so eine Behauptung in den Raum ?

[Carlo]

@Kiebitz

Ein rückoptimiertes System ist natürlich nicht schwachsinnig, nicht einmal unglaublich.

ES IST BETRUG.

sachse

BRAVO SACHSE!!!

mfg

carlo

[sachse]

@Kiebitz

Ich stelle diese Behauptung ebenso auf wie der Systemanbieter, der nur gegen horrende 40.000 bereit ist, seine Auswertungen abzugeben.

Der Anbieter behauptet, dass er in 20 Jahrespermanenzen sogar 21% Plus hat. Warum nennt er diese Permanenzen nicht? Weil sie nicht existieren.

Ganz grob sollen mit diesem System pro Tisch jährlich bei Durchspiel 2000 Stück Gewinn entstehen. Da könnte der Anbieter am Besten 3 Tische spielen und bezahlt noch 2 oder 3 Helfer.. Das macht dann rund 20 Stücke pro Tag. Wenn nur mit 1000 gesetzt wird, sind das über eine halbe Million pro Monat und 7 Millionen im Jahr. Der Mann rennt von Tisch zu Tisch wie der größte Freier und wird mindestens 1 Jahr in Ruhe gelassen, bzw. er wechselt das Casino. Nach Abzug aller Kosten bleiben mindestens5 Mios übrig. Von jetzt an kann er mit eigenem Flieger und Privatpiloten täglich in einem anderen Laden zuschlagen. Mittlerweile kann er es sich leisten, mit 5000 zu spielen. Das macht dann pro Jahr nach Abzug aller Kosten 25 Mios. Er hat genug Angestellte und ist nur zur Kontrolle dabei. Nach 2 harten Arbeitsjahren an den schönsten Plätzen der Welt macht er Pause oder etwas anderes. Ihm gehören 50 Mios und da kann er schön zufrieden sein.

Leider findet das alles nicht statt, den er hat das System dummerweise verkauft.

Er tut mir nicht Leid.

sachse

[David Cooper]

@Sachse

Jetzt mache ich das mal wie Carlo.

Topp!

Gruß // DC

[sachse]

Hallo D.C.,

kauf Dir bei den Perspektiven lieber das System.

Cessna fliegen kann ich.

sachse

[lovejoy]

Nach 2 harten Arbeitsjahren an den schönsten Plätzen der Welt macht er Pause oder etwas anderes. Ihm gehören 50 Mios und da kann er schön zufrieden sein.

Sachse, Du hast bei Deinen Überlegungen folgendes vergessen:

Der Verkäufer ist Bauunternehmer und verdient bei beim Verkauf von Einfamilienhäusern so viel, daß er es gar nicht nötig hat, sich mit Roulette abzugeben.

Was sind denn 50 Mios, wenn man als Bauunternehmer doch weit mehr verdienen kann...

[mpower]

Ja will mich denn keiner verstehen ? Ist ja ganz schön schräg, was hier so abgeht. So, wie es ausschaut, bin ich wohl der Depperte, weil ich mich mit 1.5 % Plus auf dem getätigten Einsatz zufrieden gebe.

Wie es scheint, gibt es hier im Forum Leute, die sogar ein 21% Gewinn System kennen oder selbst anwenden. Und dann noch genug Zeit haben, ellenlange Postings darüber abzuliefern. Diese unaufhörlichen Schilderungen vom Wunderland Atlantis, obwohl das auch in 1000 Jahren niemals gefunden werden kann. Können das noch naive Hoffnungen von irregeführten Unbelehrbaren sein, oder bleibt nur brandschwarzer und vorsätzlicher Betrug als Erklärung übrig ?

Wie schon früher erwähnt, mit dem statistischen Einmaleins gibt es ein Werkzeug, solche Hirngespinste zu entlarven. Man müsste es eben nur anwenden.

mpower

PS: Für alle, die sich über die 1.5% gewundert haben: Diese Gewinnerwartung lässt sich bei fehlerfreiem Blackjack erreichen. Meiner Einschätzung nach dem einzigen spielbaren Game neben Poker.

[sachse]

Hallo lovejoy,

Du vergißt, dass der Bauunternehmer über 100 Mios machen muss, wenn ihm nach Abzug der Steuern 50 Mios verbleiben sollen.

Außerdem wird das mit den Einfamilienhäusern auch langsam schwerer, weil die Eigenheimzulage demnächst flach fällt.

Besser doch das System kaufen!!!

sachse

[lovejoy]

Für alle, die sich über die 1.5% gewundert haben: Diese Gewinnerwartung lässt sich bei fehlerfreiem Blackjack erreichen. Meiner Einschätzung nach dem einzigen spielbaren Game neben Poker.

Mit oder ohne Counten?

@Sachse:

Richtig, der Bauunternehmer muß sein Geld versteuern. Aber unser spezieller Freund Hansngenie meint ja auch, daß Roulettegewinne gleichfalls versteuert werden müssen.

Also doch lieber Einfamilienhäuser verkaufen...

[Carlo]

Ja will mich denn keiner verstehen ? Ist ja ganz schön schräg, was hier so abgeht. So, wie es ausschaut, bin ich wohl der Depperte, weil ich mich mit 1.5 % Plus auf dem getätigten Einsatz zufrieden gebe.

PS: Für alle, die sich über die 1.5% gewundert haben: Diese Gewinnerwartung lässt sich bei fehlerfreiem Blackjack erreichen. Meiner Einschätzung nach dem einzigen spielbaren Game neben Poker.

mpower!!

Du hast noch KG, Jetons klauen und auf Schäfchen lauern vergessen.

Alles nicht so einfach...

Und für BJ braucht man viel Geduld.

mfg

carlo

[sachse]

Hallo mpower,

Du hast Dich doch seinerzeit über Meister Zufall amüsiert. Warum kannst Du das nicht auch mit Kiebitz. Wir haben hier alle unseren Spaß, halten uns rhetorisch fit und haben am Vogel mittlerweile viel Freude.

Deine 1,5% kann ich aufgrund umfangreicher Simulationen für alle möglichen Hausregeln nachvollziehen, obwohl mir das Spiel nicht zusagt. Unbehaglich ist mir deshalb, weil bei Simulationen über 5 Millionen Spiele Durststrecken von rund 100.000 Spielen auftraten. Dabei wurde computergenau gespielt.

Wieso kommst Du aber in einem Deiner Postings auf die Behauptung, es ginge nichts.

Was ist mit KF und KG? Hier widerspreche ich Dir ganz energisch.

sachse

[mpower]

@ sachse

Ich akzeptiere Deinen Einspruch und auch Deinen Standpunkt. Meine Erfahrungen liegen tatsächlich bei BJ und Poker. KF und KG sind Dein Metier und da habe ich keine genügend fundierte Meinung. Ich lasse sie als Möglichkeiten offen.

Meine Postings zielten primär auf diejenigen Aspekte von Roulette, die statistisch ergründbar sind. Da konnte ich mich bei einigen Ideen einfach nicht zurück halten. Allerdings möchte ich es mir nicht zum Hobby machen, hier wild um mich zu schiessen. Ich denke allerdings, dass schon bald wieder ein geeigneter Anlass gegeben sein wird.

@ lovejoy

Geht natürlich nur mit Counten, ohne Shuffle Machine. Und die erwähnten 1.5% sind vom Regelwerk und den getätigten Spreads abhängig.

mpower

[Kiebitz]

@Kiebitz

Ich stelle diese Behauptung ebenso auf wie der Systemanbieter, der nur gegen horrende 40.000 bereit ist, seine Auswertungen abzugeben.

Der Anbieter behauptet, dass er in 20 Jahrespermanenzen sogar 21% Plus hat. Warum nennt er diese Permanenzen nicht? Weil sie nicht existieren.

sachse

@ Sachse

Wo bietet jemand für 40.000 denn ein System an welches nach 20 Jahren 21% plus aufweist ?

Ich finde dieses Angebot nirgends, hast es Dir ausgedacht ?

[David Cooper]

Hallo Kiebitz,

es folgt aus dem Alpha-Code (auch: RIF) Forum eine Kopie einer alten eBay-Verkaufsbeschreibung. Ich hoffe dir konnte damit geholfen werden.

Sehr geehrter Interessent,

um jegliche Zweifel an der Dreijahresanalyse auszuräumen

unterbreite ich Ihnen folgendes Angebot:

Im Internet findet man unter: spielbank-hamburg.de

wenn man die Rubrik: "Spielsaal live" anklickt dann kann

man sich ab dem Jahr 1999 bis 2003 (von 2004 sind erst fünf

Monate verfügbar) von NEUN (!!)

Tischen x-beliebige Permanenzen ausdrucken lassen. Die

sechs Jahre mal neun Tische ergeben eine

Permanenzteststrecke, als würde man von einen Tisch 45

Jahrespermanenzen vorliegen haben.

Jetzt mein Angebot:

Sie können eine Jahrespermanenz bestimmen, die immer ab dem

01.01. beginnen muss und am 31.12. endet, von einem

x-beliebigen Tisch Ihrer Wahl sowie auch das Jahr

auswählen - von 1999 bis 2003.

Ich werte gegen einen Aufpreis von 1000 € Ihnen ein Jahr

anhand der starren Gleichsatzstrategieregeln des von mir

angebotenen Systems aus und wenn nicht mindestens 10% vom

Umsatz an Brutto-Gewinn d.h., der Zeroverlust, welcher

auf den MC 2,7% beträgt ist noch nicht abgezogen vom

Bruttogewinn, an Gewinn herauskommt, dann brauchen Sie den

Aufpreis i.H.v. 1.000 € nicht bezahlen und es erübrigt sich

dann vermutlich auch ein Ankauf des Systems von Ihnen.

Aus technischen Gründen, wird bei der Auswertung Zero nicht

berücksichtigt, weil die Permanenzzahlen von 1-36

entscheidend sind und eine Auswertung von Hand durchgeführt

wird, wobei ein schnelles Auswertungsverfahren möglich

ist.

Wenn also die von Ihnen gewünschte Jahresauswertung eines

x-beliebigen Tisches der Spielbank Hamburg aus den Jahren

1999 bis 2003 mindestens einen 10%tigen Brutto-Gewinn vom

Umsatz - bezogen auf das eingesetzte Eigenkapital -

ausweist, gehören die 2.000 € (1.000 € Kaufpreis sowie

1.000 € für die gewünschte Jahresauswertung) mir,

andernfalls erhalten Sie diesen Geldbetrag zurückerstattet.

Sie müssten 1.000 € für die Jahresauswertung vorab

überweisen, wobei Ihnen das Ergebnis nach Ablauf von

7 Tagen mitgeteilt wird. Kommen 10% Brutto-Gewinn heraus -

oder mehr - können Sie immer noch vom Kauf zurücktreten,

erhalten aber die 1.000 € für die Auswertung nicht zurück.

Die 1.000 € für die Auswertung erhalten Sie nur dann

zurückerstattet, wenn weniger als 10% oder auch ein

Minusresultat herauskäme.

Sie können auch zwei x-beliebige Jahresauswertungen der

oben genannten Spielbank und aus dem oben genannten

Zeitraum ausgewertet bekommen, wofür ich dann aber 3.000 €

Aufpreis verlangen würde. Wenn Sie drei Jahre ausgewertet

haben möchten verlange ich einen Aufpreis von 5.000 €, vier

Jahresauswertungen kosten 10.000 €, fünf Jahresauswertungen

20.000 €, sechs Jahresauswertungen 40.000 € usw. d.h., es

verdoppelt sich mit jeder weiteren Jahresauswertung der

Kaufpreis.

Selbstverständlich können Beträge ab 5.000 € auf ein

NOTARANDERKONTO hinterlegt werden, wobei ein x-beliebiger

Notar aus Hannover bestimmt werden muss.

Alle ausgewerteten Jahrespermanenzen müssen dann zusammen

mindestens 10% Brutto-Gewinn (s.o.) aufweisen, nur dann

erhalte ich das Geld.

Dies halte ich für ein "wasserdichtes" Angebot. Selbstverständlich wird immer

auch die Dreijahresanalyse welche mir vorliegt den Systemregeln mit beigefügt.

MfG

Ebay-Mitglied: powerzyklus

Gruß // DC (der dem Kiebitz jetzt bis morgen Zeit gibt sich eine Erklärung auszudenken, ähh zu schreiben meine ich natürlich. )

[lovejoy]

Hallo DC,

kiebitz hat recht, sachse hat sich das nur ausgedacht.

Das System, das Du präsentierst, garantiert ja nur 10% Überschuß bei sechs Jahrespermanenzen. Ist doch wohl ein Unterschied, oder?

Und die 50 Millionen, die sachse erechnet hat, sind auch falsch. Sind wohl doch nur 10 Millionen...

Ich sag´s ja, Bauunternehmer müßte man sein...

[David Cooper]

Trotzdem fand ich es interessant das ganze hier mal einzustellen, und auf die Reaktion von Kiebitz zu warten.

Gruß // DC (der nämlich wirklich gespannt ist, was da jetzt für eine Erklärung kommt; vielleicht sollte ich den Vogel abwerben, der bringt ja richtig Stimmung in die Bude )

[Kiebitz]

@ David Cooper

Der Sachse meint, es gäbe ein Angebot, wo 21% Gewinn auf einer 20jahres-Teststrecke für 40.000 € angeboten werden, wo finde ich dieses Angebot ?

Das was Du hier reingestellt hast, daraus ersehe ich nur, dass ein Ebayanbieter anbietet, willkürliche Permanenzjahre, also WUNSCHTESTSTRECKEN auszuwerten, wobei er ab 6 WUNSCHJAHRESAUSWERTUNGEN bereits 40.000 € verlangt.

Da ja offenbar nicht der Anbieter sondern der Interessent die Jahrespermanenzen welche ausgewertet werden sollen bestimmt, kann ja der Anbieter auch nicht, wie Sachse aber fordert, die Teststrecke von 20 ausgewerteten Jahrespermanenzen aufzeigen. Die Teststrecke soll doch der Interessent vorgeben, so wie ich es verstehe und es wohl auch richtig gemeint ist.

Aber wo finde ich ein Angebot, dass 40.000 € für eine 20 Jahrespermanenzteststrecke mit 21% Gewinnnachweis verlangt werden ? Wo ist das ANGEBOT ?

Im übrigen ist es doch egal, was so ein Systemanbieter auch anbietet, auch wenn er beispielsweise eine 100 Jahrespermanenzen ausgewertet hätte und die würden einen Gewinn von über 20% aufweisen, dann finden sich hier immer Leute die behaupten, es müsse sich um eine "rückoptimierte" Teststrecke handeln und um Betrug.

Solange ein Systemanbieter nicht bereit ist, diesen Kritikern hier im Forum das System

zu... S C H E N K E N... wird kritisiert und geschimpft. Nur wenn der Systemanbieter sein System verschenkt - also hier genau erklärt -, dann ist es gut. Aber selbst dann, wenn jeder sich davon überzeugen könnte, dass diese Gewinnnachweise existieren, würde der Systemanbieter verunglimpft , beschimpft und genau diejenigen würden losrennen in die Spielbanken und danach spielen.

[lovejoy]

Im übrigen ist es doch egal, was so ein Systemanbieter auch anbietet, auch wenn er beispielsweise eine 100 Jahrespermanenzen ausgewertet hätte und die würden einen Gewinn von über 20% aufweisen, dann finden sich hier immer Leute die behaupten, es müsse sich um eine "rückoptimierte" Teststrecke handeln und um Betrug.

Solange ein Systemanbieter nicht bereit ist, diesen Kritikern hier im Forum das System

zu... S C H E N K E N... wird kritisiert und geschimpft. Nur wenn der Systemanbieter sein System verschenkt - also hier genau erklärt -, dann ist es gut. Aber selbst dann, wenn jeder sich davon überzeugen könnte, dass diese Gewinnnachweise existieren, würde der Systemanbieter verunglimpft , beschimpft und genau diejenigen würden losrennen in die Spielbanken und danach spielen.

Kiebitz, Du vergißt hier eines:

Hier im Forum hat wahrscheinlich fast jeder seine "Karriere" im Roulette begonnen, daß er im Glauben der sicheren Gewinne für zum Teil sehr teuers Geld Systeme gekauft hat. Aber es hat nachweislich bisher nicht ein einziges System gegeben, das seine Versprechen auch gehalten hat.

Ich selbst habe rund 150 Systeme in meinem Archiv, anfangs für teures Geld gekauft, nach einiger schlechter Erfahrung nur noch über Ebay für kleines Geld.

ALLES war rausgeworfenes Geld.

Wir alle im Forum haben sehr schlechte Erfahrungen mit Systemverkäufern gemacht und deswegen haben wir gute Gründe dafür, gegenüber Systemverkäufern mißtrauisch zu sein.

Die Systemverkäufer sollen aufhören, hier das Blaue vom Himmel zu versprechen.

Wenn jemand wie jetzt powerzyklus 20% Überschuß über mehrere Jahre verspricht, dann ist das aufgrund der gemachten Erfahrungen völlig unglaubwürdig.

Wenn der Verkäufer das Gegenteil beweisen will, dann soll er den potentiellen Käufern zumindest die Möglichkeit geben, dies sauber überprüfen zu können, bevor er ein halbes Vermögen dafür ausgibt.

Diese Möglichkeit wird ihm aber wohlweislich nicht gegebn.

[Carlo]

Wenn jemand wie jetzt powerzyklus 20% Überschuß über mehrere Jahre verspricht, dann ist das aufgrund der gemachten Erfahrungen völlig unglaubwürdig.

Wenn der Verkäufer das Gegenteil beweisen will, dann soll er den potentiellen Käufern zumindest die Möglichkeit geben, dies sauber überprüfen zu können, bevor er ein halbes Vermögen dafür ausgibt.

Diese Möglichkeit wird ihm aber wohlweislich nicht gegebn.

Hallo Lovejoy,

rückoptimiert sind die drei Jahre kein Problem!

Aber wie Du sehr richtig schreibst, dann soll der Lügenvogelordner, drei weitere Jahre , die vom Käufer vorzugeben sind, EDV-mässig geprüft vorlegen.

Wenn er das Testprogramm eh schon hat, ist das ja leichter als ein paar Häuser zu verkaufen...

mfg

carlo

bearbeitet Juli 7, 2004 von Carlo

[sachse]

@Kiebitz

Da Du wegen der 40.000 fragst, lies doch einfach den Anfang des Stranges, was Arnd dort am 11.05.04 schreibt.

sachse

[Carlo]

Sachse!

"Selbstverständlich kann ich auch die komplette Dreijahresanalyse zum Kauf anbieten für 4000 EURO, allerdings umfasst diese knapp an 1000 DIN-A4 Seiten, wobei einige Aktenordner gefüllt wären. "

Mit EdV hat der nix am Hut... da sind dann auch noch Buchungsfehler drin.

Und, wie Zufall so spielt, Zero wird erst im Nachhinein rausgerechnet.

mfg

carlo

[sachse]

@Carlo

Du hast bei Deinen 4.000 eine Null vergessen. Es sind 40.000.

sachse

[Carlo]

@Carlo

Du hast bei Deinen 4.000 eine Null vergessen. Es sind 40.000.

sachse

NÖÖÖ Sachse!

Das habe ich so hierhin kopiert, aus dem Beitrag vom 11.5.

Der Ordner ist halt in seiner preisgestaltung flexibel.

mfg

carlo

[sachse]

Hallo Carlo,

ich hatte mich geirrt.

Die 40.000 wollte der Systemerfinder(Wer immer das sein mag) für 20 Jahre.

sachse