Der Mythos der Roulette-Hausvorteil

[C.R.E.A.M.]

roemer, die optimale psychologische bedingung ist, wenn es dir beim spiel komplett wurscht ist ob du gewinnst oder verlierst, nach dem motto, wo was ist kommt was nach.

wäre es dir egal, welche Intention hätte man zu spielen?

Man spielt weil man mehr Geld will, wenn man mehr Geld wollte, am Ende aber weniger hat kann einem das nicht egal sein. Warum sollte man sonst spielen? Sei es das reine "Gewinnen" oder das "Geld". Beides setzt emotionale Anteilnahme voraus. Alles andere ist Selbstlüge (aber damit kennt ihr euch ja aus )

Worum es geht ist Angst. Jeder Mensch hat Angst. Außer Psychopathen.

bearbeitet Januar 4, 2014 von C.R.E.A.M.

[miboman]

bin ich anderer meinung.

[Ebillmo]

roemer, die optimale psychologische bedingung ist, wenn es dir beim spiel komplett wurscht ist ob du gewinnst oder verlierst, nach dem motto, wo was ist kommt was nach.

genau die richtige Einstellung. Ich geh doch nicht ins Casino mit der Einstellung "hoffentlich gewinne ich was" oder "hoffentlich verliere ich nicht"

Ich beispielsweise habe meinen festen Plan wie mein Casinobesuch abläuft. An diesen Plan halte ich mich zu 100%. OK, dann ist das Spiel für mich auch kein Spiel mehr mit seinen Höhen und Tiefen, aber das muss es auch nicht sein. Wenn ich das Kribbeln eines Spielers suche, dann spiele ich eben Lotto. Im Casino gibt es bei mir keine Gefühlsschwankungen mehr. Ich spiele meine Methode zu jedem Coup und höre auch sofort auf wenn ich mein Ziel erreicht habe. So kommt es beispielsweise vor, das ich nach 1 1/2 Stunden fahrt im Casino bin, innerhalb 10 Minuten mein Ziel erreicht habe und wieder 1 1/2 Stunden nach Hause fahre. Früher habe ich auch gedacht "Was, ich fahre 3-4 Stunden um nur 10 Minuten im Casino zu sein ?" Das ist aber nicht das Ziel. Das Ziel ist der Gewinn. Ausserdem spiele ich auch nicht um irgendwelche Geldsummen, sondern nur um die Anzahl der Stücke. Ob das nun 2,- oder 20,- Euro Stücke sind spielt bei mir keine Rolle. Ich sehe nur Stücke !

Gruss Ebillmo

und frohes neues Jahr noch !

[roemer]

wäre es dir egal, welche Intention hätte man zu spielen?

Man spielt weil man mehr Geld will, wenn man mehr Geld wollte, am Ende aber weniger hat kann einem das nicht egal sein. Warum sollte man sonst spielen? Sei es das reine "Gewinnen" oder das "Geld". Beides setzt emotionale Anteilnahme voraus. Alles andere ist Selbstlüge (aber damit kennt ihr euch ja aus )

Worum es geht ist Angst. Jeder Mensch hat Angst. Außer Psychopathen.

Das Problem ist auch, dass die unvermeidbaren Schwankungen Unsicherheit erzeugen. Stimmt noch alles? Kommt jetzt doch der Rücklauf? Sollte ich noch was verbessern? Gibt es vllt Zusammenhänge an die ich noch nicht gedacht haben?...

[C.R.E.A.M.]

bin ich anderer meinung.

Hey,

welcher?

Ich sehe ein, dass meine These auf Spaßspieler (solche die wirklich nur mal Eventmäßig ins Casino gehen) aber jeder der professioneller da ran geht? Selbst Leute die reich sind.. getrieben von Gier

[roemer]

genau die richtige Einstellung. Ich geh doch nicht ins Casino mit der Einstellung "hoffentlich gewinne ich was" oder "hoffentlich verliere ich nicht"

Ich beispielsweise habe meinen festen Plan wie mein Casinobesuch abläuft. An diesen Plan halte ich mich zu 100%. OK, dann ist das Spiel für mich auch kein Spiel mehr mit seinen Höhen und Tiefen, aber das muss es auch nicht sein. Wenn ich das Kribbeln eines Spielers suche, dann spiele ich eben Lotto. Im Casino gibt es bei mir keine Gefühlsschwankungen mehr. Ich spiele meine Methode zu jedem Coup und höre auch sofort auf wenn ich mein Ziel erreicht habe. So kommt es beispielsweise vor, das ich nach 1 1/2 Stunden fahrt im Casino bin, innerhalb 10 Minuten mein Ziel erreicht habe und wieder 1 1/2 Stunden nach Hause fahre. Früher habe ich auch gedacht "Was, ich fahre 3-4 Stunden um nur 10 Minuten im Casino zu sein ?" Das ist aber nicht das Ziel. Das Ziel ist der Gewinn. Ausserdem spiele ich auch nicht um irgendwelche Geldsummen, sondern nur um die Anzahl der Stücke. Ob das nun 2,- oder 20,- Euro Stücke sind spielt bei mir keine Rolle. Ich sehe nur Stücke !

Gruss Ebillmo

und frohes neues Jahr noch !

kann man so machen!

ist aber nicht die optimale vorgehensweise, gerade bei langer anfahrt. aber wer ist schon optimal (perfekt)

[miboman]

wäre es dir egal, welche Intention hätte man zu spielen?

genauso wie gesellschaftsspiele nicht um geld gespielt werden, werden auch glückspiele nicht nur des geldes wegen gespielt. es gibt viele motivaionen dafür.. hauptsächlich unterhaltung und thrill. aber der profi der spielt "nur" des geldes wegen, um nichts anderes geht es ihm.

Hey,

welcher?

Ich sehe ein, dass meine These auf Spaßspieler (solche die wirklich nur mal Eventmäßig ins Casino gehen) aber jeder der professioneller da ran geht? Selbst Leute die reich sind.. getrieben von Gier

seinen sie gierig

bearbeitet Januar 4, 2014 von miboman

[Tanagra]

roemer, die optimale psychologische bedingung ist, wenn es dir beim spiel komplett wurscht ist ob du gewinnst oder verlierst, nach dem motto, wo was ist kommt was nach.

Sehe ich genauso.

Auch für Berufsspieler, wenn sie sich des positiven Erwartungswerts ihrer Methode sicher sind. Denn warum sollten sie Verluste beeindrucken, solange ihr brm und der ev stimmen?

[robrobson]

@cream

wenn sich leute ewig mit roulette beschaeftigen ist wohl zu 99% geldgier bzw. geldnot bei gleichzeitig scheinbarer oder echter alternativlosigkeit die motivation. es gibt aber auch andere motivationen. eine meiner ex darlings (hehe) ist sozialarbeiterin in einer therapieeinrichtung fuer suechtige und erzaehlte mir, das es bei automatenspielsuechtigen faelle gibt, die nur wegen der geraeusche spielen. das geklingel und das rausrasseln gewonnener muenzen ist wie ecstasy fuer diese menschen.

@tanagra

diese spieler mit positiver ev gibt es aber nur bei skill games wie poker, skat, backgammon...

[Tanagra]

@tanagra

diese spieler mit positiver ev gibt es aber nur bei skill games wie poker, skat, backgammon...

Und KG?

[roemer]

@tanagra

diese spieler mit positiver ev gibt es aber nur bei skill games wie poker, skat, backgammon...

hast du jetzt kg u.ä. außen vor gelassen oder bist du der meinung es gibt wirklich nichts?

PS: tanagra war schneller

bearbeitet Januar 4, 2014 von roemer

[robrobson]

@tanagra & roemer

oh ja, in der tat. da mag auch ein positiver ev moeglich sein. halt ein vorteil im system. ich persoenlich kann mir zwar nicht vorstellen das in modernen casinos so was noch moeglich ist, aber wer weiss... zumindest theoretisch sicher eine moeglichkeit auf einen pos. ev

bearbeitet Januar 4, 2014 von robrobson

[roemer]

@tanagra

oh ja, in der tat. da mag auch ein positiver ev moeglich sein. halt ein vorteil im system. ich persoenlich kann mir zwar nicht vorstellen das in modernen casinos so was noch moeglich ist, aber wer weiss... zumindest theoretisch sicher eine moeglichkeit auf einen pos. ev

ww gibt es auch noch, sogar weniger auffällig. da hätten wir schon zwei ausnahmen. und es gibt noch mehr

bearbeitet Januar 4, 2014 von roemer

[miboman]

rob meinte eigentlich was anderes. sein post war auf tanagras post bezogen und damit hat er auch vollkommen recht. aber ich will das nicht noch weiter ausführen...

[nico1]

was heißt ev?

[robrobson]

@roemer

mmh, ok... wobei mir persoenlich das wissen ueber die moeglichkeiten von ww fehlt. ein forist hier im forum hat mal geschrieben, das selbst bei stillstehendem innenteil und ewiger ueberei es niemand gelang irgendwas ausser den zufall zu erreichen. noch nicht mal eine kesselhaelfte konnte mit pos. ev bespielt werden. also die hatten einen kessel und haben geuebt... aber ok, zumindest theoretisch denkbar. na gut. und ob es noch was ganz anderes gibt? mmh, kann man zumindest, da man ja nicht allwissend ist, nicht 100% ausschliessen (also physikalische dinge meine ich jetzt).

bearbeitet Januar 4, 2014 von robrobson

[robrobson]

was heißt ev?

erwartungswert? keine ahnung warum viele das kuerzel ev und nicht ew benutzen.

[miboman]

expected value

bedeutet erwartungswert

[robrobson]

expected value

bedeutet erwartungswert

ah, cool! englisch!

[miboman]

na römerchen... mach doch einen thread auf?

[roemer]

@roemer

mmh, ok... wobei mir persoenlich das wissen ueber die moeglichkeiten von ww fehlt. ein forist hier im forum hat mal geschrieben, das selbst bei stillstehendem innenteil und ewiger ueberei es niemand gelang irgendwas ausser den zufall zu erreichen. noch nicht mal eine kesselhaelfte konnte mit pos. ev bespielt werden. also die hatten einen kessel und haben geuebt... aber ok, zumindest theoretisch denkbar. na gut. und ob es noch was ganz anderes gibt? mmh, kann man zumindest, da man ja nicht allwissend ist, nicht 100% ausschliessen (also physikalische dinge meine ich jetzt).

na ja, nur weil einer es nicht schafft, heißt es nicht, dass keiner es schafft.

aber ich kann all deine kritik oder skeptik völlig verstehen.

[roemer]

na römerchen... mach doch einen thread auf?

mibomännchen, mir gefallen die "verkleinerungsformen" nicht. im spanischen sind sie allgegenwärtig und positiv bewertet, aber nicht im deutschen.

wozu einen thread über psychologie bei roulette aufmachen? die meisten schaffen keinen pos. ev und damit muss man anfangen.

[miboman]

[Antipodus]

mibomännchen, mir gefallen die "verkleinerungsformen" nicht. im spanischen sind sie allgegenwärtig und positiv bewertet, aber nicht im deutschen.

Siehst du, das versteht unser ("Poker Ass"). Vom Roulette leider gar nichts.

bearbeitet Januar 4, 2014 von Antipodus

[roemer]

Siehst du, das versteht unser ("Poker Ass"). Vom Roulette leider gar nichts.

du bist mir sympathisch, aber miboman auch. sein wissen über w-rechnung und logik ist besser als bei den meisten hier.

roulette spielt er nicht, weil er für sich keinen vorteil gefunden hat, eine bessere entscheidung gibt es nicht.