Kann man gefälschte Zahlenpermanenzen erkennen?

[miboman]

Am Beispiel des Großen Bären"(oder Wagen) ist der Trugschluss, ein Bild zu sehen sehr deutlich nachzuweisen.

Die einzelnen Sterne sind derart unterschiedlich weit von uns entfernt, dass sie sich keinesfalls mit ihren Massen

beeinflussen können. Es könnte sogar sein(bin zu faul, das jetzt zu recherchieren), dass der kleine "Reiter" auf der

Wagendeichsel der größte aller dieser Sterne ist und nur klein erscheint, weil er ein paar Lichtjahre weiter weg ist.

Sie haben absolut nichts miteinander zu tun außer, dass wir ein riesiges dreidimensionales Gebilde zweidimensional

als Bild sehen.

stimme dir zu. allerdings: nichtmal ein dreidimensionales gebildes existiert. es existiert rein garnichts an mustern. du kannst alles mit einander verbinden, vom rand des universums zum anderen rand zur mitte und zurück oder was auch immer. reine gebilde unseres verstandes.

bearbeitet Februar 24, 2013 von miboman

[cmg]

Die Wahrscheinlichkeiten der einzelnen Chancen sind Konstanten, feste Werte, das ist schon richtig...

ABER die Wahrscheinlichkeit der FORTSETZUNG DER FIGUR "20mal rot" ist keine Konstante mehr, sondern eine Variable, die auf 0 strebt, denn die Figur "30mal rot" ist schon bald so nahe an 0, also irgendwas mit 0,0000000000000001 oder weniger, das der Unterschied zu 0 nach der Heisenbergschen Unschärferelation nicht mehr zu erkennen ist, (Theorie und Praxis klaffen hier auseinander)

Und genau hier können wir ansetzen: wenn wir die Permanenz nach Ereignissen untersuchen, die der Wahrscheinlichkeit von 20mal rot entsprechen, und dann dementsprechend setzen.

[miboman]

deine wahrscheinlichkeit von coup 20 auf 30 einem treffer zu landen, ist die gleiche wie von coup 1 bis 10 einen zu landen. was vorher gekommen ist interessiert nicht.

bearbeitet Februar 24, 2013 von miboman

[roemer]

Die Wahrscheinlichkeiten der einzelnen Chancen sind Konstanten, feste Werte, das ist schon richtig...

ABER die Wahrscheinlichkeit der FORTSETZUNG DER FIGUR "20mal rot" ist keine Konstante mehr, sondern eine Variable, die auf 0 strebt, denn die Figur "30mal rot" ist schon bald so nahe an 0, also irgendwas mit 0,0000000000000001 oder weniger, das der Unterschied zu 0 nach der Heisenbergschen Unschärferelation nicht mehr zu erkennen ist, (Theorie und Praxis klaffen hier auseinander)

Und genau hier können wir ansetzen: wenn wir die Permanenz nach Ereignissen untersuchen, die der Wahrscheinlichkeit von 20mal rot entsprechen, und dann dementsprechend setzen.

Ich wollte dir nur etwas Zeit sparen. Nimms mir nicht übel, wenn du dich nicht mit Wahrscheinlichkeitsrechnung beschäftigst, wirst du deinen Denkfehler nicht erkennen.

[Antipodus]

Auf jeden Fall hätte noch keiner, der nach dem 20maligen ausbleiben einer EC Martingale auf die Gegenchance gespielt hätte, verloren. Und das ist doch auch eine Aussage.

[sachse]

Auf jeden Fall hätte noch keiner, der nach dem 20maligen ausbleiben einer EC Martingale auf die Gegenchance gespielt hätte, verloren. Und das ist doch auch eine Aussage.

Da es außerhalb von DEU und A kaum eine dauerhafte Zahlenerfassung bzw. Ausdrucke gibt,

ist nicht sicher bekannt, welches bisher die längste Minusserie auf ECs war.

[K. Hornblau]

Auf jeden Fall hätte noch keiner, der nach dem 20maligen ausbleiben einer EC Martingale auf die Gegenchance gespielt hätte, verloren. Und das ist doch auch eine Aussage.

[K. Hornblau]

Für 1 Stück Gewinn solch ein Risiko eingehen ?

Ich hatte in Bad Oyenhausen eine 29 er Serie auf Rot erlebt und da kam nach 25 x Rot die Zero,

das ist auch ein heisses Eisen , gut man kann auf Zero absichern, dann ist der Gewinn auch weg.

Das ist also auch noch keine sichere Aussage.

Und wie lange soll man auf solch eine Serie warten , seit 1995 ? ha,ha,ha,

seitdem habe ich nie wieder solch eine lange Serie erlebt.

K.H.

bearbeitet Februar 24, 2013 von K. Hornblau

[roemer]

Auf jeden Fall hätte noch keiner, der nach dem 20maligen ausbleiben einer EC Martingale auf die Gegenchance gespielt hätte, verloren. Und das ist doch auch eine Aussage.

Ich habe in rund 20 Jahren nur eine 22er Serie schwarz erlebt und hätte dann den Grundeinsatz von 5€ gewonnen.

Wer bezahlt das ganze Warten?

Ok, jetzt kommt der Einwand, du kannst ja Permanenzvervielfältigung machen.

Trotzdem wird eine 20er Serie sehr selten vorkommen und selbst wenn man es schaffen sollte eine 20er Serie täglich zu konstruieren, ändert es nicht an der Tatsache das die Wahrscheinlichkeit gleich groß ist, das aus der 20er Serie eine 32er wird und ich dann nicht mehr progressieren kann, wie wenn ich nicht auf eine 20er warte und sofort hoffe das aus einem einzelnen rot keine 12er wird.

Natürlich, wenn mir einer eine Pistole an der Kopf hält und sagt, du musst Heute gewinnen, dann würde ich progressieren, da ist die Wahrscheinlichkeit am größten das ich gewinne, aber eben nur kurzfristig auf einen Tag bezogen, nicht auf Dauer.

Roemer

PS: Die Casinos hätten es viel schwieriger, wenn sich mehr Leute um die physikalischen/naturwissenschaftlichen methoden kümmern würden.

Aber das ist natürlich mir Abeit verbunden.

[Antipodus]

Ich habe in rund 20 Jahren nur eine 22er Serie schwarz erlebt und hätte dann den Grundeinsatz von 5€ gewonnen.

Wer bezahlt das ganze Warten?

Ok, jetzt kommt der Einwand, du kannst ja Permanenzvervielfältigung machen.

Trotzdem wird eine 20er Serie sehr selten vorkommen und selbst wenn man es schaffen sollte eine 20er Serie täglich zu konstruieren, ändert es nicht an der Tatsache das die Wahrscheinlichkeit gleich groß ist, das aus der 20er Serie eine 32er wird und ich dann nicht mehr progressieren kann, wie wenn ich nicht auf eine 20er warte und sofort hoffe das aus einem einzelnen rot keine 12er wird.

Natürlich, wenn mir einer eine Pistole an der Kopf hält und sagt, du musst Heute gewinnen, dann würde ich progressieren, da ist die Wahrscheinlichkeit am größten das ich gewinne, aber eben nur kurzfristig auf einen Tag bezogen, nicht auf Dauer.

Roemer

PS: Die Casinos hätten es viel schwieriger, wenn sich mehr Leute um die physikalischen/naturwissenschaftlichen methoden kümmern würden.

Aber das ist natürlich mir Abeit verbunden.

Darum geht es mir nicht, es scheint ein Phänomen zu sein. Dottore und seine Freunde haben 22 Millionen Coups ausgewertet und haben als höchstes 23er erlebt. Bei 6 ECs müßte sowas ja höchst unwahrscheinlich sein, es hätte höher gehen müssen.

[LuckyStryke]

Auf jeden Fall hätte noch keiner, der nach dem 20maligen ausbleiben einer EC Martingale auf die Gegenchance gespielt hätte, verloren. Und das ist doch auch eine Aussage.

Bei dieser Aussage könnte nun mancher folgern, man müsse nur auf ein 20-maliges Ausbleiben einer EC warten, um dann unverlierbar (mittels Martingale) seinen Gewinn einzufahren.

IRRTUM ! VORSICHT !

Setzt man NUR nach diesem Ereignis, so beginnt hier wiederum eine eigene Normalverteilung, die ihre eigenen Extremwerte erneut aufzeigen wird.

LS

[roemer]

Darum geht es mir nicht, es scheint ein Phänomen zu sein. Dottore und seine Freunde haben 22 Millionen Coups ausgewertet und haben als höchstes 23er erlebt. Bei 6 ECs müßte sowas ja höchst unwahrscheinlich sein, es hätte höher gehen müssen.

Wie oft haben die Zufallsfolgen a 22 Mio Coups wiederholt um auszuschliessen das es eben nur extreme Ereignisse sind, die aber einfach vorkommen können?

Wirklich, bei aller Freundschaft, wenn du dich denen "anschliesst" (ich kenne die jetzt nicht), dann wäre es schade um die Zeit, die du damit verbringst.

Mit solchen Methoden ist es nicht möglich einen positiven Erwartungswert zu erzielen und damit auf Dauer zu gewinnen.

roemer

[Antipodus]

Wie oft haben die Zufallsfolgen a 22 Mio Coups wiederholt um auszuschliessen das es eben nur extreme Ereignisse sind, die aber einfach vorkommen können?

Wirklich, bei aller Freundschaft, wenn du dich denen "anschliesst" (ich kenne die jetzt nicht), dann wäre es schade um die Zeit, die du damit verbringst.

Mit solchen Methoden ist es nicht möglich einen positiven Erwartungswert zu erzielen und damit auf Dauer zu gewinnen.

roemer

Die kennt hier eigentlich jeder. Das war doch nur ein Abfallprodukt ihrer Untersuchung, ein normaler Mensch setzt sowas nicht, wie lange willst du denn warten. In diesem Forum geht es doch nur noch um KG und Esoterik, eine normale Diskussion ist doch gar nicht mehr möglich, da funken sie sofort ungefragt dazwischen und schon ist alles im Eimer. Ich hatte schon den Vorschlag gemacht, sich in dieser Sache nur noch über PN zu unterhalten, aber ist das der Sinn eines Forums ?

[roemer]

Die kennt hier eigentlich jeder. Das war doch nur ein Abfallprodukt ihrer Untersuchung, ein normaler Mensch setzt sowas nicht, wie lange willst du denn warten. In diesem Forum geht es doch nur noch um KG und Esoterik, eine normale Diskussion ist doch gar nicht mehr möglich, da funken sie sofort ungefragt dazwischen und schon ist alles im Eimer. Ich hatte schon den Vorschlag gemacht, sich in dieser Sache nur noch über PN zu unterhalten, aber ist das der Sinn eines Forums ?

Ich glaube ich hatte es früher schon mal geschrieben. Der Sinn des Forums ist ein allgemeiner Erfahrungsaustausch. So wie ich z. B. über das Casino Seefeld berichtet habe, oder die Reiseberichte von Sachse, das ist ein Hauptgrund warum ich hier überhaupt lese.

Wer meint, er bekommt in einem öffentlichen Forum genaue Infos wie er gewinnen kann, dem ist nicht bewußt wie wertvoll diese Infos wären. Und zudem jeder kann es lesen, auch Angestellte vom Casinos. Wer würde das machen, er wäre ja bescheuert?

Man kann hier Manchen helfen, dass sie keine Anfängerfehler bzgl. Wahrscheinlichkeitsrechn. machen. Aber ich bin mir nicht mehr sicher, ob das sinnvoll ist. Manche müssen es selber erfahren sonst glauben sie es nicht.

Und es gibt noch etwas anderes außer Ballistik und Esoterik.

Grüße roemer

[LuckyStryke]

@Antipodus

Die 22 Mio. Coups mit max. 23er-Serien sind die eine Sache.

Die andere, wie oft sind diese 23er-Serien darin erschienen ?

LS

[LuckyStryke]

Nachtrag:

Ich meine damit, dass man ja auch nur aussagekräftig werten kann, wenn man z.B. 10.000 Stck. 20-er-Serien 'erlebt' hat, die als Einsatzsignal dienten.

Und das hapert eben wieder daran, dass diese 20-er-Serien zu selten erscheinen.

Davon ab gehöre ich nicht zur 'Geht-Nix-Fraktion'.

Aber eben dieses Phänomen heißt es zu finden.

LS

bearbeitet Februar 25, 2013 von LuckyStryke

[strolchiii]

Ich glaube ich hatte es früher schon mal geschrieben. Der Sinn des Forums ist ein allgemeiner Erfahrungsaustausch. So wie ich z. B. über das Casino Seefeld berichtet habe, oder die Reiseberichte von Sachse, das ist ein Hauptgrund warum ich hier überhaupt lese.

Wer meint, er bekommt in einem öffentlichen Forum genaue Infos wie er gewinnen kann, dem ist nicht bewußt wie wertvoll diese Infos wären. Und zudem jeder kann es lesen, auch Angestellte vom Casinos. Wer würde das machen, er wäre ja bescheuert?

Man kann hier Manchen helfen, dass sie keine Anfängerfehler bzgl. Wahrscheinlichkeitsrechn. machen. Aber ich bin mir nicht mehr sicher, ob das sinnvoll ist. Manche müssen es selber erfahren sonst glauben sie es nicht.

Und es gibt noch etwas anderes außer Ballistik und Esoterik.

Grüße roemer

......................................................

jaaaaaaaaaaaaaaa

passt schooo

bei meine hier bekannten OCs lesenSe garantiert mit, letzten 20 000 gesetzten Stücke (a5c) nullonuscht Treffer..........

G.Strolchi-Loser-King v. Dienst

[Antipodus]

@Antipodus

Die 22 Mio. Coups mit max. 23er-Serien sind die eine Sache.

Die andere, wie oft sind diese 23er-Serien darin erschienen ?

LS

Auf jeden Fall eine ganze Menge, wieviel genau müßtest du dottore fragen. Am Anfang har er die ganzen Werte auch immer reingestellt, nachher nicht mehr und nach den 22 Millionen schrieb er, immer noch 23 höher ging es nicht. BV soll nach Hörensagen sogar eine 27er gehabt haben.

[cmg]

Wichtig ist auch festzuhalten, das aus einem übergeordneten CHAOS eine untergeordnete ORDNUNG, -hmm heisst da nicht so ein neues Online Rollenspiel "Order and Chaos"- entstehen MUSS, weil nur so das Universum entstanden sein kann, innerhalb des Chaos entstehen "feste Strukturen", morphische Felder, die eine Ordnung erzwingen, deshalb ist es beim Roulette besser Paroli stehen zu lassen, einem bestimmten Lauf zu folgen, das Trägheitsgesetz der Masse ausnutzen, anstatt wie ein Wahnsinniger Martingale zu spielen...

[sachse]

das Trägheitsgesetz der Masse ausnutzen

Eine Zahlenfolge besitzt keine Masse und deshalb findet Trägheit bei einer Permanenz nicht statt.

[Antipodus]

Wichtig ist auch festzuhalten, das aus einem übergeordneten CHAOS eine untergeordnete ORDNUNG, -hmm heisst da nicht so ein neues Online Rollenspiel "Order and Chaos"- entstehen MUSS, weil nur so das Universum entstanden sein kann, innerhalb des Chaos entstehen "feste Strukturen", morphische Felder, die eine Ordnung erzwingen, deshalb ist es beim Roulette besser Paroli stehen zu lassen, einem bestimmten Lauf zu folgen, das Trägheitsgesetz der Masse ausnutzen, anstatt wie ein Wahnsinniger Martingale zu spielen...

Nun mußt du da nicht irgendwas hinein interpretieren, was mit Roulette absolut nichts zu tun hat. Das Beispiel mit der Martingale habe ich nur gebracht um aufzuzeigen, dass man ab dann auch mit der schlechtesten Strategie, nicht verloren hätte. Die Martingale ist wie jede andere Progi bis zum bitteren Ende, der größte Fehler. Der Platzer kommt früher oder später ganz sicher, aber manchmal erschlagen dich die Gewinne sprichwörtlich und dann ist es doch Wahnsinn, ausgerechnet dann die kleinsten Einsätze zu haben. Du kannst den Schwankungen nicht entgehen, aber genau diesen Schwankungen zu deinen Gunsten, kann das Kasino auch nicht verhindern, du mußt eben nur das Beste daraus machen.

[cmg]

...bei der Martingale gewinnt man immer nur 1! Stück

-wie sollen mich denn da Gewinne förmlich erschlagen können?

Man kann keinen Lauf richtig nutzen...

[Antipodus]

...bei der Martingale gewinnt man immer nur 1! Stück

-wie sollen mich denn da Gewinne förmlich erschlagen können?

Man kann keinen Lauf richtig nutzen...

Mein Gott, laß es Hirn regnen.........., würde sachse jetzt sagen. Was anderes fällt mir dazu nicht ein.

[schwarzwaelder]

Vielleicht sollte man Zahlenpermanenzen anderst deuten, zum Beispiel wie oft man gewinnt und verliert, das ist doch das Entscheidende! Es kommt eine 10 er Serie Schwarz und ich gewinne dabei 10 mal, wie groß ist jetzt die Wahrscheinlichkeit, dass ich die nächsten zehn Sätze wieder 10 mal gewinne? Ich gehe davon aus, dass die nächsten folgenden zehn Sätze bei 4 oder gar 6 Sätze im Minus enden werden, sodaß nach 20 gesetzten Coups ein plus von 4 bis 6 Stücken übrig bleibt. Es ist doch wurscht, ob zehn mal schwarz oder rot kommt, wichitg ist mir, das plus minus verhalten dabei.

[schwarzwaelder]

Es ist doch Käse, eine zwanziger Serie Schwarz abzuwarten, ich kann genauso gut hingehen und sagen ich nehme eine x beliebige Folge zweier Einfacher Chancen von 20 Coups und behaupte dies sei eine zwanziger Serie meinetwegen eine minusserie. Und nun, spiele ich die gleiche 20 er Figur nach, bis ich gewinne. Meinetwegen auch Martingale. Die wird nicht sofort platzen beim 10 ten Satz aber die wird langsam auch im Satzvolumen nach oben gehen. Man könnte also gegen die letzte zwanziger Figur spielen.