Roulette - warum funktionieren Systeme?

[GoingForGold]

Hallo miteinander

Ich bin erst gerade 18 Jahre alt geworden und war ein par Tage später im Casino um das zu feiern. Roulette hat mich dabei gefesselt und es beschäftigt mich sehr, da mich mathematische Dinge und Statistik sehr intressiert. Ich verstehe die mathematische Grundlage wieso Roulette eine negative Gewinnerwartung hat und warum das Casino etwas verdient und so weiter.

Ich verstehe aber Folgendes überhaupt nicht (bei Live-Roulette) und ich hoffe ihr könnt mir das erklären. Folgendes ist so, wie ich mir das vorstelle:

Meiner Meinung nach fallen die Zahlen zufällig. Natürlich nicht Zufall, aber physikalischen Gesetzen, doch trotzdem wird man da nichts voraussagen können.

Die Zahl, die fällt (wenn wir jetzt nur von einem einzigen Tisch ausgehen) ist abhängig von:

-Drehgeschwindigkeit des Zylinders

-Geschwindigkeit der Kugel und "Drall" etc.

-Zeitpunkt vom Loslassen der Kugel relativ zur Position des Zylinders

Meiner Vorstellungskraft nach ist es also wirklich Zufall welche Zahl fällt. So sind meiner Meinung nach Permanenzen bullshit. Wir sprechen hier von einem System mit Zurücklegen wie das in der Wahrscheinlichkeitsrechnung in der Mathematik so schön gesagt wird. Das heisst, die Chance, dass schwarz - schwarz - schwarz - schwarz fällt exakt gleich hoch wie rot - rot - schwarz - schwarz oder rot - rot - rot - rot. Die vorhergefallene Farbe beeinflusst auf keine Weise die Nachfolgende, da die Chance immer 48.5% für schwarz oder rot ist.

Das Selbe gilt für die Zahlen. Die Chance für eine Serie 3 - 3 - 3 - 3 ist genau gleich gross wie für 5 - 34 - 2 - 10. Die Chance für jede Zahl ist jedesmal gleich hoch.

Ich verstehe nun dass ein System auf verschiedene Faktoren benutzen kann.

z.B.

-nicht perfekter Kessel

-Fingerprint des Croupiers

-etc

Meiner Meinung nach werden diese Faktoren aber von weiter oben genannten Punkten relativiert. Wenn jetzt die Kugel immer im gleichen Bereich vom Kessel auf den Zylinder trifft, dann wird das ja wieder durch den Zeitpunkt vom Loslassen relativiert.

Wie geht das denn dass ein System etwas nützen kann?

Besten Dank und freundliche Grüsse

GoingForGold

[Fritzl]

Hallo GoingForGold,

Meiner Vorstellungskraft nach ist es also wirklich Zufall welche Zahl fällt. So sind meiner Meinung nach Permanenzen bullshit.

Früher als Du noch in den Windeln lagst und Dich Deine Mama mit dem Fläschchen gefüttert hatte, da hat das was Du in die Pampers gemacht hast, noch umgangssprachlich in Deutsch - " Scheiße " gehießen.

Vielleicht kannst Du ja den verehrten Leser Dein obercooles Wort " Bullshit " mal ins Deutsche übersetzen ?

Ein Schreiber und sein Artikel, wird nicht zwangsläufig interessanter, wenn er englisches Schweinegesülze in seine deutsche Muttersprache einflicht.

Zuviel amerikanische " Heldenserien " gesehen oder die Teletabbis ?

Und nun zu Deiner inhaltlichen Aussage :

So sind meiner Meinung nach Permanenzen " Mist ".*

* kannst ja einen andere Umschreibung dafür verwenden. In Deiner (unserer) Muttersprache gibt es deren viele.)

Und hier begehst Du einen Irrtum.

Die vorhergefallenen Zahlen beeinflussen die jeweilig nachfolgenden. Trotz allem kann es dennoch vorkommen, das fünf mal hintereinander zB. die 5 kommt !

Gruß Fritzl

bearbeitet Oktober 19, 2009 von Fritzl

[sachse]

Hallo GFG,

ueblicherweise zerfleische ich Neulinge, weil sie ueberwiegend Dummheiten ablassen.

Gratulation!

Du hast mit 18 Jahren bereits erkannt, was bestimmte Fachleute mit 30-50 Jahren

Rouletteerfahrung immer noch nicht wahrhaben wollen.

Falls Du Disziplin hast, wirst Du entweder nie Roulette spielen(ausser mit Kleingeld aus Spass)

oder gewinnen.

sachse

[Steve]

Hallo GfG,

lasse dich nicht beirren - Du HAST RECHT!!!

Ich habe mich Roulette einige Jahre zusammengerechnet vollzeit beschäftigt - das Ergebnis war immer dasselbe.

Mit einem guten System und Disziplin kannst du lange in der Plus Zone sein, aber irgendwann kannst du alles wieder verlieren.

Der Zufall lässt sich nicht beeinflussen und hat für uns einen zu langen Atem.

Aber es gibt Möglichkeiten zu gewinnen, nur nicht über Mathe.

Gruß, Steve.

[K. Hornblau]

Na,na,na, wer stopft hier das Herbstloch ?

K.H.

[GoingForGold]

Hallo miteinander

Vielen Dank für eure Antworten!

@Fritzl

Ich entschuldige mich für meine Ausdrucksweise. Ich wollte damit sagen dass ich es nicht nur für Mist halte, sondern total sinnfrei und nur da um Unerfahrene zu verarschen. Aber in diesem Thread möchte ich ja eines besseren belehrt werden..

Könntest du (oder jemand anders) mir erklären wie du denn das meinst dass eine Zahl eie Nachfolgende beeinflusst?

Ich sehe das so:

Zahl/Wahrscheinlichkeit, dass sie fällt:

7/(1/37) * 7/(1/37) * 7/(1/37) * 1/(37) = 33/(1/37) * 12/(1/37) * 2/(1/37) * 12/(1/37)

Inwieweit siehst du das anders?

@alle

Was gibt es denn für nichtmathematische Faktoren die hier eine Rolle spielen? Ich weiss ja dass es Profispieler gibt die sich so ihr Geld verdienen und ihr spielt ja auch nicht zum verlieren, oder?

Ich wäre wirklich sehr froh wenn mir jemand helfen könnte.

Freundliche Grüsse

GoingForGold

[maybe]

Hallo GoingForGold,

Früher als Du noch in den Windeln lagst und Dich Deine Mama mit dem Fläschchen gefüttert hatte, da hat das was Du in die Pampers gemacht hast, noch umgangssprachlich in Deutsch - " Scheiße " gehießen.

Vielleicht kannst Du ja den verehrten Leser Dein obercooles Wort " Bullshit " mal ins Deutsche übersetzen ?

Ein Schreiber und sein Artikel, wird nicht zwangsläufig interessanter, wenn er englisches Schweinegesülze in seine deutsche Muttersprache einflicht.

Zuviel amerikanische " Heldenserien " gesehen oder die Teletabbis ?

Und nun zu Deiner inhaltlichen Aussage :

* kannst ja einen andere Umschreibung dafür verwenden. In Deiner Muttersprache gibt es deren viele.)

Und hier begehst Du einen Irrtum.

Die vorhergefallenen Zahlen beeinflussen die jeweilig nachfolgenden. Trotz allem kann es dennoch vorkommen, das fünf mal hintereinander zB. die 5 kommt !

Gruß Fritzl

über deinen beitrag kann man ja noch diskutieren über die aussage das die vorhergefallenen zahlen einen einfluß auf die nachfolgenden haben nicht mehr.

um in deinen worten zu bleiben es ist " scheiße " was du erzählst.

maybe

[Mirabelle]

Hallo miteinander

Vielen Dank für eure Antworten!

@Fritzl

Ich entschuldige mich für meine Ausdrucksweise. Ich wollte damit sagen dass ich es nicht nur für Mist halte, sondern total sinnfrei und nur da um Unerfahrene zu verarschen. Aber in diesem Thread möchte ich ja eines besseren belehrt werden..

Du musst dich doch bei miemandem entschuldigen wegen deiner Ausdrucksweise!

Vor allem nicht bei jemandem, der selbst seine eigene Sprache nicht beherrscht.

Die Wahrheit wird man ja noch sagen können.

Mirabelle

[Gast]

Du musst dich doch bei miemandem entschuldigen wegen deiner Ausdrucksweise!

Vor allem nicht bei jemandem, der selbst seine eigene Sprache nicht beherrscht.

Die Wahrheit wird man ja noch sagen können.

Mirabelle

@Mirabelle:

Seine EIGENE Sprache beherrscht er sehr wohl!

Nur eben nicht die zitierte "deutsche Muttersprache".

Zu klären wäre noch, warum er fremdländische Begriffe so abwertet, obwohl er scheinbar selbst aus Vulgarien kommt?

[Fritzl]

Hallo duffyduck12,

@Mirabelle:

Seine EIGENE Sprache beherrscht er sehr wohl!

Nur eben nicht die zitierte "deutsche Muttersprache".

Zu klären wäre noch, warum er fremdländische Begriffe so abwertet, obwohl er scheinbar selbst aus Vulgarien kommt?

Nur Dumme und Bornierte Hohlgeister wie Du, die sich jeden Tag gerne Fremdländisches als Zäpfchen einschieben ( nur um mal bei meiner Sprachwahl zu bleiben ) fühlen sich hier ans Bein gepinkelt- wenn es Leute gibt-, die die Verhuntzung und Vermüllung unserer Sprache und zwar zu Recht, monieren.

Und hier noch mal Deinen geistigen Dünnschiß :

Zu klären wäre noch, warum er fremdländische Begriffe so abwertet, obwohl er scheinbar selbst aus Vulgarien kommt?

Dies sollte man sich wirklich zwei mal zu Gemüte führen um zu Begreifen, was für Bledzin da enthalten ist.

Dein Beitrag hier, ist wahrlich eine echte Doppelnull.

Und sollte Dich das stören das es Leute gibt, die englisches Schweinegesülze in ihrer Sprache nicht mögen, dann bleib in Deinen Gefilden.

Denn dort müßtest Du Dich ja " Sauwohl " fühlen, da dort " Denglisch " als sprachliche Ausdrucksform ja Standart ist.

Gruß Fritzl

[Fritzl]

Hallo Mirabelle,

Du musst dich doch bei miemandem entschuldigen wegen deiner Ausdrucksweise!

Da kannst Du mal sehen, das es doch hin und wieder Jugendliche gibt, die Einsicht zeigen.

Was mann von Dir anscheinend nicht behaupten kann.

Vor allem nicht bei jemandem, der selbst seine eigene Sprache nicht beherrscht.

Und hier spricht die Rechtschreibfraktion...........

Aber: Dumm rumschwafeln kann jeder !!! Was hat ein Rechtschreibfehler mit Sprachvermüllung zu tun ????

Ich sags ja......... wie im kleinen, so im großen. Hast Du Dir die " Technik " ( Inhalte und Wahrheiten verdrehen ) von gewissen Verblödungsmedien abgeschaut ?

Die Wahrheit wird man ja noch sagen können.

Keine Frage, ich war schon immer dafür, aber Du anscheinend nicht. Denn das sieht man hier an Deinem Artikel. Denn diese Äußerung kann man Deinem Artikel zum Vergleich, gegenüberstellen.

Ja so schießt man sich selbst ins Bein..............

Mirabelle

PS: wieder mit neuem Nick unterwegs ?

bearbeitet Oktober 19, 2009 von Fritzl

[Mirabelle]

Hallo Mirabelle,

PS: wieder mit neuem NIck unterwegs ?

Du sprichst für dich Fritzl. Wenn man deine Beiträge liest, könnte man sich freuen kein ausländischer Mitbürger zu sein, geschweige denn ein Gast anderer Herkunft.

Von dieser versteckten Klientel gibt es zur Zeit wieder vermehrte Kommentare, die die Globalisierung in unserer Welt noch nicht mitbekommen haben und durch einseitigen Bezug den Angesprochenen verschrecken.

Nimm dir ein Beispiel an den Domspatzen deiner Heimatstadt, du Angehauchter, die sind offen und bringen eine andere, als deine vorgefaßte, einseitig beschränkte Meinung wieder und zeigen auf, dass auch in deiner unmittelbaren Umgebung noch das Licht der Brüderlichkeit brennt.

Bezüglich des obigen Zitates erspare ich mir eine weitere Bemerkung, da ich es nicht verstehe und nicht wie du, unter eventuellem Verfolgungswahn leide.

Be cool Fritzl, it's nice to hear from you.

Mirabelle

[Gast]

Hallo Mirabelle,

PS: wieder mit neuem NIck unterwegs ?

Wer vermüllt denn hier nun die deutsche Sprache?

Fass dich mal an deine eigene (Papp-)Nase!

Die dürfte bei den ganzen Unwahrheiten ja inzwischen lang genug dazu sein.

[Augur]

@GFG

Was gibt es denn für nichtmathematische Faktoren die hier eine Rolle spielen?

GoingForGold

Ich glaube die einzige, reale Chance, liegt bei Physikalische Lösung, b.z.w „KG“. Wenn du dir mühe gibst, und viel üben tust, kannst vielleicht damit was erreichen.

Andere Strategien, werden auf kurze oder lange sicht scheitern. Es gibt einfach zu viele Faktoren, die dagegen Sprechen.

Gruß

Augur

[cmg]

Mal abgesehen vom Gewinn: besonders Unterhaltsam find ich Roulette wirklich nicht, weil manche schreiben man soll nur zum "Spass" spielen. Da doch lieber Slotsmit fantasievollen Themen: Da gibt es Dungeons & Dragons, King Cashalot, Star Wars, Star Treck, Wizard of Oz, die Marvel-Superhelden-Slots, Gewinnen kann man nichts (sollten aber 98% werfen ), aber man kann "zum Spass" spielen,

[GoingForGold]

Hey Leute, bleibt doch bitte beim Thema. Ich versuche wirklich das zu verstehen..

Also ich habe begriffen, langfristig ist aus Roulette mit einem sogenannten System rauszuholen. Doch auf was beruhen denn alle diese Systeme die hier diskutiert werden und zumindest kurzfristig Gewinn versprechen? Ist denn das schlussendlich wieder nur Einbildung? Das ist der Punkt, den ich noh nicht verstanden habe

BTW: Kann mir jemand ein Buch zu diesem Thema empfehlen?

freundliche Grüsse

GoingForGold

[brennos]

Du sprichst für dich Fritzl. Wenn man deine Beiträge liest, könnte man sich freuen kein ausländischer Mitbürger zu sein, geschweige denn ein Gast anderer Herkunft.

Gäste lade ich mir selbst ein.

Ausländische Mitbürger sind es nur für Hinterwäldler.

Wer einige Jahre mit Ihnen gelebt hat,möchte kein "Mitbürger" von fast ausnahmslos

"Transferempfängern" (Deutsche bekommen auch nach 30 Jahre Arbeit Harz 4 )sein.

Ich empfehle 1 Jahr sich in Duisburg Marxloh einzuquartieren.

Gruß

Brennos

[cmg]

Und in Sarajevo weht jetzt ein grüner Lappen

Tja, so schnell kanns gehn (kann mich jetzt noch an Olympia 1984 erinnern)

[Fritzl]

Hallo Brennos,

Ich empfehle 1 Jahr sich in Duisburg Marxloh einzuquartieren.

Aber möglichst in die Moschee

Gruß Fritzl

bearbeitet Oktober 19, 2009 von Fritzl

[Fritzl]

Hallo duffyduck12,

Die dürfte bei den ganzen Unwahrheiten ja inzwischen lang genug dazu sein.

Auch wenn das " Eure " Art ist, unliebsame Andersdenkende der Lüge zu bezichtigen, ich habe nicht Deine Papiere in der Tasche !

Es kann aber auch sein, das Du unter Realitätsverlußt leidest und somit nicht mehr zwischen Lüge und Wahrheit unterscheiden kannst.

Soll ja in Deinen Kreisen an der Tagesordnung sein.

Denn ganz im Gegensatz zur Dir, kann man mir keine Lüge vorwerfen.

Gruß Fritzl

bearbeitet Oktober 19, 2009 von Fritzl

[Fritzl]

Hallo Mirabelle,

Du musst dich doch bei miemandem entschuldigen wegen deiner Ausdrucksweise!

Vor allem nicht bei jemandem, der selbst seine eigene Sprache nicht beherrscht.

Man sollte nicht mit Steinen um sich werfen.........

einseitig beschränkte Meinung wieder und zeigen auf, dass auch in deiner unmittelbaren Umgebung noch das Licht der Brüderlichkeit brennt.

Ich Persönlich habe nichts gegen " gelebte " Brüderlichkeit. Daher mein gut gemeinter Vorschlag, der alle zufriedenstellt :

Nicht nur hohle Phrasen dreschen, sondern gehe mit bestem Beispiel voran und Wanderere aus

Und wenn Du einmal dabei bist, kannst Du von Deiner Sorte und von den " Brüdern " gleich welche mitnehmen.

Denn Leute die alles Deutsche von Kultur bis Sprache mit Vorsatz in den Dreck ziehen und sich darauf sich noch eine ganze Stange einbilden, diese Sorte von Blindgängern braucht Deutschland nicht.

Aber wie man hier eindeutig an Deinem obigen Artikel lesen kann, geht es Dir um etwas ganz anderes- ....................denn es ging hier nur um die Verhuntzung unserer Sprache und um nichts anderes !

Deine billige Polemik die Du hier versuchst an den Mann zu bringen, ist für jeden halbwegs vernünftig denkenden durchschaubar.

Keiner hat etwas gegen Touristen und Urlauber, Nur Du und deinesgleichen wollen eine andere Meinung als diese, offensichtlich den Leser aufzwingen.

Gruß Fritzl

bearbeitet Oktober 19, 2009 von Fritzl

[sachse]

Hey Leute, bleibt doch bitte beim Thema. Ich versuche wirklich das zu verstehen..

Also ich habe begriffen, langfristig ist aus Roulette mit einem sogenannten System rauszuholen. Doch auf was beruhen denn alle diese Systeme die hier diskutiert werden und zumindest kurzfristig Gewinn versprechen? Ist denn das schlussendlich wieder nur Einbildung? Das ist der Punkt, den ich noh nicht verstanden habe

BTW: Kann mir jemand ein Buch zu diesem Thema empfehlen?

freundliche Grüsse

GoingForGold

Hallo GFG,

1.)

Es gibt kein dauerhaft gewinnendes System!

2.)

Die meisten "Berufsspieler" moechten es nur gern sein.

3.)

Gegen Hoffnung, Verzweiflung und Wahn gibt es keine Argumente!

4.)

Nsch 37 Jahren im Geschaeft und als tatsaechlicher Gewinner

kenne ich beim Roulette nur 2 Moeglichkeiten zum Dauergewinn:

Kesselfehler und eine Art ballistische Berechnung.

Empfehlung von mir:

Vergiss Roulette und kuemmere Dich um BJ oder noch besser gleich um Poker.

sachse

[sachse]

Hallo Fritzl,

wenn Du wuesstest, wie viel Fremdworte Du taeglich als vermeintlich

muttersprachlich deutsch verwendest, wuerden Dir die Hosentraeger wegfliegen.

So richtig "germanisch deutsch" ist an unserer Sprache nicht einmal die Haelfte.

Es gab immer Wanderungen, die Sprachen beeinflusst haben und in der

globalen Welt geht es eben noch schneller.

(Bullshit happens)

sachse

[maybe]

Hey Leute, bleibt doch bitte beim Thema. Ich versuche wirklich das zu verstehen..

Also ich habe begriffen, langfristig ist aus Roulette mit einem sogenannten System rauszuholen. Doch auf was beruhen denn alle diese Systeme die hier diskutiert werden und zumindest kurzfristig Gewinn versprechen? Ist denn das schlussendlich wieder nur Einbildung? Das ist der Punkt, den ich noh nicht verstanden habe

BTW: Kann mir jemand ein Buch zu diesem Thema empfehlen?

freundliche Grüsse

GoingForGold

hier findest du bücher:

http://www.basieux.de/buecher.html

maybe

ps: google ist eine super sache

[nodronn]

Wer unbedacht ein Fremdwort wählt

und deutsches Wort für ihn nicht zählt,

wer happy sagt und glücklich meint

und sunshine, wenn die Sonne scheint,

wer hot gebraucht, anstelle heiß,

know how benutzt, wenn er was weiß,

wer sich mit sorry kühl verneigt

und Shows abzieht, wenn er was zeigt,

wer shopping geht statt einzukaufen

und jogging sagt zum Dauerlaufen,

der bleibt zwar fit, doch merkt zu spät,

dass er kein Wort mehr deutsch versteht.

In diesem Sinne - weiter so!