Wieder mal warten

[tkr.kiel]

moin thomas

da fängt es doch schon an sich zu wiedersprechen.

spieler 1 braucht knapp 2 000 000 coups um eine 20er serie zu erleben.

spieler 2 geht danach an den selben tisch und brauch auch nur 2 000 000 coups um

eine 20er serie zu erleben,weil er ja angeblich bei null anfängt.

aber um eine 40er zuerleben brauch es 1.099.511......... passt irgendwie nicht zusammen,oder?

gruß klaus

Doch passt es!

Denn du darfst die 2 Mio Coups nicht addieren, die Potenzieren sich nachher!

Und diese Zahlen sind ja nur Mathematisch belegt und zeigen Dir den durchschnitt an, mehr nicht!

Aber um eine 21er Serie zu erhalten musst du schon alleine 4 Mio spielen und hast darin schon 2 x 20er Serien!

Beispiel: da ich mir nicht sicher bin, korrigiert mich bitte, falls ich falsch liege!

1er 512

2er 256

3er 128

4er 64

5er 32

6er 16

7er 8

8er 4

9er 2

10er 1

Summe an Coups: 1023 für nur eine Einfache Chance

Da wir zwei EC haben die gegeneinander spielen

Musst du die 1023 mal 2 nehmen = 2046 Coups

Und der Zero anteil von 2,7% auf 2046 darfst du auch nicht vergessen = 2046 + 55 = 2101 Coups

das bedeutet Mathematisch:

auf 2101 coups kommen: (55 mal Zero)

1er Schwarz / Rot je 512 mal

2er Schwarz / Rot je 256 mal

3er Schwarz / Rot je 128 mal

..

..

..

10er Serie Schwarz / Rot je 1 mal

um sowas für eine 20er Serie auszurechnen musst du es genauso machen

Eine 20er-Serie kommt 1mal

19 / 2 mal

18 / 4 mal

17 / 8 mal

16 / 16 mal

15 / 32 mal

14 / 64 mal

13 / 128 mal

12 / 256 mal

11 / 512 mal

10 / 1024 mal

9 / 2048 mal

8 / 4096 mal

7 / 8192 mal

6 / 16384 mal

5 / 32768 mal

4 / 65536 mal

3 / 131072 mal

2 / 262144 mal

1 / 524288 mal

Summe Coups: 2 x 1048575 = 2097150 plus Zero anteil (56623) = 2.153.773 Coups

Gruß

Thomas

[sachse]

Ich komme bei der gleichen Rechnung ohne Zero auf

2.129.898 für eine beliebige 20er und

4.259.796 für eine bestimmte 20er.

Wie kommt das?

sachse

[tkr.kiel]

Ich komme bei der gleichen Rechnung ohne Zero auf

2.129.898 für eine beliebige 20er und

4.259.796 für eine bestimmte 20er.

Wie kommt das?

sachse

Keine Ahnung,

meinen Rechnenweg kannst du ja sehen, was machst du anders?

Ich will nicht sagen, das mein rechenweg der Richtige ist, ich habs nur so ausm Gefühl her gemacht!

Gruß

Thomas

[charly22]

Ich komme bei der gleichen Rechnung ohne Zero auf

2.129.898 für eine beliebige 20er und

4.259.796 für eine bestimmte 20er.

Wie kommt das?

sachse

moin sachse

und wenn vorher schon eine 20er gefallen ist?

gruß charly 22

[sachse]

Hallo Kieler,

einer von uns beiden hat einen Fehler bei der Addition aller Coups von

20(1x 20er) bis

524.288(524.288x 1er)

Hallo Charly,

mir ging es nur um das Rechenergebnis, da mich ECs nicht interessieren.

Solltes Du allerdings eine 40er Serie meinen, musst Du

1x 40er = 40

2x 39er = 78 usw. addieren

sachse

[waldek]

Hallo liebe Wartende!

Statistisch gesehen können wir davon ausgehen, dass wir

auch eine 20-er Serie auf EC's erwarten können, sobald

wir ca. 2.000.000 Coups absolviert haben (2.097.130 - ohne Zero).

Man soll diese statistischen Werte kennen. Mann soll auch um

deren Wert und Bedeutung wissen. Sollte man versuchen aus diesen

Werten eine gewisse Garantie ableiten zu wollen - so liegt man falsch!

Diese statistische Betrachtung ist für den praktischen Spielverlauf

nur am Rande verwertbar.

Roulette produziert Abfolgen von Coups als Abschnitte einer unendlichen

immerwährenden Permanenz. In dieser Permanenz sind alle Serien

mit dabei (auch eine 100-er? Ja, auch sie). Ich weiß nie welcher Abschnitt

an dem Tisch gerade dran ist, an dem ich setze. Vielleicht der mit einer

15-er Serie. Vielleicht aber der, mit einer 18-er Serie.

Eine 30-er Serie ist so selten, dass sie womöglich bei keinem einzigen

Abschnitt, der irgendwo auf unserem Planeten gedreht wird, dabei sein wird.

Doch eine Garantie dafür gibt es nicht. Vielleicht wird auch sie eines Tages

fallen. Und vielleicht sitze ich dann gerade an diesem Tisch.

Doch die Wahrscheinlichkeit dafür ist so gering, dass ich damit nicht rechnen

brauche. Es reicht, dass ich weiß, dass sie möglich ist. Und dass sie im Falle

eines Falles mein Spielkapital nicht aufzerren kann.

gruss

waldek

bearbeitet Januar 21, 2009 von waldek

[Mandy16]

Wie wahrscheinlich ist es, dass 4 oder 5 oder 6 mal ein und die selbe Zahl kommt?

Gruß

Thomas

4x 50.653 Coups

5x 1.874.161 Coups

6x 69.343.957 Coups

[tkr.kiel]

@Mandy

Vielen Dank!

Das ist schon unglaublich, dass es dennoch vorkommt...

@Waldek , @all!

Ich betrachte es mit den Serien mittlerweile etwas anders...

Denn Die Aussage / Wahrscheinlichkeit das eine 20er-Serie um und bei ca. 2 Mio. Coups auf EC erscheint ist meines erachtens nicht ganz korrekt!

Um es meiner Meinung nach korrekter auszudrücken müsste es heißen:

Das eine "BESTIMMTE" 20er EC-Serie erscheint sollte Durschnittlich in ca. 2 Mio. Coups passieren!

Das Problem ist , wir Menschen versteifen uns einfach zu sehr auf 20 mal Schwarz oder Rot oder sonst was, dabei haben wir die letzte "BELIEBIGE" 20er-Serie von zum Beispiel: RRRRSSRRRSRRRRSSSRRS bereits vor uns liegen!

Ich gehe einfach mal davon aus, ich kanns ja nicht beweisen, weil zu dumm ,daß sich diese Serie mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht sofort wiederholen wird bzw. das totale Spiegelbild produziert, was man jedoch bei kleineren Serien öfters mal Beobachtet - Beispiel: "RRRRS" - "RRRRS" oder "SRRRR"

Also kann mir die Mathemathik mit Ihrer Wahrscheinlichkeitsrechnung nix helfen, ausser ich bin darauf aus, mir klar zu machen, in wievielen Coups eine Bestimmte von mir ausgedachte Serie erscheint und das mag innerhalb von ca. 2 Mio Coups liegen, kann aber genau wie bei den Pleins zum Favoritenverhalten oder zum Restantenverhalten führen, egal welche Grössenordnung die Serie hat und sich lt. Ihrer Mathem. Wahrscheinlichkeit ergeben sollte.

Die Mathematik gibt mir nur ein Gefühl dafür, wie oft es vorkommen kann bzw. im Schnitt vorkommen wird, sagt aber gar nichts für mich zum Spielen aus, ausser das ich mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Serie in der Grössenordnung nicht sofort danach noch mal zu Gesicht bekomme, aber selbst das wäre möglich, denn beim Roulette gibt es nichts was es nicht gibt!

Gruß

Thomas

bearbeitet Januar 23, 2009 von tkr.kiel

[Mandy16]

@Mandy

Vielen Dank!

Das ist schon unglaublich, dass es dennoch vorkommt...

@Waldek , @all!

Ich betrachte es mit den Serien mittlerweile etwas anders...

Denn Die Aussage / Wahrscheinlichkeit das eine 20er-Serie um und bei ca. 2 Mio. Coups auf EC erscheint ist meines erachtens nicht ganz korrekt!

Um es meiner Meinung nach korrekter auszudrücken müsste es heißen:

Das eine "BESTIMMTE" 20er EC-Serie erscheint sollte Durschnittlich in ca. 2 Mio. Coups passieren!

Das Problem ist , wir Menschen versteifen uns einfach zu sehr auf 20 mal Schwarz oder Rot oder sonst was, dabei haben wir die letzte "BELIEBIGE" 20er-Serie von zum Beispiel: RRRRSSRRRSRRRRSSSRRS bereits vor uns liegen!

Ich gehe einfach mal davon aus, ich kanns ja nicht beweisen, weil zu dumm ,daß sich diese Serie mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht sofort wiederholen wird bzw. das totale Spiegelbild produziert, was man jedoch bei kleineren Serien öfters mal Beobachtet - Beispiel: "RRRRS" - "RRRRS" oder "SRRRR"

Also kann mir die Mathemathik mit Ihrer Wahrscheinlichkeitsrechnung nix helfen, ausser ich bin darauf aus, mir klar zu machen, in wievielen Coups eine Bestimmte von mir ausgedachte Serie erscheint und das mag innerhalb von ca. 2 Mio Coups liegen, kann aber genau wie bei den Pleins zum Favoritenverhalten oder zum Restantenverhalten führen, egal welche Grössenordnung die Serie hat und sich lt. Ihrer Mathem. Wahrscheinlichkeit ergeben sollte.

Die Mathematik gibt mir nur ein Gefühl dafür, wie oft es vorkommen kann bzw. im Schnitt vorkommen wird, sagt aber gar nichts für mich zum Spielen aus, ausser das ich mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Serie in der Grössenordnung nicht sofort danach noch mal zu Gesicht bekomme, aber selbst das wäre möglich, denn beim Roulette gibt es nichts was es nicht gibt!

Gruß

Thomas

Hallo Thomas,

sehr guter Beitrag

Ich betrachte es mit den Serien mittlerweile etwas anders...

Denn Die Aussage / Wahrscheinlichkeit das eine 20er-Serie um und bei ca. 2 Mio. Coups auf EC erscheint ist meines erachtens nicht ganz korrekt!

Um es meiner Meinung nach korrekter auszudrücken müsste es heißen:

Das eine "BESTIMMTE" 20er EC-Serie erscheint sollte Durschnittlich in ca. 2 Mio. Coups passieren!

Genau genommen kommen in diesen 2 Mio. Coups sogar 6 20er-Serien, nämlich je 1e auf S,R,P,I,Ps und M.

Das mit der "bestimmten" 20er-Serie ist also korrekt.

Das Problem ist , wir Menschen versteifen uns einfach zu sehr auf 20 mal Schwarz oder Rot oder sonst was, dabei haben wir die letzte "BELIEBIGE" 20er-Serie von zum Beispiel: RRRRSSRRRSRRRRSSSRRS bereits vor uns liegen!

Auch das ist richtig, aber eine "reine" Serie fällt einfach mehr auf.

Aber "deine" (RRRRSSRRRSRRRRSSSRRS) 20er-Serie ist auch nur eine Figur der Länge 20 aus den möglichen 1.048.576 20er-Figuren mit der gleichen Wahrscheinlichkeit des Erscheinens von durchschnittlich 1x in ca. 2 Mio. Coups.

Die Mathematik gibt mir nur ein Gefühl dafür, wie oft es vorkommen kann bzw. im Schnitt vorkommen wird, sagt aber gar nichts für mich zum Spielen aus, ausser das ich mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Serie in der Grössenordnung nicht sofort danach noch mal zu Gesicht bekomme, aber selbst das wäre möglich, denn beim Roulette gibt es nichts was es nicht gibt!

Genau, aber du kannst mit der Mathematik auch mehr berechnen, z.B. das 2/3 Gesetz.

Während die Figurenberechnungen immer nur den Durchschnitt widergeben, kannst du mit Berechnungen des 2/3 Gesetzes auch die W' der Wiederholungen berechnen.

Ein kleines Beispiel für Plein:

zu 100% kommt die erste Zahl (wenn die Kugel aus dem Kessel fliegt, wird neu geworfen etc. etc.)

ergo (W' = 1) für die erste Zahl.

im zweiten Coup kann sich diese Zahl nun direkt wiederholen mit W'= 1/37 (2,7%)

oder es kommt irgend eine andere Zahl mit W' = 36/37 (97,3%)

Nehmen wir an, es kam keine Wiederholung, so haben wir nun für den dritten Coup:

Die W' für eine Wiederholung = 2/37 (5,4%)

für eine andere Zahl ist die W' = 35/37 (94,6%)

und immer so weiter. So kann man sich für alle beliebigen Chancen die Wahrscheinlichkeiten für Wiederholung, Ausbleiber etc. berechenen.

Wenn man daran interessiert ist, kann man hier im Forum alle möglichen Tabellen darüber finden.

Grüße Mandy16

[charly22]

moin mandy

liegt es denn nun wirklich nur daran,das wir noch nicht genug coups beobachtet

haben,oder wie ist es mathematisch zu erklären,das bisher noch keine 40er auf

rot gefallen ist.

gibt es wirklich keine grenzen?

gruß charly 22

[waldek]

dabei haben wir die letzte "BELIEBIGE" 20er-Serie von zum Beispiel: RRRRSSRRRSRRRRSSSRRS bereits vor uns liegen!

Genau so ist es!

Eine 20'er Serie: SSSSSSSSSSSSSSSSSSSS, bestaunen wir als äusserst aussergewöhnlich

Dass auch Deine Serie: RRRRSSRRRSRRRRSSSRRS, genau so oft oder selten vorkommt,

registriert kaum jemand. Kaum jemand merkt, dass die Attribute Rot/Schwarz völlig

willkürlich von uns den Zahlen angeheftet wurden.

Roulette produziert Abfolgen, die völlig gleiwertig sind. Im Spiel bringt uns das

nicht direkt weiter. Aber es ist gut, sich dessen bewusst zu werden.

aber selbst das wäre möglich, denn beim Roulette gibt es nichts was es nicht gibt!

Ich schliesse mich Mandy an: sehr guter Beitrag, TKR!

gruss

waldek

bearbeitet Januar 23, 2009 von waldek

[Mandy16]

moin mandy

liegt es denn nun wirklich nur daran,das wir noch nicht genug coups beobachtet

haben,oder wie ist es mathematisch zu erklären,das bisher noch keine 40er auf

rot gefallen ist.

gibt es wirklich keine grenzen?

gruß charly 22

Für eine 40er-Serie Rot werden durchschnittlich 3.289.800.000.000 Couops benötigt.

Wenn ich davon ausgehe, dass in allen Casinos der Welt täglich zusammen ca. 500.000 Coups geworfen werden, so sind das immerhin 6.579.600 Tage oder 18.026,3 Jahre, bis diese Menge an Coups zusammen kommt. Vielleicht hast du wirklich noch nicht genug Coups beobachtet

(Bei 5 Mio./tägl. immerhin auch noch 1800 Jahre)

Gruß Mandy16

[tkr.kiel]

Hallo Mandy, Waldek,

ich finde das Thema einfach nur sehr interessant, obwohl es mir bisher noch nichts an Geld gebracht hat!

Aber wir forschen weiter und vielleicht gelingt es uns ja irgendwann aus unserem Wissen mal einen Vorteil zu ziehen!

Gruß

Thomas

[waldek]

Hi Kieler!

ich finde das Thema einfach nur sehr interessant, obwohl es mir bisher noch nichts an Geld gebracht hat!

Aber wir forschen weiter und vielleicht gelingt es uns ja irgendwann aus unserem Wissen mal einen Vorteil zu ziehen!

Es ist die von Nachtfalke beschworene Liebe zur Materie,

die uns'rem Sachsen so schwer auf den Magen schlug.

Doch jetzt ist er glaub' ich wieder gesund.

Ich empfehle Dir den Roulett Cracker (RCPS),

falls Du ihn nicht kennen solltest.

(Gibt's hier im Forum)

Inzwischen schon ein alter Hut. Doch ein guter.

gruss

waldek

bearbeitet Januar 23, 2009 von waldek

[tkr.kiel]

Hi Kieler!

Es ist die von Nachtfalke beschworene Liebe zur Materie,

die uns'rem Sachsen so schwer auf den Magen schlug.

Doch jetzt ist er glaub' ich wieder gesund.

Ich empfehle Dir den Roulett Cracker (RCPS),

falls Du ihn nicht kennen solltest.

(Gibt's hier im Forum)

Inzwischen schon ein alter Hut. Doch ein guter.

gruss

waldek

Moin Waldek,

doch den kenne ich, hab da früher mal mit rumgemacht...

Aber danke für den Tipp

Gruß

Thomas

[Optimierer]

Hi Thomas,

Also kann mir die Mathemathik mit Ihrer Wahrscheinlichkeitsrechnung nix helfen [...]

Die Mathematik gibt mir nur ein Gefühl dafür, wie oft es vorkommen kann bzw. im Schnitt vorkommen wird, sagt aber gar nichts für mich zum Spielen aus, ausser das ich mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Serie in der Grössenordnung nicht sofort danach noch mal zu Gesicht bekomme, aber selbst das wäre möglich, denn beim Roulette gibt es nichts was es nicht gibt!

Ich finde, da machst du es dir ein bischen zu einfach. Mit dem gleichen Argument könnte man sagen: "Es ist zwar sehr unwahrscheinlich, dass ich im Lotto den Jackpot gewinne, aber möglich ist es ja, also spiele ich fleissig jede Woche Lotto. Die Mathematik sagt doch nur, dass es noch viel unwahrscheinlicher ist, zwei mal den Jackpot zu gewinnen, aber nichts ist unmöglich, also würde ich auch nach einem Jackpot-Gewinn mit hohen Einsätzen weiterspielen..."

Es ist für das konkrete Spiel schon nützlich, wenn man die W'keiten kennt. Kein vernünftiger Mensch würde darauf wetten, eine 30er-Rot-Serie oder sonst eine bestimmte 30er-EC-Figur anzutreffen, obwohl sie möglich ist. Mit einer 4er-EC-Serie bzw. bestimmten 4er-EC-Figur sieht es da schon anders aus.

Wie Many16 am Beispiel 2/3-Gesetz schon bemerkte, hat die Mathematik noch wesentlich mehr auf Lager. Z.B. kann man ausrechnen, wieviele Coups es mindestens braucht, damit eine bestimmte Figur von bestimmter Länge mit einer bestimmten W'keit mindestens einmal erscheint. Na, wenn das nicht interessant ist...

Gruß, Optimerer

bearbeitet Januar 23, 2009 von Optimierer

[sachse]

Die Mathematik sagt doch nur, dass es noch viel unwahrscheinlicher ist, zwei mal den Jackpot zu gewinnen,

Hallo Optmierer,

so ähnlich sichere ich mich und alle Mitreisenden bei meinen häufigen Flügen

gegen Terroranschläge ab. Seit vielen Jahren habe ich immer eine Bombe im Gepäck,

weil die Wahrscheinlichkeit, dass sich 2 Bomben an Bord befinden, gegen Null geht.

sachse

[tkr.kiel]

Wie Many16 am Beispiel 2/3-Gesetz schon bemerkte, hat die Mathematik noch wesentlich mehr auf Lager. Z.B. kann man ausrechnen, wieviele Coups es mindestens braucht, damit eine bestimmte Figur von bestimmter Länge mit einer bestimmten W'keit mindestens einmal erscheint. Na, wenn das nicht interessant ist...

Gruß, Optimerer

Hallo Optimierer

und genau da teile ich die Meinung nicht mit Dir!

Wie ich bereits schon schrieb, kann es durchaus sein, das sich diese Figur von einer 20er-Länge nicht innerhalb der Wahrscheinlichkeit bewegen muss!

Denn theoretisch kommen auf 37 Spiele 37 Zahlen, aber nein, es kann passieren das auf grund des 2/3-Gesetzes einige mehrfach erscheinen als einmal und andere sich in den nächsten 200 Coups nicht einmal sehen lassen!

Genauso sollte man die Serien (Figuren) behandeln. Da es eindeutig belegt ist das die einer häufiger vorkommen als ganze Serien auf einer EC halte ich es für sehr wahrscheinlich das sich die Abfolge RRSRRRSRSRRSS mehrmals wiederholt als wenn DU nun eine sture RRRRRRRRRRRRR-Serie hast!

Kann das ggf. jemand ausrechnen, wie wahrscheinlich die erste Figur ist und die zweite?

Mit den einfachen formeln der Wahrscheinlichkeitsrechnung sind beide Figuren gleich Wahrscheinlich, aber genau das bezweifel ich in der Realität gegenüber der Mathematik!

Gruß

Thomas

bearbeitet Januar 23, 2009 von tkr.kiel

[waldek]

so ähnlich sichere ich mich und alle Mitreisenden bei meinen häufigen Flügen

gegen Terroranschläge ab. Seit vielen Jahren habe ich immer eine Bombe im Gepäck,

weil die Wahrscheinlichkeit, dass sich 2 Bomben an Bord befinden, gegen Null geht.

Es liegt daran, lieber Sachse, dass Du die Wahrscheinlichkeit zwar kennst,

doch mit dieser Kenntnis nichts anzufangen weißt.

Allermal zu solchen, zugegeben lustigen, Beispielen kannst gebrauchen.

gruss

waldek

[Optimierer]

Hallo Sachse,

so ähnlich sichere ich mich und alle Mitreisenden bei meinen häufigen Flügen

gegen Terroranschläge ab [...]

Du auch? Hmmm... wenn wir mal beide im selben Flieger sitzen sollten, ist die W'Keit für mindestens 2 Bomben dann schon 100%...

Optimierer

[tkr.kiel]

Hallo Sachse,

Du auch? Hmmm... wenn wir mal beide im selben Flieger sitzen sollten, ist die W'Keit für mindestens 2 Bomben dann schon 100%...

Optimierer

Aber nur im Durschnitt...

die Anderen Flieger haben nur Restanten an Bord..

[Optimierer]

EC halte ich es für sehr wahrscheinlich das sich die Abfolge RRSRRRSRSRRSS mehrmals wiederholt als wenn DU nun eine sture RRRRRRRRRRRRR-Serie hast!

Kann das ggf. jemand ausrechnen, wie wahrscheinlich die erste Figur ist und die zweite?

Mit den einfachen formeln der Wahrscheinlichkeitsrechnung sind beide Figuren gleich Wahrscheinlich, aber genau das bezweifel ich in der Realität gegenüber der Mathematik!

Deine Zweifel sind fehl am Platz. Alle Folgen gleicher Länge sind gleich wahrscheinlich, und so findet man sie auch in der Realität mit der gleichen Häufigkeit. Klingt komisch, is aber so!

Wenn du recht hättest, würde das ja bedeuten, dass auch z.B. SSRR nach SSRR öfter vorkommt als RRRR nach RRRR. Das ist wirklich nicht haltbar. Vergiss es schnell wieder. Der W'keitsrechnung kann man voll vertrauen. Generationen von Mathematikern hätten sich sonst total geirrt, und das ist doch seeeehr unwahrscheinlich, gelinde gesagt.

Gruß, Optimierer

bearbeitet Januar 23, 2009 von Optimierer

[tkr.kiel]

Deine Zweifel sind fehl am Platz. Alle Folgen gleicher Länge sind gleich wahrscheinlich, und so findet man sie auch in der Realität mit der gleichen Häufigkeit. Klingt komisch, is aber so!

Wenn du recht hättest, würde das ja bedeuten, dass auch z.B. SSRR nach SSRR öfter vorkommt als RRRR nach RRRR. Das ist wirklich nicht haltbar. Vergiss es schnell wieder. Der W'keitsrechnung kann man voll vertrauen. Generationen von Mathematikern hätten sich sonst total geirrt, und das ist doch seeeehr unwahrscheinlich, gelinde gesagt.

Gruß, Optimierer

Gegen die Wahrscheinlichkeitsrechnung sage ich auch nix!

Aber vielleicht habe ich jetzt wieder meinen FenkDehler, aber betrachte das mal so!

Die 1. Figur SSRR besteht aus zwei kleinen Serien mit einer Wahrscheinlichkeit von je ca. 24% geteilt durch 2 = 12%

Die 2. Figur RRRR besteht aus einer Serie mit einer Wahrscheinlichkeit von ca. 6%

Na schaff ich es doch noch dich zu verwirren, also ich bins schon wie du siehst...

Ich behaupte sogar selber das du Recht hast und ich mich irre.... aber ich habe einige Figuren der länge 9 auf 465 Coups gesehen, die sich 3mal am Abend wiederholt haben. Kann nur Zufall sein, wegen dem Gesetz der grossen Zahl, aber es machte mich stutzig, dass ich irgendwelche Figuren mit längen von 6-10 mehrmals zeigten, und alle hatten eins gemeinsam: sie bestanden aus nicht mehr als maximal 3-Längen einer EC innerhalb der Serie!

Gruß

Thomas

[Optimierer]

Aber vielleicht habe ich jetzt wieder meinen FenkDehler

LOL - scheint so...

Die 1. Figur SSRR besteht aus zwei kleinen Serien mit einer Wahrscheinlichkeit von je ca. 24% geteilt durch 2 = 12%

Hä? Wieso teilst du denn die 24 durch 2? Grober FenkDehler...

SS hat eine genaue W'keit von p(ss) = (18/37)², das ist fast genau 0,23667, also 23,667%, von mir aus auch aufgerundet 24%, ok.

Dasselbe gilt für die zweite Teilfolge RR: Ihre W'keit ist p(rr) = 24%.

Die W'keit der ganzen Folge p(ssrr) ist dann p(ss) * p(rr) = 0,23667² = 0,056 bzw. 5,6%.

Die 2. Figur RRRR besteht aus einer Serie mit einer Wahrscheinlichkeit von ca. 6%

Stimmt: p(rrrr) = (18/37)⁴ = 0,56 bzw. 5,6%. Genau wie für die erste Figur, was zu beweisen war. Das hat die Natur (oder der Schöpfer?) wirklich gefickt eingeschädelt, gelle!

[...] aber es machte mich stutzig, dass ich irgendwelche Figuren mit längen von 6-10 mehrmals zeigten, und alle hatten eins gemeinsam: sie bestanden aus nicht mehr als maximal 3-Längen einer EC innerhalb der Serie!

Reiner FuZall.

Gruß, Optimierer

bearbeitet Januar 23, 2009 von Optimierer

[tkr.kiel]

LOL - scheint so...

Hä? Wieso teilst du denn die 24 durch 2? Grober FenkDehler...

SS hat eine genaue W'keit von p(ss) = (18/37)², das ist fast genau 0,23667, also 23,667%, von mir aus auch aufgerundet 24%, ok.

Dasselbe gilt für die zweite Teilfolge RR: Ihre W'keit ist p(rr) = 24%.

Die W'keit der ganzen Folge p(ssrr) ist dann p(ss) * p(rr) = 0,23667² = 0,056 bzw. 5,6%.

Stimmt: p(rrrr) = (18/37)⁴ = 0,56 bzw. 5,6%. Genau wie für die erste Figur, was zu beweisen war.

Reiner FuZall.

Gruß, Optimierer

Dennoch kommen zwei 2er Serien (gleich eine ganze 4-Figur) häufiger vor als eine 4er-Figur der gleichen Chancen! Oder?