Dr. Manque

Hallo Blue D. ... das reine Tabellenbild reicht nicht, um Dein System zu kapieren. Was bedeuten z.B. Ecart2 und Ecart3? Gruß! Dr. Manque

Hallo Dania, ... mein nächster geplanter Test: 1. Mit 1 Dtz. anspielen, wenn Gewinn und Saldo positiv --> Angriff beenden. 2. Bei Verlust mit den beiden "Gegen-Dtz." + Progr. weitersetzen, wenn Gewinn und Saldo positiv --> Angriff beenden. 3. Bei Verlust progressieren und weiter bei 2. / oder bei 1. - mal testen, was besser ist. 4. Auf alle Fälle bei Verlust lfd. progressieren . Es dauert aber noch ein bisschen, mache z.Zt. EC-Tests. Gruß! Dr. Manque -

Hallo @madoc und @Revanchist, ... ich bin durch madoc's PM aufgewacht und habe bemerkt, daß ich das entsprechende Programm schon seit ca. 1/2 Jahr fertig habe. In der CC-Gazette war mal sowas beschrieben. Es nannte sich "Antivierer" und bezog sich nur auf 4er-EC-Figuren. Ich habe es aber gleich variabel eingestellt auf Figurenlängen von 2 bis 20. Jetzt habe ich mal schnell 100 Tische durchgetestet und bin ganz erschrocken wegen der vielen grünen Salden, die ich da gesehen habe. Jede Partie kommt zwischendurch nach relativ kurzer Zeit mal ins Plus, jeder der 3 EC-Stränge kommt mal ins Plus. Wenn rote Gesamtsalden auftreten, sind sie klein. Ich begreife gar nicht, warum ich mich damals um dieses System nicht weiter gekümmert habe. Allerdings läuft bislang nur die d'Alembert-Progression, nicht die EC-Martingale. Es fehlt der Abbruch ála Madoc. Es fehlt die Umkehrmöglichkeit ála Revanchist. Nun werde ich schnell alles nochmal überarbeiten und durchchecken. Man muß höllisch aufpassen, denn die grünen Fehlerteufel sind heimtückischer als die roten. Trotzdem bin ich in einer Stimmung wie ein 3-Jähriger bei der Bescherung unterm Weihnachtsbaum. Morgen abend oder spätestens am Montag kommt ein Bericht. Bis dann... Gruß! Dr. Manque

Hallo lorenzo, ... ich glaube, ganz egal, wo Du die Gelddruckmaschine installierst, Du brauchst ausserdem noch 'ne Kalaschnikow und einige Panzerfäuste - für den Fall, daß ein paar Herren mit dunklen Brillen in einem SL vorfahren. Die kommen entweder von der Mafia oder vom Finanzamt. Gruß! Dr. Manque

Lieber Dania, ich möchte zu meinem vorigen Posting #14 noch einen Nachschlag liefern. In meinem Kommentar zu Deinem "Nach 3 kommt 4"-System hatte ich aussen vor gelassen, daß eine solche Simulation über 1000 Tische, von Anfang bis Ende gespielt, zwar die Leistungsfähigkeit des Systems gut spiegelt, aber die reale Spielsituation im Casino eigentlich nicht! Alle Teilstrecken und Situationen, die für das getestete System ungünstig sind, werden mit abgefaßt. Und wer sitzt denn schon von 15.00 Uhr bis nach Mitternacht am gleichen Tisch und spielt das System nach jedem Satzsignal stur runter? Und das hintereinander 1000mal? Der Glücks-(Zufalls-)faktor (z.B. Wahl des Tisches, Zeitpunkt des Angriffs u.v.m.), der in der Realität eine große Rolle spielt, kommt in einer solchen Simulation überhaupt nicht vor. Deshalb habe ich mal die Steuerung verändert. Ich nenne das "Streutest", und der geht so: Du gehst gegen 15.00 Uhr ins Casino und startest den 1. Angriff in der Zeit zwischen dem 1. und 50. Coup. (Das Programm bestimmt den genauen Startcoup in den genannten Grenzen per Zufallszahl.) Nach der 1. Partie machst Du eine Pause von 1-50 Coups (zufallsbestimmt) und startest den 2. Angriff. Nach der 2. Partie machst Du eine Pause von 1-50 Coups (zufallsbestimmt) und startest den 3. Angriff. Nach der 3. Partie gehst Du nach Hause. Wenn Du in dieser Weise an 1000 Tagen im HH-Casino mit Deinem System gespielt hättest, dann hätte u.a. folgendes Ergebnis haben können: Gesamt-Saldo aller Partien in Stk.: 19117 darin insgesamt gesetzte Coups: 18225 Stücke/Coup: 1,05 Anzahl plus-Partien Partien: 2650 davon > 1000: 0 Anzahl minus-Partien Partien: 134 davon < -1000: 0 Anzahl null-Partien Partien: 135 Anzahl plus-Tische: 976 Anzahl minus-Tische: 15 Anzahl null-Tische: 9 Zahl der Gewinn-Coups: 4482 Zahl der Verlust-Coups: 9189 Längenverteilung der Plus-Partien ------------------------------------------------ 1-10: 2 0 1 1832 0 0 0 522 0 0 11-20: 0 180 0 0 0 79 0 0 0 26 21-30: 0 0 0 3 0 0 0 5 0 0 ------------------------------------------------ Anzahl Partien: 2650 ------------------------------------------------ Hier an der Längenverteilung siehst Du, daß ich die Prog.-Stufe nicht begrenzt hatte. In 5 Partien kam der Gewinn erst in Stufe 7, in 3 Partien kam er in Stufe 6, in 26 Partien kam er in Stufe 5 etc.. Etwas mehr als 100 Euro hättest Du an den 1000 Tagen schon in der Tasche haben müssen! Längenverteilung der Minus-Partien ------------------------------------------------ 1-10: 1 0 0 1 0 0 1 55 0 0 11-20: 0 59 0 0 0 9 0 0 0 3 21-30: 0 0 0 3 0 0 0 0 0 0 31-40: 0 1 0 0 0 1 0 0 0 0 ------------------------------------------------ Anzahl Partien: 134 ------------------------------------------------ Hier kannst Du ablesen, wo die Platzer lagen: 3 dicke Platzer bei Stufe 6, je einer bei Stufe 8 und 9. Fazit: Der Streutest liegt näher am wirklichen Leben, und er bringt freundlichere Resultate. Aber wegen der Platzergefahr solltest Du mit diesem System nicht real spielen! Der schwache Punkt Deines Systems ist das starre Vorspiel - die Belegung immer genau 3mal 1 Dtz. nach Vorgänger, dann genau nur 1 Hammer-Coup hinterher. Gut finde ich, daß Du nur 1 Dtz. für das Vorspiel einsetzt. Das müssen wir beibehalten, aber flexibler gestalten! Genauso die "Hammer-Coups" sollten variabel eingesetzt werden. Ich hoffe, Du hast noch Interesse für das Thema. Gruß! Dr. Manque

Hallo Dania, ... zum Vergleich mit Aramondos Dutzend-Marathon habe ich auch mal Dein System "Nach 3 kommt 4" an 1000 HH-Tischen durchgespielt. Das Programm hält genau Deine Satztechnik ein: 1. Start jedes Angriffs nach einem Dtz.-Zwilling. 2.1. Satz: letztes Dutzend mit 1 Stk. nachsetzen 2.2. Satz: letztes Dutzend mit 1 Stk. nachsetzen 2.3. Satz: letztes Dutzend mit 2 Stk. nachsetzen 2.4. Satz: 2 Dtz. gegen das letzte Dtz. setzen, stufenweise progressierend in der Folge 5, 15, 45, 135, 405, 1215, 3645, 10935, 32805. 3. Wenn eine Folge 2.1.-2.4. nicht ins Plus kommt, wird die nächste Progressionsstufe eingeschaltet und die Folge wiederholt - ** aber erst nach dem nächsten Dtz.-Zwilling! 4. Sofortiger Partie-Abbruch bei positivem Saldo. Unter Pkt. 2. habe ich die Progression bis zur Stufe 9 aufgeführt, denn erst unter der Bedingung, daß die Progression bis zur Stufe 9 laufen darf, ergibt sich an den 1000 Tischen ein positives Gesamtergebnis. Dies sind die Ergebnisse der Simulation bis Stufe 9: Gesamt-Saldo ohne letzte Partien in Stk.: 112923 darin insgesamt gesetzte Coups: 181476 Stücke/Coup: 0,62 Gesamt-Saldo nur letzte Partien in Stk.: -12110 darin insgesamt gesetzte Coups: 3789 Stücke/Coup: -3,20 Gesamt-Saldo alle Partien in Stk.: 100813 darin insgesamt gesetzte Coups: 185265 Stücke/Coup: 0,54 Anzahl plus-Partien ohne letzte Partien: 26585 davon > 1000: 10 Anzahl minus-Partien ohne letzte Partien: 1358 davon < -1000: 2 Anzahl null-Partien ohne letzte Partien: 1130 Anzahl plus-Partien - nur letzte Partien: 308 davon > 1000: 0 Anzahl minus-Partien - nur letzte Partien: 458 davon < -1000: 2 Anzahl null-Partien - nur letzte Partien: 234 Anzahl plus-Tische: 973 Anzahl minus-Tische: 26 Anzahl null-Tische: 1 tiefster Partie-Saldo: -98410 Zahl der Gewinn-Coups: 45029 Zahl der Verlust-Coups: 94156 Längenverteilung der Plus-Partien ------------------------------------------------ 1-10: 33 45 45 18810 1 0 2 5013 0 0 11-20: 0 1852 0 0 0 703 0 0 0 245 21-30: 0 0 0 94 0 0 0 39 0 0 31-40: 0 8 0 0 0 3 0 0 0 0 ------------------------------------------------ Anzahl Partien: 26893 ------------------------------------------------ Hier ist schön zu sehen, daß die allermeisten Plus-Partien im 4. Coup des 4er Blocks anfallen! Längenverteilung der Minus-Partien ------------------------------------------------ 1-10: 96 32 55 56 35 37 41 605 14 18 11-20: 7 547 4 3 5 173 1 2 5 43 21-30: 1 0 0 24 0 0 0 2 0 0 31-40: 0 5 0 0 0 5 0 0 0 0 ------------------------------------------------ Anzahl Partien: 1816 ------------------------------------------------ Es ergaben sich im ganzen nur 4 große Platzer-Partien. Ohne sie wären die Resultate phänomenal - allerdings wegen der tw. hohen Sätze trotzdem nicht spielbar! Der schlimmste Platzer endet in der 9. Stufe mit einem Saldo von -98410 Stk., nachdem in dieser 9. Stufe 2mal 32805 Stk. gesetzt werden mußten. Hier zeigt sich auch die seltene Situation, daß jeweils nach dem negativen Abschluß der 1. bis 8. Stufe sofort der nächste Dtz.-Zwilling vorliegt. Nun die Ergebnisse der Simulation bis Stufe 4: Gesamt-Saldo ohne letzte Partien in Stk.: -32508 darin insgesamt gesetzte Coups: 180756 Stücke/Coup: -0,18 Gesamt-Saldo nur letzte Partien in Stk.: -6789 darin insgesamt gesetzte Coups: 3562 Stücke/Coup: -1,91 Gesamt-Saldo alle Partien in Stk.: -39297 darin insgesamt gesetzte Coups: 184318 Stücke/Coup: -0,21 Anzahl plus-Partien ohne letzte Partien: 26506 davon > 1000: 0 Anzahl minus-Partien ohne letzte Partien: 1812 davon < -300: 480 Anzahl null-Partien ohne letzte Partien: 1111 Anzahl plus-Partien - nur letzte Partien: 313 davon > 1000: 0 Anzahl minus-Partien - nur letzte Partien: 451 davon < -300: 2 Anzahl null-Partien - nur letzte Partien: 236 Anzahl plus-Tische: 600 Anzahl minus-Tische: 399 Anzahl null-Tische: 1 tiefster Partie-Saldo: -505 Zahl der Gewinn-Coups: 44807 Zahl der Verlust-Coups: 93663 Längenverteilung der Plus-Partien ------------------------------------------------ 1-10: 33 45 45 19016 1 0 2 5083 0 0 11-20: 0 1884 0 0 0 710 0 0 0 0 ------------------------------------------------ Anzahl Partien: 26819 ------------------------------------------------ Längenverteilung der Minus-Partien ------------------------------------------------ 1-10: 99 32 55 57 36 37 41 611 14 17 11-20: 7 551 4 3 5 694 0 0 0 0 ------------------------------------------------ Anzahl Partien: 2263 ------------------------------------------------ Die Platzer-Größe bewegt sich jetzt nur noch in Nähe von -400 Stk. Dafür beträgt deren Anzahl aber 482 ! Wenn man die Protokoll-Datei durchsieht (405.507 Zeilen), sieht man schon Folgen von bis zu 5 Tischen ohne Platzer hintereinander. In Deinen manuellen Tests hast Du offenbar ein paar günstige Permanenzen erwischt, daher Deine Begeisterung für dieses System ! Leider spricht das Gesamtbild für Dostals Skepsis. Die Grundidee finde ich sehr gut. Wahrscheinlich läßt sich da mehr herausholen! Gruß! Dr. Manque

Hallo @Alle, ... es hat mich mal interessiert, was an chipleader's Systemvorschlag dran ist und habe ihn mit 1000 HH-Permanenzen getestet. 1. Die Satztechnik: 1.1. Die erste Zahl der Permanenz wird anschließend solange gesetzt, bis sie gewinnt. Der Saldo ist dann automatisch positiv, weil das Programm nach jedem Verlustcoup prüft, ob ein Gewinn im nächsten Coup den aktuellen Minus-Saldo tilgen würde - wenn nicht, dann wird die Progression um +1 erhöht. Bitte beachten: die Plein-Martingale kennt keine Verdopplungen. Sie schraubt sich in immer kleiner werdenden Intervallen jeweils um 1 Stufe höher. 1.2. Die meisten Partien enden im Plus - wenn sie auch manchmal quälend lange durch ein tiefes Minussaldo-Tal laufen, wobei die Progressionsstufe Werte > 80 erreichen kann. Wenn die Permanenz nach dem Abschluß einer Partie noch nicht zu Ende ist, wird die Zahl des nächsten Coups als Satzzahl genommen und die nächste Partie gemäß 1.1. gestartet. 1.3. Am Ende jeder Permanenz gibt es eine Partie, die zwangsläufig wegen der Schließung des Tisches abbrechen muß. Die Salden dieser "letzten Partien" sind meistens negativ und werden vom Programm gesondert ausgewiesen. 2. Die Ergebnisdaten: Gesamt-Saldo ohne letzte Partien in Stk.: 205002 darin insgesamt gesetzte Coups: 239652 Stücke/Coup: 0,86 Gesamt-Saldo nur letzte Partien in Stk.: -218786 darin insgesamt gesetzte Coups: 42156 Stücke/Coup: -5,19 Gesamt-Saldo aller Partien in Stk.: -13784 darin insgesamt gesetzte Coups: 281808 Stücke/Coup: -0,05 Zahl der Gewinn-Coups: 7743 Zahl der Verlust-Coups: 274065 Anzahl plus-Partien ohne letzte Partien: 7416 davon > 1000: 29 Anzahl minus-Partien ohne letzte Partien: 0 davon < -1000: 0 Anzahl null-Partien ohne letzte Partien: 0 Anzahl plus-Partien - nur letzte Partien: 42 davon > 1000: 0 Anzahl minus-Partien - nur letzte Partien: 957 davon < -1000: 39 Anzahl null-Partien - nur letzte Partien: 1 Anzahl plus-Tische: 797 Anzahl minus-Tische: 199 Anzahl null-Tische: 4 tiefster Partie-Saldo: -23324 Längenverteilung der Plus-Partien ------------------------------------------------ 1-10: 232 237 228 184 199 180 192 182 214 176 11-20: 155 165 185 145 144 144 151 145 147 130 21-30: 118 123 118 106 124 93 105 108 91 101 31-40: 101 71 80 93 0 71 89 58 80 63 41-50: 60 59 52 40 64 67 55 49 55 58 51-60: 51 41 49 40 47 46 49 43 31 37 61-70: 32 39 35 1 38 32 27 41 27 34 71-80: 25 19 21 33 11 30 20 17 22 20 81-90: 20 12 18 20 18 19 21 10 10 24 91-100: 16 8 16 14 9 14 13 9 11 9 101-110: 14 7 5 10 2 12 8 3 11 2 111-120: 4 11 4 10 15 6 5 10 8 8 121-130: 4 9 6 7 2 10 3 3 13 2 131-140: 5 1 4 5 4 3 4 5 3 3 141-150: 3 2 3 1 1 0 0 1 3 2 151-160: 2 0 1 2 0 0 2 1 2 1 161-170: 1 3 0 0 1 0 0 1 1 0 171-180: 0 2 0 1 0 1 2 0 0 2 181-190: 1 1 1 0 1 0 0 0 0 0 191-200: 0 1 1 0 0 0 0 0 0 0 201-210: 0 0 0 0 3 0 0 0 0 0 211-220: 0 0 0 0 1 0 0 0 0 0 221-230: 3 0 0 0 0 0 0 0 1 0 231-240: 1 0 0 0 0 0 0 0 1 0 241-250: 0 0 0 0 0 0 2 0 0 0 251-260: 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 261-270: 0 0 0 0 0 1 0 0 1 0 271-280: 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 281-290: 0 0 1 1 0 0 0 0 0 0 291-300: 2 0 0 0 0 0 0 0 0 3 ------------------------------------------------ Anzahl Partien: 7458 ------------------------------------------------ Längenverteilung der Minus-Partien ------------------------------------------------ 1-10: 27 22 24 29 25 21 20 21 24 21 11-20: 15 28 22 18 26 20 18 19 16 15 21-30: 18 9 13 8 14 14 8 13 8 5 31-40: 7 11 9 10 10 11 8 7 6 5 41-50: 9 7 8 11 8 4 5 8 11 3 51-60: 4 6 5 9 6 7 5 1 3 7 61-70: 2 3 3 4 5 3 3 5 2 4 71-80: 5 4 3 2 5 4 3 2 4 1 81-90: 0 2 2 3 1 2 2 3 4 2 91-100: 4 0 4 3 0 2 4 1 0 2 101-110: 3 2 0 2 2 3 0 3 0 0 111-120: 1 5 3 3 2 1 0 1 3 2 121-130: 2 2 1 0 1 2 0 1 0 3 131-140: 1 1 1 0 0 0 0 0 0 1 141-150: 0 2 0 2 0 1 0 2 1 0 151-160: 0 0 2 0 1 0 0 0 0 0 161-170: 0 1 0 0 0 0 0 0 0 1 171-180: 0 1 0 1 1 0 0 0 0 0 181-190: 0 0 0 0 0 0 0 1 0 0 191-200: 0 0 1 1 0 0 1 0 0 1 201-210: 0 1 1 0 1 0 0 0 0 0 211-220: 0 0 0 1 2 1 0 0 0 0 221-230: 0 0 0 1 1 0 2 1 0 0 231-240: 1 0 0 0 1 0 0 0 0 0 241-250: 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 251-260: 0 0 0 2 0 0 0 0 0 0 261-270: 0 0 1 0 0 0 0 0 0 0 271-280: 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 281-290: 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 291-300: 0 0 0 0 0 0 0 0 0 6 301-310: ------------------------------------------------ Anzahl Partien: 957 ------------------------------------------------ 3. Meine Beurteilung: 3.1. Das Gesamtergebnis in Stk./Coup = -0,05 = -5% entspricht genau der statistischen Verlusterwartung. 3.2. Das Verhältnis plus-/minus-Partien beträgt 7416+42=7458/957 = 7,79:1. Wenn es keine "letzten Partien" gäbe, würde man nur gewinnen. Man hat deshalb erhöhte Gewinnchancen, wenn man das Spiel zur Öffnungszeit der Bank beginnt und früh genug beendet. 3.3. Interessant sind die Längenverteilungen der Partien. Immerhin 3 Partien von 7458 kommen nach >= 300 Coups noch ins Plus. Unter den negativen "letzten Partien" sind 6 von 957 >= 300 Coups lang. 3.4. Offensichtlich ist, daß diese Satztechnik nicht real spielbar ist. Das wollte chipleader sicher auch so meinen! 3.5. Interessant wären noch Tests gleichzeitig mit mehreren Satzzahlen auf mehreren nebeneinander laufenden Strängen, dann aber nicht mit irgendwelchen Satzzahlen, sondern mit Favoriten oder Restanten. Gruß ! Dr. Manque

Hallo madoc, ... die Idee ist nur etwas dämlich, insofern Du die 9er EC-Satzfolge willkürlich wählst. (Wir haben mal in der Grundschule gelernt: "Wer dä(h)mlich mit h schreibt, ist dämlich.") Dann gilt die simple statistische Betrachtung: Wenn Du bis zur Stufe 9 gehst, also 8mal verdoppelst, dann wirst Du 256mal (2hoch9 = 256) 1 Stk. gewinnen = 256 Stk. Plus. Aber im Durchschnitt wirst Du beim 257ten Mal verlieren = 511 Stk. Minus (-255 bis zum 8. Coup + -256 im 9. Coup) = -255 Stk. gesamt. Der Schlag kann Dich später treffen oder auch gleich am Anfang der "Systemkarriere". (Das haben sachse u. Co. hier schon Xmal gepredigt.) Der nichtdämliche Teil Deines Denkanstoßes wäre, daß Du die 9er EC-Satzfolge nicht willkürlich wählst. Aber damit betrittst Du das Feld des Figurenspiels! Gruß! Dr. Manque

Hallo veno! ... Du siehst die Lage völlig richtig, ...bin selber auf dem gleichen Trip. (Obwohl das Atombombenbeispiel hinkt, denn die Erscheinungen auf den Fotos -Helligkeiten, Wolkenausdehnungen etc.- waren keine Zufallsereignisse, sondern völlig determiniert.) Im Unterschied zu Dir war ich schon etliche Male in den Heiligen Hallen ---> zuerst mächtiges Anfängerglück, dann Verluste, dann ängstlich und verkrampft und noch mehr Verluste, dann immer noch ängstlich aber sehr vorsichtig ---> kleine Gewinne. Ich bin davon überzeugt, daß vorab-Simulationen auf dem Computer extrem nützlich sind, um Systeme verstehen zu lernen. Danach hat man vielleicht die Chance, ein lockeres, unverkrampftes und gewinnhaltiges das Spiel zu machen. Gruß! Dr. Manque

Hallo Blue_D., ... genau das ist es, was wir brauchen !!! Nach meiner Ansicht könnten die Ecarts den Schlüssel liefern. Spätestens nach 2 Pleinrotationen hat man für jede Chance, von EC bis Plein, einen sinnvollen Ecart. Setzt man jetzt nach den höchsten Ecarts, wird das leider nichts bringen. Es gilt das Prinzip, das NACHTFALKE immer predigt: Nach dem Ausgleichsprinzip tendieren die aktuellen Favoriten dazu, Restanten zu werden. Wir müssen die Gruppe von Restanten herausfinden, die losstürmt! Gruß! Dr. Manque

Gratulation Alex, ... Du scheinst alles verstanden zu haben. Die Antwort auf Deine Frage: nur Masse Egale! Sonst würdest Du in den 10% der Fälle, wenn das Verfahren Dich auf einen langen Leidensweg durch die Angsthölle schickt, mit Sicherheit zugrunde gehen. Und wenn per Masse Egale am Schluß doch noch ein Plus herausspringt, dann ist das leider nur sehr mager. Aber wie gesagt: diese Not dürfte Dir nur in ca. 10% der Partien widerfahren. Wichtig ist: Du darfst den Parameter topklm während einer Partie nicht ändern. Die nächste Partie kannst Du mit einem anderen topklm-Parameter spielen. Nehmen wir an, Du spielst mit topklm= 1. Damit setzt Du auf Wiederholung der Topklasse, solange sie mit einem Member besetzt ist. Das ist z.B. immer nach dem 1. Coup der Fall, wenn die 1. Zahl der Partie gefallen ist und als einziger Member in der h-Klasse 1 steht. Im späteren Verlauf ist die Topklasse oft über längere Coupstrecken mit nur 1 Member besetzt. Mit topklm= 1 setzt Du dann darauf, daß sie sich endlich wiederholt. Spielst Du z. B. mit topklm= 2, dann setzt Du auf folgende 3 Konstellationen: 1 Member in Topklasse/2 Member in Topklasse/1 Member in Topklasse + 1 Member in Topklasse-1. Meine Simulationen haben gezeigt, daß topklm= 15 den höchsten Ertrag bringt. Aber die Buchführung ist da nicht leicht. topklm > 15 lohnt nicht und macht's noch unübersichtlicher. Kleinere topklm-Parameter bringen vergleichsweise auch gute Erträge, sind übersichtlicher in der Handhabung, bewirken aber auch mehr null-Partien (weniger Satzsignale). Gruß! Dr. Manque

Oh Gott, lieber Alex, ... das tut mir ja leid, aber ich weiß nicht, wie ich es anders sagen soll. Es steht doch da: "Häufigkeitsklassen(h-Klassen)", dh. "h-Klasse" ist die Abkürzung von "Häufigkeitsklasse". Wahrscheinlich ist Dir der Begriff "Klasse" nicht geläufig. Denke statt dessen an "Art" oder "Sorte" oder "Typ". Der ganze Beitrag dreht sich um die Ergebnisse eines Simulationsprogramms - also habe ich ein Programm. mfG ! Dr. Manque

Hallo @Danny und @Papa Maus, ... nach langem Testen hat sich aus Danny's und Lupus' ursprünglichem Systemvorschlag (s. Thema "Danny's Martingale..") ein unverlierbares System herauskristallisiert. Es kann als unverlierbar bezeichnet werden, weil lt. Simulation in 1000 Permanenzen keine Partie feststellbar ist, die mit einem minus-Saldo endet. Alle Partien enden mit einem plus- oder null-Saldo. Ein null-Saldo entsteht, wenn es im Laufe der Partie oder auch der gesamten Tischpermanenz kein einziges Satzsignal gibt. Hier zunächst die Ergebnisse des Tests von 1000 Permanenzen mit dem Parameter topklm = 15 (topklm wird später erklärt): Gesamt-Saldo aus gesetzten Coups: *** 56.612 Stücke Anzahl fikt. + gesetzte Coups gesamt: 285.615 Stücke/fikt.+ges. Coup: ************* 0,20 Anzahl gesetzte Coups gesamt: ******* 117.908 Stücke/ges. Coup: ******************* 0,48 Anzahl plus-Partien: **************** 3.634 Anzahl minus-Partien: *************** 0 Anzahl null-Partien: **************** 985 Zahl getesteter Tische: ************* 1.000 Anzahl plus-Tische: ***************** 828 Anzahl minus-Tische: **************** 0 Anzahl null-Tische: ***************** 172 min. Partie-Saldo: ****************** 0 min. Zwischen-Saldo: **************** -1054 Stücke Das Verfahren: 1. Entsprechend Danny's Vorschlag und der RC-Evert'schen Verfahrensweise werden auf einem karierten Blatt in 37 Zeilen oder Spalten die gefallenen Zahlen durch Kreuzchen markiert. So entsteht im Laufe der Partie ein Balkendiagramm, von dem man die Häufigkeiten der Zahlen nach jedem Coup leicht ablesen kann. 2. Nach jedem Coup gehört jede Zahl einer Häufigkeitsklasse(h-Klasse) an (neudeutsch: ...ist Member einer h-Klasse). Vor dem 1. Coup sind alle 37 Zahlen Members der h-Klasse 0. Als Beispiel die h-Klassen-Situation nach dem 37. Coup einer zufällig gewählten Partie: 37. 27 | 13 13*9 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 | zkl= 4, trkl= 1, topkl= 3 Die Anzahl der h-Klassen(zkl) beträgt 4. Die höchste Klasse, die Topklasse(topkl) ist die h-Klasse 3 (3mal aufgetreten) -> es gilt die 0-Indexierung, man zählt von 0 an. Die Topklasse hat 2 Members. Die gefallene Zahl 27 war ein Treffer in der h-Klasse 1, deshalb trkl= 1. Die h-Klasse 1 hatte 14 Members vor dem Coup 37. Nach der "Hochrutschen" der 27 sind es noch 13. Die h-Klasse 2 hatte 12 Members vor dem Coup 37. Nach der "Hochrutschen" der 27 sind es jetzt 13. Die h-Klassen-Situation in derselben Partie nach dem 280. Coup: 280. 25 | 0 1 0 0 2 3 4 9 10 2*2 2 0 1 0 0 1 0 0 | zkl= 11, trkl= 9, topkl= 16 Man sieht, die h-Klassen haben zugenommen, es hat sich alles mehr verbreitert und verteilt. Insgesamt 6 h-Klassen unterhalb der Topklasse haben keine Members mehr - deshalb zkl= 11. 3. Nach jedem Coup geht man von der jeweiligen Topklasse rückwärts und addiert deren Members. Der Parameter topklm("Topklassenmembers") legt fest, bis zu wieviel Members (- und damit wieviel Topklassen -) man erfassen möchte. Die ermittelte Summe muß <= topklm sein. Ist z.B. topklm= 15 gesetzt, würden also im obigen Beispiel nach dem 37. Coup die h-Klassen 3 und 2 = 11 Members erfaßt werden. Bei Hinzunahme der h-Klasse 1 wäre die Summe der Members = 24 und würde topklm weit übersteigen. Nach dem 280. Coup würden mit topklm= 15 die h-Klassen 16 bis 9(rückwärts) = 8 Members erfaßt werden. Schon im 2. Coup liegt meistens folgende Situation vor, wobei 2 Members durch topklm= 15 der h-Klasse 1 erfaßt werden: 2. 34 | 35*2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 | zkl= 2, trkl= 0, topkl= 1 4. Die innerhalb topklm erfaßten Zahlen werden fiktiv gesetzt. Der Fiktiv-Saldo wird laufend fortgeschrieben. 5. Sobald der Fiktiv-Saldo den ersten positiven Wert erreicht hat (Satzsignal!), werden die innerhalb topklm erfaßten Zahlen real gesetzt. Sobald der Real-Saldo ins erste Plus gelangt ist, wird die Partie beendet. Zu 77% liegt die Zahl der real zu setzenden Coups bis zum Real-Saldo-Plus unter 10, zu gut 90% unter 40 (s. anschl. Statistik) Manchmal taucht der Real-Saldo vorerst gewaltig ins Minus ab und verschlingt Zeit und Kapital (s. min. Zwischen-Saldo in 1000 Permanenzen: -1054 Stücke), bis er mühselig wieder hochklettert. Aber er schafft es immer ins Plus! Oder es kommt überhaupt kein Satzsignal! Es ist fraglich, ob man dieses System händisch im Real-Casino spielen kann. Es erfordert zeitweise (in ca. 10% der Fälle) eine wahnsinnige Geduld (Hallo Papa Maus!). Für's OC ist es keine Frage. Gruetzi! Dr. Manque Die Partielängen der Real-Sätze in 1000 Permanenzen nach ihrer Anzahl absteigend sortiert: ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Fall Nr. 1: Partielänge 1 Anzahl = 738 (20,31%, kumulativ: 20,31%) Fall Nr. 2: Partielänge 2 Anzahl = 677 (18,63%, kumulativ: 38,94%) Fall Nr. 3: Partielänge 3 Anzahl = 493 (13,57%, kumulativ: 52,50%) Fall Nr. 4: Partielänge 4 Anzahl = 336 (9,25%, kumulativ: 61,75%) Fall Nr. 5: Partielänge 5 Anzahl = 209 (5,75%, kumulativ: 67,50%) Fall Nr. 6: Partielänge 6 Anzahl = 142 (3,91%, kumulativ: 71,41%) Fall Nr. 7: Partielänge 7 Anzahl = 115 (3,16%, kumulativ: 74,57%) Fall Nr. 8: Partielänge 8 Anzahl = 92 (2,53%, kumulativ: 77,11%) Fall Nr. 9: Partielänge 10 Anzahl = 61 (1,68%, kumulativ: 78,78%) Fall Nr. 10: Partielänge 9 Anzahl = 57 (1,57%, kumulativ: 80,35%) Fall Nr. 11: Partielänge 11 Anzahl = 52 (1,43%, kumulativ: 81,78%) Fall Nr. 12: Partielänge 13 Anzahl = 43 (1,18%, kumulativ: 82,97%) Fall Nr. 13: Partielänge 12 Anzahl = 33 (0,91%, kumulativ: 83,87%) Fall Nr. 14: Partielänge 14 Anzahl = 31 (0,85%, kumulativ: 84,73%) Fall Nr. 15: Partielänge 15 Anzahl = 28 (0,77%, kumulativ: 85,50%) Fall Nr. 16: Partielänge 17 Anzahl = 22 (0,61%, kumulativ: 86,10%) Fall Nr. 17: Partielänge 16 Anzahl = 22 (0,61%, kumulativ: 86,71%) Fall Nr. 18: Partielänge 18 Anzahl = 18 (0,50%, kumulativ: 87,20%) Fall Nr. 19: Partielänge 22 Anzahl = 16 (0,44%, kumulativ: 87,64%) Fall Nr. 20: Partielänge 34 Anzahl = 16 (0,44%, kumulativ: 88,08%) Fall Nr. 21: Partielänge 32 Anzahl = 13 (0,36%, kumulativ: 88,44%) Fall Nr. 22: Partielänge 24 Anzahl = 13 (0,36%, kumulativ: 88,80%) Fall Nr. 23: Partielänge 23 Anzahl = 11 (0,30%, kumulativ: 89,10%) Fall Nr. 24: Partielänge 35 Anzahl = 11 (0,30%, kumulativ: 89,41%) Fall Nr. 25: Partielänge 28 Anzahl = 11 (0,30%, kumulativ: 89,71%) Fall Nr. 26: Partielänge 30 Anzahl = 11 (0,30%, kumulativ: 90,01%) Fall Nr. 27: Partielänge 40 Anzahl = 11 (0,30%, kumulativ: 90,31%) Fall Nr. 28: Partielänge 25 Anzahl = 11 (0,30%, kumulativ: 90,62%) Fall Nr. 29: Partielänge 19 Anzahl = 10 (0,28%, kumulativ: 90,89%) Fall Nr. 30: Partielänge 21 Anzahl = 10 (0,28%, kumulativ: 91,17%) Fall Nr. 31: Partielänge 27 Anzahl = 10 (0,28%, kumulativ: 91,44%) Fall Nr. 32: Partielänge 20 Anzahl = 10 (0,28%, kumulativ: 91,72%) Fall Nr. 33: Partielänge 43 Anzahl = 10 (0,28%, kumulativ: 91,99%) Fall Nr. 34: Partielänge 33 Anzahl = 9 (0,25%, kumulativ: 92,24%) Fall Nr. 35: Partielänge 31 Anzahl = 8 (0,22%, kumulativ: 92,46%) Fall Nr. 36: Partielänge 38 Anzahl = 8 (0,22%, kumulativ: 92,68%) Fall Nr. 37: Partielänge 41 Anzahl = 8 (0,22%, kumulativ: 92,90%) Fall Nr. 38: Partielänge 48 Anzahl = 8 (0,22%, kumulativ: 93,12%) Fall Nr. 39: Partielänge 26 Anzahl = 7 (0,19%, kumulativ: 93,31%) Fall Nr. 40: Partielänge 36 Anzahl = 7 (0,19%, kumulativ: 93,51%) Fall Nr. 41: Partielänge 49 Anzahl = 7 (0,19%, kumulativ: 93,70%) Fall Nr. 42: Partielänge 59 Anzahl = 6 (0,17%, kumulativ: 93,86%) Fall Nr. 43: Partielänge 58 Anzahl = 6 (0,17%, kumulativ: 94,03%) Fall Nr. 44: Partielänge 63 Anzahl = 6 (0,17%, kumulativ: 94,19%) Fall Nr. 45: Partielänge 42 Anzahl = 6 (0,17%, kumulativ: 94,36%) Fall Nr. 46: Partielänge 53 Anzahl = 6 (0,17%, kumulativ: 94,52%) Fall Nr. 47: Partielänge 37 Anzahl = 6 (0,17%, kumulativ: 94,69%) Fall Nr. 48: Partielänge 29 Anzahl = 5 (0,14%, kumulativ: 94,83%) Fall Nr. 49: Partielänge 56 Anzahl = 5 (0,14%, kumulativ: 94,96%) Fall Nr. 50: Partielänge 51 Anzahl = 5 (0,14%, kumulativ: 95,10%) Fall Nr. 51: Partielänge 52 Anzahl = 5 (0,14%, kumulativ: 95,24%) Fall Nr. 52: Partielänge 46 Anzahl = 5 (0,14%, kumulativ: 95,38%) Fall Nr. 53: Partielänge 57 Anzahl = 5 (0,14%, kumulativ: 95,51%) Fall Nr. 54: Partielänge 69 Anzahl = 4 (0,11%, kumulativ: 95,62%) Fall Nr. 55: Partielänge 68 Anzahl = 4 (0,11%, kumulativ: 95,73%) Fall Nr. 56: Partielänge 50 Anzahl = 4 (0,11%, kumulativ: 95,84%) Fall Nr. 57: Partielänge 67 Anzahl = 4 (0,11%, kumulativ: 95,95%) Fall Nr. 58: Partielänge 39 Anzahl = 4 (0,11%, kumulativ: 96,06%) Fall Nr. 59: Partielänge 90 Anzahl = 4 (0,11%, kumulativ: 96,18%) Fall Nr. 60: Partielänge 60 Anzahl = 4 (0,11%, kumulativ: 96,29%) Fall Nr. 61: Partielänge 44 Anzahl = 4 (0,11%, kumulativ: 96,40%) Fall Nr. 62: Partielänge 73 Anzahl = 4 (0,11%, kumulativ: 96,51%) Fall Nr. 63: Partielänge 84 Anzahl = 4 (0,11%, kumulativ: 96,62%) Fall Nr. 64: Partielänge 80 Anzahl = 3 (0,08%, kumulativ: 96,70%) Fall Nr. 65: Partielänge 66 Anzahl = 3 (0,08%, kumulativ: 96,78%) Fall Nr. 66: Partielänge 88 Anzahl = 3 (0,08%, kumulativ: 96,86%) Fall Nr. 67: Partielänge 62 Anzahl = 3 (0,08%, kumulativ: 96,95%) Fall Nr. 68: Partielänge 86 Anzahl = 3 (0,08%, kumulativ: 97,03%) Fall Nr. 69: Partielänge 47 Anzahl = 3 (0,08%, kumulativ: 97,11%) Fall Nr. 70: Partielänge 81 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,17%) Fall Nr. 71: Partielänge 127 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,22%) Fall Nr. 72: Partielänge 71 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,28%) Fall Nr. 73: Partielänge 64 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,33%) Fall Nr. 74: Partielänge 72 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,39%) Fall Nr. 75: Partielänge 119 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,44%) Fall Nr. 76: Partielänge 45 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,50%) Fall Nr. 77: Partielänge 54 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,55%) Fall Nr. 78: Partielänge 92 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,61%) Fall Nr. 79: Partielänge 108 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,66%) Fall Nr. 80: Partielänge 77 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,72%) Fall Nr. 81: Partielänge 95 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,77%) Fall Nr. 82: Partielänge 97 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,83%) Fall Nr. 83: Partielänge 85 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,88%) Fall Nr. 84: Partielänge 76 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,94%) Fall Nr. 85: Partielänge 91 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 97,99%) Fall Nr. 86: Partielänge 65 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 98,05%) Fall Nr. 87: Partielänge 149 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 98,10%) Fall Nr. 88: Partielänge 117 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 98,16%) Fall Nr. 89: Partielänge 230 Anzahl = 2 (0,06%, kumulativ: 98,21%) Fall Nr. 90: Partielänge 107 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,24%) Fall Nr. 91: Partielänge 133 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,27%) Fall Nr. 92: Partielänge 130 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,29%) Fall Nr. 93: Partielänge 142 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,32%) Fall Nr. 94: Partielänge 83 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,35%) Fall Nr. 95: Partielänge 131 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,38%) Fall Nr. 96: Partielänge 312 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,40%) Fall Nr. 97: Partielänge 61 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,43%) Fall Nr. 98: Partielänge 78 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,46%) Fall Nr. 99: Partielänge 198 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,49%) Fall Nr. 100: Partielänge 256 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,51%) Fall Nr. 101: Partielänge 205 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,54%) Fall Nr. 102: Partielänge 197 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,57%) Fall Nr. 103: Partielänge 147 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,60%) Fall Nr. 104: Partielänge 174 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,62%) Fall Nr. 105: Partielänge 220 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,65%) Fall Nr. 106: Partielänge 301 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,68%) Fall Nr. 107: Partielänge 109 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,71%) Fall Nr. 108: Partielänge 167 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,73%) Fall Nr. 109: Partielänge 89 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,76%) Fall Nr. 110: Partielänge 146 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,79%) Fall Nr. 111: Partielänge 124 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,82%) Fall Nr. 112: Partielänge 206 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,84%) Fall Nr. 113: Partielänge 137 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,87%) Fall Nr. 114: Partielänge 168 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,90%) Fall Nr. 115: Partielänge 191 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,93%) Fall Nr. 116: Partielänge 104 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,95%) Fall Nr. 117: Partielänge 393 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 98,98%) Fall Nr. 118: Partielänge 173 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,01%) Fall Nr. 119: Partielänge 261 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,04%) Fall Nr. 120: Partielänge 310 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,06%) Fall Nr. 121: Partielänge 94 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,09%) Fall Nr. 122: Partielänge 203 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,12%) Fall Nr. 123: Partielänge 243 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,15%) Fall Nr. 124: Partielänge 123 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,17%) Fall Nr. 125: Partielänge 213 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,20%) Fall Nr. 126: Partielänge 286 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,23%) Fall Nr. 127: Partielänge 158 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,26%) Fall Nr. 128: Partielänge 118 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,28%) Fall Nr. 129: Partielänge 79 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,31%) Fall Nr. 130: Partielänge 302 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,34%) Fall Nr. 131: Partielänge 175 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,37%) Fall Nr. 132: Partielänge 161 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,39%) Fall Nr. 133: Partielänge 143 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,42%) Fall Nr. 134: Partielänge 194 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,45%) Fall Nr. 135: Partielänge 207 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,48%) Fall Nr. 136: Partielänge 70 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,50%) Fall Nr. 137: Partielänge 75 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,53%) Fall Nr. 138: Partielänge 93 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,56%) Fall Nr. 139: Partielänge 116 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,59%) Fall Nr. 140: Partielänge 237 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,61%) Fall Nr. 141: Partielänge 170 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,64%) Fall Nr. 142: Partielänge 98 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,67%) Fall Nr. 143: Partielänge 162 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,70%) Fall Nr. 144: Partielänge 102 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,72%) Fall Nr. 145: Partielänge 189 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,75%) Fall Nr. 146: Partielänge 122 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,78%) Fall Nr. 147: Partielänge 106 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,81%) Fall Nr. 148: Partielänge 129 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,83%) Fall Nr. 149: Partielänge 87 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,86%) Fall Nr. 150: Partielänge 221 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,89%) Fall Nr. 151: Partielänge 555 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,92%) Fall Nr. 152: Partielänge 126 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,94%) Fall Nr. 153: Partielänge 200 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 99,97%) Fall Nr. 154: Partielänge 268 Anzahl = 1 (0,03%, kumulativ: 100,00%)

Lieber Sachse, ... dieses "- was durchaus passieren kann -" aus Deiner Feder, das macht mich schon happy. Immerhin ist ES (dh. bessere Lösungen durch Computerunterstützung) in vielen Problemfeldern tausendfach passiert. Die Rückoptimierung dient auch der Vorhersage. Das kann man am täglichen Wetterbericht sehen, wenn man ihn mit den Wetterberichten vor 20-30 Jahren vergleicht. Der Trick: Computereinsatz und Verarbeitung riesiger Datenmengen. Warum sollte dieser Trick nicht auch beim Roulette funktionieren? Ist hier der Ereignisraum (Kombinationen aus 37 Zahlen) denn etwa größer als beim Wetter, wo Millionen von Zufällen zusammenspielen? Wir müssen versuchen, die Möglichkeiten des Computers voll auszureizen. Mach mit ! Gruß ! Dr. Manque

Hallo Danny, Du hast vollkommen recht ! Der Zufall spielt nur kurze Melodien auf seinem Klavier. Dabei haut er mal vorwiegend auf die weißen Tasten, meistens aber leider hauptsächlich auf die schwarzen. Wer im Casino gewinnen will, muß sehen, daß er möglichst kurzfristig möglichst viele weiße Tasten erwischt, und er muß sehr flexibel vorgehen. Aber es gibt zwei wichtige Gründe für die Langzeitauswertungen: 1. Man muß das Klavier ausmessen (kennenlernen): Wieviele und welche Fälle sind real möglich, wieviel Tasten hat das Klavier, wieviel weiße, wieviel schwarze, und wie sind diese verteilt ? 2. Den zweiten Grund betont Rudi_Ratlos immer: Man muß mindestens 1 Mio Coups testen, um zu erkennen, ob ein System und eine Satztechnik etwas taugen. Ein Beispiel für den Nutzen von Langzeitauswertungen hast Du selbst geliefert. In Deinem Thread "Danny's Martingale auf Pleins" hast Du eine Satztechnik mit Topfavoriten vorgeschlagen. Ich konnte mit "meinen" 1000 HH-Permanenzen zeigen, daß nicht die Topfavoriten, sondern die Favoriten 2-4 Häufigkeitslevels tiefer die besten Trefferchancen haben. Monopolis hat dieses Prinzip aus eigener Erfahrung bestätigt. Ich will noch versuchen, daraus ein System zu stricken. Bis bald ! Dr. M

Hallo rambospike, schau Dir den Beitrag #40 im Thread "Computertest mit 1000 Permanenzen" an. Da hat einer was programmiert. Bitte ggf. auch dort antworten. Gruß ! Dr. Manque

Dieser Beitrag ist eine Antwort auf die Anfrage von rambospike im Thread "Spiel auf Pleinzahlen, 2/3-Gesetz: Also ich hab' das mal für 1000 Permanenzen durchrechnen lassen. Das Programm zählt solange die gefallenen Zahlen, bis genau 12 Restanten(Häufigkeit=0) übrig sind. Diese werden anschließend nach 8 Varianten gesetzt: a) im Gleichsatz/mit Progression b) 6/12 Einsätze, verbunden mit Martingale(Verdopplung der Einsätze) nach jedem/nach jedem 2. Coup c) Abbruch der Partien nach Saldo+/ohne vorzeitigen Abbruch. Das sind 2hoch3 = 8 Varianten. Die errechneten Werten befinden sich in der angehängten Excel-Tabelle. Hier sind noch 4 Abkürzungen zu erklären: M1C = Martingale nach 1 (dh. jedem) Coup M2C = Martingale nach jeweils 2 Coups p-Partien = plus-Partien = gewonnene Partien m-Partien = minus-Partien = verlorene Partien. Dieselben 8 Varianten habe ich auch für die Favoriten(Häufigkeit>1) getestet. Das Programm zählt solange die gefallenen Zahlen, bis genau 12 Favoriten(Häufigkeit>1) übrig sind. usw. ... Die Werte stehen in derselben Tabelle. Fazit: 1. Unter der harten Vorgabe, die Einsätze nach dem Vorliegen von genau 12 der Kandidaten zu starten, ergeben Restanten und Favoriten kaum unterschiedliche Gesamtsalden, die alle im Minus landen. 2. Progressionen bringen kaum Vorteile, Gleichsatz genügt. 3. Der Abbruch der Partien bei Saldo+ ist notwendig. Dann hat man einen Überschuß von Gewinnpartien, so daß es als möglich erscheint, auch den Gesamtsaldo ins Plus zu drehen, wenn man geeignete Nebenregeln anwendet. Grüße ! Dr. Manque <b>12Restanten-vs-12Favoriten</b><br /><br /><table border="1" cellspacing="0" cellpadding="0" style="font-family:Arial,Arial; font-size:10pt; background-color:#ffffff; padding-left:2pt; padding-right:2pt; "> <colgroup><col style="font-weight:bold; width:30px; " /><col style="width:76px;" /><col style="width:101px;" /><col style="width:76px;" /><col style="width:76px;" /><col style="width:67px;" /><col style="width:73px;" /><col style="width:82px;" /><col style="width:59px;" /><col style="width:63px;" /></colgroup><tr style="background-color:#cacaca; text-align:center; font-weight:bold; font-size:8pt; "><td > </td><td >A</td><td >B</td><td >C</td><td >D</td><td >E</td><td >F</td><td >G</td><td >H</td><td >I</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >1</td><td > </td><td style="text-align:center; ">12 Restanten</td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >2</td><td style="text-align:center; ">Nr. Variante</td><td style="text-align:center; ">Coups nachges.</td><td style="text-align:center; ">Progression</td><td style="text-align:center; ">Abbruch-Art</td><td style="text-align:center; ">Saldo</td><td style="text-align:center; ">ges. Coups</td><td style="text-align:center; ">Stücke/Coup</td><td style="text-align:center; ">p-Partien</td><td style="text-align:center; ">m-Partien</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >3</td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >4</td><td style="text-align:center; ">1</td><td style="text-align:center; ">6</td><td style="text-align:center; ">Gleichsatz</td><td style="text-align:center; ">bei Saldo+.</td><td style="text-align:center; ">-12.086</td><td style="text-align:center; ">20.053</td><td style="text-align:center; ">-0,60</td><td style="text-align:center; ">3.999</td><td style="text-align:center; ">2.061</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >5</td><td style="text-align:center; ">2</td><td style="text-align:center; ">6</td><td style="text-align:center; ">Gleichsatz</td><td style="text-align:center; ">ohne</td><td style="text-align:center; ">-19.659</td><td style="text-align:center; ">34.092</td><td style="text-align:center; ">-0,58</td><td style="text-align:center; ">1.748</td><td style="text-align:center; ">3.934</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >6</td><td style="text-align:center; ">3</td><td style="text-align:center; ">12</td><td style="text-align:center; ">Gleichsatz</td><td style="text-align:center; ">bei Saldo+.</td><td style="text-align:center; ">-17.156</td><td style="text-align:center; ">29.453</td><td style="text-align:center; ">-0,58</td><td style="text-align:center; ">4.397</td><td style="text-align:center; ">1.441</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >7</td><td style="text-align:center; ">4</td><td style="text-align:center; ">12</td><td style="text-align:center; ">Gleichsatz</td><td style="text-align:center; ">ohne</td><td style="text-align:center; ">-32.263</td><td style="text-align:center; ">59.724</td><td style="text-align:center; ">-0,54</td><td style="text-align:center; ">1.750</td><td style="text-align:center; ">3.227</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >8</td><td style="text-align:center; ">5</td><td style="text-align:center; ">6</td><td style="text-align:center; ">M1C</td><td style="text-align:center; ">bei Saldo+.</td><td style="text-align:center; ">-55.760</td><td style="text-align:center; ">17.052</td><td style="text-align:center; ">-3,27</td><td style="text-align:center; ">5.552</td><td style="text-align:center; ">580</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >9</td><td style="text-align:center; ">6</td><td style="text-align:center; ">6</td><td style="text-align:center; ">M1C</td><td style="text-align:center; ">ohne</td><td style="text-align:center; ">-235.242</td><td style="text-align:center; ">34.092</td><td style="text-align:center; ">-6,90</td><td style="text-align:center; ">2.335</td><td style="text-align:center; ">3.347</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >10</td><td style="text-align:center; ">7</td><td style="text-align:center; ">12</td><td style="text-align:center; ">M2C</td><td style="text-align:center; ">bei Saldo+.</td><td style="text-align:center; ">-29.893</td><td style="text-align:center; ">21.463</td><td style="text-align:center; ">-1,39</td><td style="text-align:center; ">5.768</td><td style="text-align:center; ">264</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >11</td><td style="text-align:center; ">8</td><td style="text-align:center; ">12</td><td style="text-align:center; ">M2C</td><td style="text-align:center; ">ohne</td><td style="text-align:center; ">-360.024</td><td style="text-align:center; ">59.724</td><td style="text-align:center; ">-6,03</td><td style="text-align:center; ">2.202</td><td style="text-align:center; ">2.775</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >12</td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >13</td><td > </td><td style="text-align:center; ">12 Favoriten</td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >14</td><td style="text-align:center; ">Nr. Variante</td><td style="text-align:center; ">Coups nachges.</td><td style="text-align:center; ">Progression</td><td style="text-align:center; ">Abbruch-Art</td><td style="text-align:center; ">Saldo</td><td style="text-align:center; ">ges. Coups</td><td style="text-align:center; ">Stücke/Coup</td><td style="text-align:center; ">p-Partien</td><td style="text-align:center; ">m-Partien</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >15</td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >16</td><td style="text-align:center; ">1</td><td style="text-align:center; ">6</td><td style="text-align:center; ">Gleichsatz</td><td style="text-align:center; ">bei Saldo+.</td><td style="text-align:center; ">-9.760</td><td style="text-align:center; ">19.235</td><td style="text-align:center; ">-0,51</td><td style="text-align:center; ">3.892</td><td style="text-align:center; ">1.954</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >17</td><td style="text-align:center; ">2</td><td style="text-align:center; ">6</td><td style="text-align:center; ">Gleichsatz</td><td style="text-align:center; ">ohne</td><td style="text-align:center; ">-23.762</td><td style="text-align:center; ">32.856</td><td style="text-align:center; ">-0,72</td><td style="text-align:center; ">1.639</td><td style="text-align:center; ">3.837</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >18</td><td style="text-align:center; ">3</td><td style="text-align:center; ">12</td><td style="text-align:center; ">Gleichsatz</td><td style="text-align:center; ">bei Saldo+.</td><td style="text-align:center; ">-13.206</td><td style="text-align:center; ">27.858</td><td style="text-align:center; ">-0,47</td><td style="text-align:center; ">4.231</td><td style="text-align:center; ">1.369</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >19</td><td style="text-align:center; ">4</td><td style="text-align:center; ">12</td><td style="text-align:center; ">Gleichsatz</td><td style="text-align:center; ">ohne</td><td style="text-align:center; ">-34.070</td><td style="text-align:center; ">57.900</td><td style="text-align:center; ">-0,59</td><td style="text-align:center; ">1.675</td><td style="text-align:center; ">3.150</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >20</td><td style="text-align:center; ">5</td><td style="text-align:center; ">6</td><td style="text-align:center; ">M1C</td><td style="text-align:center; ">bei Saldo+.</td><td style="text-align:center; ">-37.778</td><td style="text-align:center; ">16.172</td><td style="text-align:center; ">-2,34</td><td style="text-align:center; ">5.385</td><td style="text-align:center; ">532</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >21</td><td style="text-align:center; ">6</td><td style="text-align:center; ">6</td><td style="text-align:center; ">M1C</td><td style="text-align:center; ">ohne</td><td style="text-align:center; ">-240.121</td><td style="text-align:center; ">32.856</td><td style="text-align:center; ">-7,31</td><td style="text-align:center; ">2.245</td><td style="text-align:center; ">3.231</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >22</td><td style="text-align:center; ">7</td><td style="text-align:center; ">12</td><td style="text-align:center; ">M2C</td><td style="text-align:center; ">bei Saldo+.</td><td style="text-align:center; ">-22.051</td><td style="text-align:center; ">20.490</td><td style="text-align:center; ">-1,08</td><td style="text-align:center; ">5.550</td><td style="text-align:center; ">257</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >23</td><td style="text-align:center; ">8</td><td style="text-align:center; ">12</td><td style="text-align:center; ">M2C</td><td style="text-align:center; ">ohne</td><td style="text-align:center; ">-402.780</td><td style="text-align:center; ">57.900</td><td style="text-align:center; ">-6,96</td><td style="text-align:center; ">2.115</td><td style="text-align:center; ">2.710</td></tr></table>

Lieber @Monopolis ... es sind die %te bezogen auf die Gesamtsumme aller Abstände. Diese Summe steht am Schluß der Tabelle: Summen: 281511 mfG ! Dr. Manque

Hallo @Monopolis, ... ich habe noch nicht verstanden, welche Kombinationen Du meinst. Wenn Dich die Trefferchancen des 1. Wiederholers für eine Gruppe von 3 Zahlen interessieren, so findest Du sie in der Tabelle 1 in meinem Posting #14 in der Spalte |****** 3 *****|. Mit Kombinationen haben diese Werte aber nichts zu tun. Es ist die Gruppe der 3 direkten Vorgänger, für welche die Abstände zum 1. Wiederholer gemessen werden. Das Programm setzt sich auf jeden Coup, registriert die 3 direkten Vorgänger und läuft dann nach vorn, bis für eine der 3 Zahlen der 1. Wiederholer kommt. Der entsprechende Abstandszähler wird um +1 erhöht. Das Programm geht zum nächsten Coup weiter und macht wieder dasselbe. Am Schluß wird der Vektor der Abstandszähler summiert (wegen der %-Berechnung) und in der Tabelle unter Spalte ***** 3 ***** aufgelistet Was Du wahrscheinlich im Auge hast, und was bei mir ganz oben im Plan steht, ist: diese Messungen für alle möglichen Typen von Favoriten zu programmieren. Stimmt's ??? Gruetzi ! Dr. Manque

Hallo @Papa Maus, Dein Beitrag spricht mir aus dem Herzen ! Bei meinen Hunderten von Simulationen veröffentlichter/gekaufter/selbst erdachter Systeme war immer zu sehen: ein Einsatzkriterium, mit oder ohne Progressionen, bringt keinen Dauergewinn. Aber trotzdem, wenn am Ende ein riesig roter Gesamtsaldo steht, gibt es unterwegs viele wunderbar grüne Spielstrecken. Wie Du gesagt hast: "Es gibt Tage, oder besser ausgedrückt, Permanenzabschnitte, die funzen, da kommt ein Treffer nach dem anderen und man kann dort richtig absahnen!" Ich beschäftige mich noch nicht lange mit dem Roulette-Spiel und war erst ca. 20mal im Casino. Zuerst hatte ich das übliche Anfängerglück, dann kamen die Minustage. Einmal habe ich neben jemandem am Touchscreen-Halbautomaten gesessen, der holte in 2 Stdn. ca. 12.000 Euro PLUS, während ich mit -300 Euro in den Keller rutschte. Er sagte: "Roulette ist Mathematik." und "Ich gewinne meistens, weil ich schon in der Schule gut in Mathe war." Deshalb sehe ich eine Chance darin, mit Hilfe des Computers ein gutes System zu finden. Was sagte Loriot zur Evelyn Hamann im Film Ödipussi, als das Techtelmechtel mit ihr nicht klappen wollte? "Es muß doch irgendwie gehen, andere können's doch auch!" In diesem Sinne bleib' fit, mach mit! Gruetzi, Dr. Manque

Hallo tr.kiel, ich hab's mal von Excel ausrechnen lassen, ob Gewinnchancen bestehen, wenn man auf den 1. Doppler im 5., 6., ...25. Coup setzen würde. Oder man setzt auf Kombinationen vom 6.+5., 7.+6., ... 25.-24. Coup. Dreier-Kombinationen habe ich mir erspart in Anbetracht der Zahlen für die Zweier-Kombinationen. Ein kurzer Blick auf die Tabelle sagt: Du kannst keinen Blumentopf gewinnen, aber Haus und Hof verlieren ! Gruetzi ! Dr. Manque <b>Tabelle1</b><br /><br /><table border="1" cellspacing="0" cellpadding="0" style="font-family:Arial,Arial; font-size:10pt; background-color:#ffffff; padding-left:2pt; padding-right:2pt; "> <colgroup><col style="font-weight:bold; width:30px; " /><col style="width:55px;" /><col style="width:21px;" /><col style="width:21px;" /><col style="width:55px;" /><col style="width:60px;" /><col style="width:107px;" /><col style="width:104px;" /><col style="width:68px;" /><col style="width:17px;" /><col style="width:106px;" /><col style="width:127px;" /><col style="width:18px;" /></colgroup><tr style="background-color:#cacaca; text-align:center; font-weight:bold; font-size:8pt; "><td > </td><td >A</td><td >B</td><td >C</td><td >D</td><td >E</td><td >F</td><td >G</td><td >H</td><td >I</td><td >J</td><td >K</td><td >L</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >1</td><td style="font-weight:bold; "> </td><td style="font-weight:bold; "> </td><td style="font-weight:bold; "> </td><td colspan="5" style="font-weight:bold; text-align:center; ">Satz auf Einzelfälle Abstand 4 bis 25</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td colspan="2" style="font-weight:bold; text-align:center; ">Kombifälle Abstand (5+4) bis (25+24)</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >2</td><td > </td><td > </td><td > </td><td style="text-align:center; ">Anzahl</td><td style="text-align:center; ">Anzahl</td><td style="text-align:center; ">Gewinnerwartung</td><td style="text-align:center; ">Platzer-Kosten</td><td style="text-align:center; ">G/V</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:center; ">Gewinnerwartung</td><td style="text-align:center; ">G/V</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >3</td><td > </td><td > </td><td > </td><td style="text-align:center; ">Fälle</td><td style="text-align:center; ">Platzer</td><td style="text-align:center; "> in Stk.</td><td style="text-align:center; "> in Stk.</td><td style="text-align:center; "> in Stk.</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:center; ">in Stk.</td><td style="text-align:center; ">in Stk.</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >4</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">1</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">7.722</td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td > </td><td > </td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >5</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">2</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">14.979</td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td > </td><td > </td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >6</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">3</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">21.424</td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td > </td><td > </td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >7</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">4</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">26.121</td><td style="text-align:right; ">211.265</td><td style="text-align:right; ">783.630</td><td style="text-align:right; ">1.056.325</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-272.695</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td > </td><td > </td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >8</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">5</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">29.134</td><td style="text-align:right; ">182.131</td><td style="text-align:right; ">844.886</td><td style="text-align:right; ">1.092.780</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-247.894</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">741.423</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-351.357</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >9</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">6</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">29.933</td><td style="text-align:right; ">152.198</td><td style="text-align:right; ">838.124</td><td style="text-align:right; ">1.065.386</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-227.262</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">751.706</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-313.680</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >10</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">7</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">29.196</td><td style="text-align:right; ">123.002</td><td style="text-align:right; ">788.292</td><td style="text-align:right; ">984.016</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-195.724</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">711.022</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-272.994</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >11</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">8</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">26.856</td><td style="text-align:right; ">96.146</td><td style="text-align:right; ">698.256</td><td style="text-align:right; ">865.314</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-167.058</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">635.850</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-229.464</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >12</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">9</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">23.606</td><td style="text-align:right; ">72.540</td><td style="text-align:right; ">590.150</td><td style="text-align:right; ">725.400</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-135.250</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">537.976</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-187.424</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >13</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">10</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">19.596</td><td style="text-align:right; ">52.944</td><td style="text-align:right; ">470.304</td><td style="text-align:right; ">582.384</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-112.080</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">432.247</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-150.137</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >14</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">11</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">15.587</td><td style="text-align:right; ">37.357</td><td style="text-align:right; ">358.501</td><td style="text-align:right; ">448.284</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-89.783</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">328.674</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-119.610</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >15</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">12</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">11.957</td><td style="text-align:right; ">25.400</td><td style="text-align:right; ">263.054</td><td style="text-align:right; ">330.200</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-67.146</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">239.036</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-91.165</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >16</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">13</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">8.803</td><td style="text-align:right; ">16.597</td><td style="text-align:right; ">184.863</td><td style="text-align:right; ">232.358</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-47.495</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">166.739</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-65.619</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >17</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">14</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">6.245</td><td style="text-align:right; ">10.352</td><td style="text-align:right; ">124.900</td><td style="text-align:right; ">155.280</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-30.380</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">111.167</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-44.114</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >18</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">15</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">4.132</td><td style="text-align:right; ">6.220</td><td style="text-align:right; ">78.508</td><td style="text-align:right; ">99.520</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-21.012</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">70.714</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-28.806</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >19</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">16</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">2.726</td><td style="text-align:right; ">3.494</td><td style="text-align:right; ">49.068</td><td style="text-align:right; ">59.398</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-10.330</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">41.980</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-17.418</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >20</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">17</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">1.626</td><td style="text-align:right; ">1.868</td><td style="text-align:right; ">27.642</td><td style="text-align:right; ">33.624</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-5.982</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">24.534</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-9.090</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >21</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">18</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">930</td><td style="text-align:right; ">938</td><td style="text-align:right; ">14.880</td><td style="text-align:right; ">17.822</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-2.942</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">12.891</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-4.931</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >22</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">19</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">480</td><td style="text-align:right; ">458</td><td style="text-align:right; ">7.200</td><td style="text-align:right; ">9.160</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-1.960</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">6.480</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-2.680</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >23</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">20</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">255</td><td style="text-align:right; ">203</td><td style="text-align:right; ">3.570</td><td style="text-align:right; ">4.263</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-693</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">2.835</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-1.428</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >24</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">21</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">123</td><td style="text-align:right; ">80</td><td style="text-align:right; ">1.599</td><td style="text-align:right; ">1.760</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-161</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">1.293</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-467</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >25</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">22</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">46</td><td style="text-align:right; ">34</td><td style="text-align:right; ">552</td><td style="text-align:right; ">782</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-230</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">570</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-213</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >26</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">23</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">22</td><td style="text-align:right; ">12</td><td style="text-align:right; ">242</td><td style="text-align:right; ">288</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-46</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">144</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-144</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >27</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">24</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">10</td><td style="text-align:right; ">2</td><td style="text-align:right; ">100</td><td style="text-align:right; ">50</td><td style="background-color:#00ff00; text-align:right; ">50</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">51</td><td style="background-color:#00ff00; text-align:right; ">1</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >28</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">25</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">9</td><td style="text-align:right; ">26</td><td style="background-color:#ff0000; text-align:right; ">-17</td><td style="font-weight:bold; text-align:center; ">|</td><td style="text-align:right; ">42</td><td style="background-color:#00ff00; text-align:right; ">16</td><td style="font-weight:bold; ">|</td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >29</td><td >Abstand</td><td style="text-align:right; ">26</td><td >|</td><td style="text-align:right; ">1</td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td></tr><tr style="height:17px ;" ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >30</td><td >Summe:</td><td > </td><td > </td><td style="text-align:right; ">281.511</td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td><td > </td></tr></table><br /><table style="font-family:Arial; font-size:10pt; border-style: groove ;border-color:#00ff00;background-color:#fffcf9; color:#000000; "><tr><td ><b>Formeln der Tabelle</b></td></tr><tr><td ><table border = "1" cellspacing="0" cellpadding="2" style="font-family:Arial; font-size:9pt;"><tr style="background-color:#cacaca; font-size:10pt;"><td >Zelle</td><td >Formel</td></tr><tr><td >E7</td><td >=SUMME(D8:D29)</td></tr><tr><td >F7</td><td >=D7*(34-B7)</td></tr><tr><td >G7</td><td >=SUMME(D8:D29)*B8</td></tr><tr><td >H7</td><td >=F7-G7</td></tr><tr><td >E8</td><td >=SUMME(D9:$D29)</td></tr><tr><td >F8</td><td >=D8*(34-B8)</td></tr><tr><td >G8</td><td >=SUMME(D9:D28)*B9</td></tr><tr><td >H8</td><td >=F8-G8</td></tr><tr><td >J8</td><td >=(D7*<span style=' color:008000; '>(34-B7)</span>+D8*<span style=' color:008000; '>(34-B8*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K8</td><td >=J8-G8</td></tr><tr><td >E9</td><td >=SUMME(D10:$D29)</td></tr><tr><td >F9</td><td >=D9*(34-B9)</td></tr><tr><td >G9</td><td >=SUMME(D10:D29)*B10</td></tr><tr><td >H9</td><td >=F9-G9</td></tr><tr><td >J9</td><td >=(D8*<span style=' color:008000; '>(34-B8)</span>+D9*<span style=' color:008000; '>(34-B9*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K9</td><td >=J9-G9</td></tr><tr><td >E10</td><td >=SUMME(D11:$D29)</td></tr><tr><td >F10</td><td >=D10*(34-B10)</td></tr><tr><td >G10</td><td >=SUMME(D11:D29)*B11</td></tr><tr><td >H10</td><td >=F10-G10</td></tr><tr><td >J10</td><td >=(D9*<span style=' color:008000; '>(34-B9)</span>+D10*<span style=' color:008000; '>(34-B10*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K10</td><td >=J10-G10</td></tr><tr><td >E11</td><td >=SUMME(D12:$D29)</td></tr><tr><td >F11</td><td >=D11*(34-B11)</td></tr><tr><td >G11</td><td >=SUMME(D12:D29)*B12</td></tr><tr><td >H11</td><td >=F11-G11</td></tr><tr><td >J11</td><td >=(D10*<span style=' color:008000; '>(34-B10)</span>+D11*<span style=' color:008000; '>(34-B11*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K11</td><td >=J11-G11</td></tr><tr><td >E12</td><td >=SUMME(D13:$D29)</td></tr><tr><td >F12</td><td >=D12*(34-B12)</td></tr><tr><td >G12</td><td >=SUMME(D13:D29)*B13</td></tr><tr><td >H12</td><td >=F12-G12</td></tr><tr><td >J12</td><td >=(D11*<span style=' color:008000; '>(34-B11)</span>+D12*<span style=' color:008000; '>(34-B12*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K12</td><td >=J12-G12</td></tr><tr><td >E13</td><td >=SUMME(D14:$D29)</td></tr><tr><td >F13</td><td >=D13*(34-B13)</td></tr><tr><td >G13</td><td >=SUMME(D14:D29)*B14</td></tr><tr><td >H13</td><td >=F13-G13</td></tr><tr><td >J13</td><td >=(D12*<span style=' color:008000; '>(34-B12)</span>+D13*<span style=' color:008000; '>(34-B13*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K13</td><td >=J13-G13</td></tr><tr><td >E14</td><td >=SUMME(D15:$D29)</td></tr><tr><td >F14</td><td >=D14*(34-B14)</td></tr><tr><td >G14</td><td >=SUMME(D15:D29)*B15</td></tr><tr><td >H14</td><td >=F14-G14</td></tr><tr><td >J14</td><td >=(D13*<span style=' color:008000; '>(34-B13)</span>+D14*<span style=' color:008000; '>(34-B14*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K14</td><td >=J14-G14</td></tr><tr><td >E15</td><td >=SUMME(D16:$D29)</td></tr><tr><td >F15</td><td >=D15*(34-B15)</td></tr><tr><td >G15</td><td >=SUMME(D16:D29)*B16</td></tr><tr><td >H15</td><td >=F15-G15</td></tr><tr><td >J15</td><td >=(D14*<span style=' color:008000; '>(34-B14)</span>+D15*<span style=' color:008000; '>(34-B15*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K15</td><td >=J15-G15</td></tr><tr><td >E16</td><td >=SUMME(D17:$D29)</td></tr><tr><td >F16</td><td >=D16*(34-B16)</td></tr><tr><td >G16</td><td >=SUMME(D17:D29)*B17</td></tr><tr><td >H16</td><td >=F16-G16</td></tr><tr><td >J16</td><td >=(D15*<span style=' color:008000; '>(34-B15)</span>+D16*<span style=' color:008000; '>(34-B16*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K16</td><td >=J16-G16</td></tr><tr><td >E17</td><td >=SUMME(D18:$D29)</td></tr><tr><td >F17</td><td >=D17*(34-B17)</td></tr><tr><td >G17</td><td >=SUMME(D18:D29)*B18</td></tr><tr><td >H17</td><td >=F17-G17</td></tr><tr><td >J17</td><td >=(D16*<span style=' color:008000; '>(34-B16)</span>+D17*<span style=' color:008000; '>(34-B17*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K17</td><td >=J17-G17</td></tr><tr><td >E18</td><td >=SUMME(D19:$D29)</td></tr><tr><td >F18</td><td >=D18*(34-B18)</td></tr><tr><td >G18</td><td >=SUMME(D19:D29)*B19</td></tr><tr><td >H18</td><td >=F18-G18</td></tr><tr><td >J18</td><td >=(D17*<span style=' color:008000; '>(34-B17)</span>+D18*<span style=' color:008000; '>(34-B18*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K18</td><td >=J18-G18</td></tr><tr><td >E19</td><td >=SUMME(D20:$D29)</td></tr><tr><td >F19</td><td >=D19*(34-B19)</td></tr><tr><td >G19</td><td >=SUMME(D20:D29)*B20</td></tr><tr><td >H19</td><td >=F19-G19</td></tr><tr><td >J19</td><td >=(D18*<span style=' color:008000; '>(34-B18)</span>+D19*<span style=' color:008000; '>(34-B19*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K19</td><td >=J19-G19</td></tr><tr><td >E20</td><td >=SUMME(D21:$D29)</td></tr><tr><td >F20</td><td >=D20*(34-B20)</td></tr><tr><td >G20</td><td >=SUMME(D21:D29)*B21</td></tr><tr><td >H20</td><td >=F20-G20</td></tr><tr><td >J20</td><td >=(D19*<span style=' color:008000; '>(34-B19)</span>+D20*<span style=' color:008000; '>(34-B20*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K20</td><td >=J20-G20</td></tr><tr><td >E21</td><td >=SUMME(D22:$D29)</td></tr><tr><td >F21</td><td >=D21*(34-B21)</td></tr><tr><td >G21</td><td >=SUMME(D22:D29)*B22</td></tr><tr><td >H21</td><td >=F21-G21</td></tr><tr><td >J21</td><td >=(D20*<span style=' color:008000; '>(34-B20)</span>+D21*<span style=' color:008000; '>(34-B21*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K21</td><td >=J21-G21</td></tr><tr><td >E22</td><td >=SUMME(D23:$D29)</td></tr><tr><td >F22</td><td >=D22*(34-B22)</td></tr><tr><td >G22</td><td >=SUMME(D23:D29)*B23</td></tr><tr><td >H22</td><td >=F22-G22</td></tr><tr><td >J22</td><td >=(D21*<span style=' color:008000; '>(34-B21)</span>+D22*<span style=' color:008000; '>(34-B22*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K22</td><td >=J22-G22</td></tr><tr><td >E23</td><td >=SUMME(D24:$D29)</td></tr><tr><td >F23</td><td >=D23*(34-B23)</td></tr><tr><td >G23</td><td >=SUMME(D24:D29)*B24</td></tr><tr><td >H23</td><td >=F23-G23</td></tr><tr><td >J23</td><td >=(D22*<span style=' color:008000; '>(34-B22)</span>+D23*<span style=' color:008000; '>(34-B23*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K23</td><td >=J23-G23</td></tr><tr><td >E24</td><td >=SUMME(D25:$D29)</td></tr><tr><td >F24</td><td >=D24*(34-B24)</td></tr><tr><td >G24</td><td >=SUMME(D25:D29)*B25</td></tr><tr><td >H24</td><td >=F24-G24</td></tr><tr><td >J24</td><td >=(D23*<span style=' color:008000; '>(34-B23)</span>+D24*<span style=' color:008000; '>(34-B24*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K24</td><td >=J24-G24</td></tr><tr><td >E25</td><td >=SUMME(D26:$D29)</td></tr><tr><td >F25</td><td >=D25*(34-B25)</td></tr><tr><td >G25</td><td >=SUMME(D26:D29)*B26</td></tr><tr><td >H25</td><td >=F25-G25</td></tr><tr><td >J25</td><td >=(D24*<span style=' color:008000; '>(34-B24)</span>+D25*<span style=' color:008000; '>(34-B25*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K25</td><td >=J25-G25</td></tr><tr><td >E26</td><td >=SUMME(D27:$D29)</td></tr><tr><td >F26</td><td >=D26*(34-B26)</td></tr><tr><td >G26</td><td >=SUMME(D27:D29)*B27</td></tr><tr><td >H26</td><td >=F26-G26</td></tr><tr><td >J26</td><td >=(D25*<span style=' color:008000; '>(34-B25)</span>+D26*<span style=' color:008000; '>(34-B26*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K26</td><td >=J26-G26</td></tr><tr><td >E27</td><td >=SUMME(D28:$D29)</td></tr><tr><td >F27</td><td >=D27*(34-B27)</td></tr><tr><td >G27</td><td >=SUMME(D28:D29)*B28</td></tr><tr><td >H27</td><td >=F27-G27</td></tr><tr><td >J27</td><td >=(D26*<span style=' color:008000; '>(34-B26)</span>+D27*<span style=' color:008000; '>(34-B27*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K27</td><td >=J27-G27</td></tr><tr><td >E28</td><td >=SUMME(D29:$D29)</td></tr><tr><td >F28</td><td >=D28*(34-B28)</td></tr><tr><td >G28</td><td >=SUMME(D29:D29)*B29</td></tr><tr><td >H28</td><td >=F28-G28</td></tr><tr><td >J28</td><td >=(D27*<span style=' color:008000; '>(34-B27)</span>+D28*<span style=' color:008000; '>(34-B28*2)</span>)/2</td></tr><tr><td >K28</td><td >=J28-G28</td></tr><tr><td >D30</td><td >=SUMME(D4:D29)</td></tr></table></td></tr></table> <br /><br /><span style="font-family:Arial; font-size:9pt; font-weight:bold;background-color:#ffffff; color:#000000; ">Excel Tabellen im Web darstellen >> </span><a style ="font-family:Arial; font-size:9pt; color:#fcf507; background-color:#800040; font-weight:bold;" href="http://www.excel-jeanie-html.de" target="_blank"> Excel Jeanie HTML 4 </a>

Hallo @Monopolis ... tr.kiel hat es in Posting #19 schon erklärt. Die Zählweise in dem Programm, das die Tabelle in #15 erzeugt hat, entspricht der 1-Indexierung. Der erste Partner des Zwillingspärchens hat den Index 1, der zweite Partner hat den Index 2, der Abstand ist = 1. Gruß ! Dr. Manque

Hallo @Papa Maus, ... vielen Dank für die Bestätigung. Ich sehe damit, daß mein Testfonds ok ist. K. v. Hallers Buch habe ich mal besessen und natürlich auch gelesen, aber es ist z.Zt. verschwunden. Übrigens: Viel Arbeit war's nicht, denn das "Progrämmchen" für diesen Test hat kein 50 Statements und der Testlauf über 1000 Permanenzen dauert ca. 30 sec. Gruetzi ! Dr. Manque

Hallo @tr.kiel ! Excuse me, ich hatte Dein Posting #3 nicht richtig verstanden - und in #14 eine Tabelle gepostet, die auch ganz interessant ist, aber nicht das Auftreten des 1. Dopplers überhaupt, sondern pro Zahlengruppen 1-5 erfaßt. Hier also die Abstände des "1. Dopplers überhaupt" in 1000 HH-Permanenzen: Abstand 1::: 7722 = 2,74% Abstand 2::: 14979 = 5,32% Abstand 3::: 21424 = 7,61% Abstand 4::: 26121 = 9,28% Abstand 5::: 29134 = 10,35% Abstand 6::: 29933 = 10,63% Abstand 7::: 29196 = 10,37% Abstand 8::: 26856 = 9,54% Abstand 9:: 23606 = 8,39% Abstand 10:: 19596 = 6,96% Abstand 11:: 15587 = 5,54% Abstand 12:: 11957 = 4,25% Abstand 13:: 8803 = 3,13% Abstand 14:: 6245 = 2,22% Abstand 15:: 4132 = 1,47% Abstand 16:: 2726 = 0,97% Abstand 17:: 1626 = 0,58% Abstand 18:: 930 = 0,33% Abstand 19:: 480 = 0,17% Abstand 20:: 255 = 0,09% Abstand 21:: 123 = 0,04% Abstand 22:: 46 = 0,02% Abstand 23:: 22 = 0,01% Abstand 24:: 10 = 0,00% Abstand 25:: 1 = 0,00% Abstand 26:: 1 = 0,00% Abstand 27:: 0 = 0,00% Abstand 28:: 0 = 0,00% Abstand 29:: 0 = 0,00% Abstand 30:: 0 = 0,00% Summen: 281511 Ein Abstand >= 29, wie Du ihn gefunden hast, scheint wirklich eine extreme Ausnahme zu sein! Ausserdem habe ich die 1000 Real-Permanenzen gedoppelt und dabei jede Zahl durch eine Computerzufallszahl ersetzt. Beide Datenpools enthalten genau die gleiche Menge an Permanenzen und Coups. Das ist ein großer Vorteil bei vergleichenden Untersuchungen. Hier also die Abstände des "1. Dopplers überhaupt" in 1000 Zufalls-Permanenzen: Abstand 1::: 7763 = 2,76% Abstand 2::: 15236 = 5,41% Abstand 3::: 21578 = 7,67% Abstand 4::: 26356 = 9,36% Abstand 5::: 29366 = 10,43% Abstand 6::: 30231 = 10,74% Abstand 7::: 29272 = 10,40% Abstand 8::: 26885 = 9,55% Abstand 9::: 23575 = 8,38% Abstand 10:: 19557 = 6,95% Abstand 11:: 15597 = 5,54% Abstand 12:: 11819 = 4,20% Abstand 13:: 8590 = 3,05% Abstand 14:: 6049 = 2,15% Abstand 15:: 3995 = 1,42% Abstand 16:: 2462 = 0,87% Abstand 17:: 1489 = 0,53% Abstand 18:: 807 = 0,29% Abstand 19:: 435 = 0,15% Abstand 20:: 224 = 0,08% Abstand 21:: 98 = 0,03% Abstand 22:: 37 = 0,01% Abstand 23:: 11 = 0,00% Abstand 24:: 1 = 0,00% Abstand 25:: 0 = 0,00% Abstand 26:: 0 = 0,00% Abstand 27:: 0 = 0,00% Abstand 28:: 0 = 0,00% Abstand 29:: 0 = 0,00% Abstand 30:: 0 = 0,00% Summen: 281433 Durch den Vergleich dieser beiden Tabellen und aus anderen Tests weiß ich, daß der Zufall aus dem Zufallszahlengenerator meines PC ebenso gut oder schlecht ist, wie der Zufall an den Roulette-Tischen. (Je schlechter beide sind, desto besser!) Ich brauche mich also um Zufallsreihen von der Atomuhr oder aus dem Internet nicht zu kümmern. Gruetzi ! Dr. Manque

Hallo @tr.kiel Man kennt die Tabellen von v. Haller zum mittleren Erscheinen des 1., 2. usw. Favoriten, und man hat sie schon X-mal in Testprogrammen nachvollzogen. Aber die Frage, "Wie lange kann der 1. Doppler ausbleiben?" war mir neu. Darum habe ich "meine" 1000 HH-Permanenzen in dieser Hinsicht ausgemessen. Die Tabelle 1 zeigt das Ergebnis. Sie zeigt nicht nur, welche Abstände für den 1. Doppler einer Zahl auftreten, sondern auch für Gruppen von 2-5 Zahlen in 2-5 aufeinander folgenden Coups. Mir sind ja fast die Augen rausgefallen: Wenn man jeweils nur 1 Zahl betrachtet, gab es unter den 1000 HH-Permanenzen des Testpools immerhin noch 10.519 Fälle mit einem Abstand >= 100 ! Die prozentuale Entwicklung der Abstände für die Zahlengruppen 2-5 entspricht den Erwartungen. Aber auch für 5 aufeinander folgende Coups gibt es noch 1 Fall, in dem der 1. Doppler erst nach >= 100 Coups auftritt ! Interessant ist noch, daß im Abstand 1 das Erscheinen des 1. Dopplers mit 3.07% etwas über dem statist. Erwartungswert liegt: 1/37*100 = 2,70%. Für die Gruppe von 5 Zahlen liegt dieser Wert gering unter dem statist. Erwartungswert: 13,21/5 = 2,64%. Gruetzi ! Dr. Manque PS: Ich habe die Tabelle so gemacht, daß sie im Forum durch das Leerzeichen-Rausschneiden nicht schrumpfen kann. Schön ist sie nicht, aber trotzdem gut lesbar. Tabelle 1: Verteilung der Abstände des 1. Dopplers für Gruppen von 1-5 Zahlen in aufeinander folgenden Coups Anzahl Zahlen/Gruppe: 1 **|****** 2 ******|****** 3 *****|****** 4 ******|****** 5 *******| ________________________________________________________________________________________________ Abstand 1::: 7722 = 3,07% | 15204 = 5,68% | 22574 = 8,31% | 29393 = 10,78% | 35985 = 13,21% | Abstand 2::: 7486 = 2,97% | 14523 = 5,43% | 20602 = 7,58% | 26187 = 9,60% | 31018 = 11,39% | Abstand 3::: 7450 = 2,96% | 13654 = 5,10% | 18957 = 6,98% | 23219 = 8,51% | 26914 = 9,88% | Abstand 4::: 7066 = 2,81% | 12763 = 4,77% | 17119 = 6,30% | 20688 = 7,59% | 23281 = 8,55% | Abstand 5::: 6902 = 2,74% | 11978 = 4,48% | 15846 = 5,83% | 18496 = 6,78% | 20200 = 7,41% | Abstand 6::: 6554 = 2,60% | 11362 = 4,25% | 14405 = 5,30% | 16396 = 6,01% | 17437 = 6,40% | Abstand 7::: 6527 = 2,59% | 10778 = 4,03% | 13292 = 4,89% | 14654 = 5,37% | 15135 = 5,56% | Abstand 8::: 6333 = 2,52% | 10010 = 3,74% | 12123 = 4,46% | 12956 = 4,75% | 13052 = 4,79% | Abstand 9::: 5948 = 2,36% | 9373 = 3,50% | 10963 = 4,03% | 11422 = 4,19% | 11357 = 4,17% | Abstand 10:: 5891 = 2,34% | 8955 = 3,35% | 10205 = 3,76% | 10469 = 3,84% | 9957 = 3,65% | Abstand 11:: 5595 = 2,22% | 8256 = 3,09% | 9341 = 3,44% | 9173 = 3,36% | 8664 = 3,18% | Abstand 12:: 5405 = 2,15% | 7976 = 2,98% | 8546 = 3,15% | 8363 = 3,07% | 7688 = 2,82% | Abstand 13:: 5426 = 2,16% | 7459 = 2,79% | 7903 = 2,91% | 7572 = 2,78% | 6703 = 2,46% | Abstand 14:: 5055 = 2,01% | 7032 = 2,63% | 7380 = 2,72% | 6762 = 2,48% | 5811 = 2,13% | Abstand 15:: 5142 = 2,04% | 6965 = 2,60% | 6913 = 2,54% | 6052 = 2,22% | 5027 = 1,85% | Abstand 16:: 5017 = 1,99% | 6429 = 2,40% | 6190 = 2,28% | 5339 = 1,96% | 4356 = 1,60% | Abstand 17:: 4695 = 1,87% | 5932 = 2,22% | 5544 = 2,04% | 4690 = 1,72% | 3746 = 1,37% | Abstand 18:: 4477 = 1,78% | 5432 = 2,03% | 5068 = 1,87% | 4189 = 1,54% | 3206 = 1,18% | Abstand 19:: 4310 = 1,71% | 5149 = 1,92% | 4683 = 1,72% | 3720 = 1,36% | 2846 = 1,04% | Abstand 20:: 4277 = 1,70% | 5027 = 1,88% | 4352 = 1,60% | 3485 = 1,28% | 2566 = 0,94% | Abstand 21:: 4101 = 1,63% | 4638 = 1,73% | 3976 = 1,46% | 3020 = 1,11% | 2204 = 0,81% | Abstand 22:: 4179 = 1,66% | 4543 = 1,70% | 3748 = 1,38% | 2757 = 1,01% | 1988 = 0,73% | Abstand 23:: 3996 = 1,59% | 4264 = 1,59% | 3419 = 1,26% | 2542 = 0,93% | 1658 = 0,61% | Abstand 24:: 3815 = 1,52% | 3961 = 1,48% | 3175 = 1,17% | 2175 = 0,80% | 1473 = 0,54% | Abstand 25:: 3721 = 1,48% | 3764 = 1,41% | 2838 = 1,04% | 1994 = 0,73% | 1286 = 0,47% | Abstand 26:: 3512 = 1,40% | 3418 = 1,28% | 2588 = 0,95% | 1743 = 0,64% | 1109 = 0,41% | Abstand 27:: 3395 = 1,35% | 3290 = 1,23% | 2379 = 0,88% | 1591 = 0,58% | 967 = 0,35% | Abstand 28:: 3430 = 1,36% | 3309 = 1,24% | 2273 = 0,84% | 1451 = 0,53% | 869 = 0,32% | Abstand 29:: 3385 = 1,34% | 2984 = 1,12% | 2097 = 0,77% | 1254 = 0,46% | 744 = 0,27% | Abstand 30:: 3108 = 1,23% | 2798 = 1,05% | 1888 = 0,69% | 1126 = 0,41% | 625 = 0,23% | Abstand 31:: 3092 = 1,23% | 2653 = 0,99% | 1722 = 0,63% | 1011 = 0,37% | 583 = 0,21% | Abstand 32:: 2959 = 1,18% | 2476 = 0,93% | 1550 = 0,57% | 917 = 0,34% | 484 = 0,18% | Abstand 33:: 2899 = 1,15% | 2333 = 0,87% | 1485 = 0,55% | 819 = 0,30% | 451 = 0,17% | Abstand 34:: 2757 = 1,10% | 2139 = 0,80% | 1297 = 0,48% | 719 = 0,26% | 348 = 0,13% | Abstand 35:: 2718 = 1,08% | 2041 = 0,76% | 1229 = 0,45% | 629 = 0,23% | 328 = 0,12% | Abstand 36:: 2618 = 1,04% | 1993 = 0,74% | 1104 = 0,41% | 596 = 0,22% | 279 = 0,10% | Abstand 37:: 2586 = 1,03% | 1873 = 0,70% | 1045 = 0,38% | 510 = 0,19% | 260 = 0,10% | Abstand 38:: 2439 = 0,97% | 1721 = 0,64% | 939 = 0,35% | 464 = 0,17% | 213 = 0,08% | Abstand 39:: 2344 = 0,93% | 1638 = 0,61% | 829 = 0,31% | 401 = 0,15% | 185 = 0,07% | Abstand 40:: 2381 = 0,95% | 1567 = 0,59% | 805 = 0,30% | 365 = 0,13% | 177 = 0,06% | Abstand 41:: 2130 = 0,85% | 1375 = 0,51% | 709 = 0,26% | 340 = 0,12% | 149 = 0,05% | Abstand 42:: 2100 = 0,83% | 1360 = 0,51% | 664 = 0,24% | 300 = 0,11% | 137 = 0,05% | Abstand 43:: 2069 = 0,82% | 1231 = 0,46% | 604 = 0,22% | 283 = 0,10% | 122 = 0,04% | Abstand 44:: 1962 = 0,78% | 1158 = 0,43% | 588 = 0,22% | 256 = 0,09% | 104 = 0,04% | Abstand 45:: 1966 = 0,78% | 1157 = 0,43% | 543 = 0,20% | 221 = 0,08% | 94 = 0,03% | Abstand 46:: 1905 = 0,76% | 1090 = 0,41% | 495 = 0,18% | 185 = 0,07% | 70 = 0,03% | Abstand 47:: 1880 = 0,75% | 1070 = 0,40% | 454 = 0,17% | 165 = 0,06% | 59 = 0,02% | Abstand 48:: 1819 = 0,72% | 988 = 0,37% | 398 = 0,15% | 144 = 0,05% | 72 = 0,03% | Abstand 49:: 1785 = 0,71% | 962 = 0,36% | 379 = 0,14% | 158 = 0,06% | 59 = 0,02% | Abstand 50:: 1686 = 0,67% | 859 = 0,32% | 354 = 0,13% | 133 = 0,05% | 44 = 0,02% | Abstand 51:: 1626 = 0,65% | 792 = 0,30% | 335 = 0,12% | 129 = 0,05% | 41 = 0,02% | Abstand 52:: 1516 = 0,60% | 754 = 0,28% | 287 = 0,11% | 95 = 0,03% | 37 = 0,01% | Abstand 53:: 1557 = 0,62% | 726 = 0,27% | 262 = 0,10% | 103 = 0,04% | 32 = 0,01% | Abstand 54:: 1456 = 0,58% | 716 = 0,27% | 247 = 0,09% | 84 = 0,03% | 30 = 0,01% | Abstand 55:: 1487 = 0,59% | 624 = 0,23% | 219 = 0,08% | 64 = 0,02% | 19 = 0,01% | Abstand 56:: 1363 = 0,54% | 571 = 0,21% | 221 = 0,08% | 82 = 0,03% | 19 = 0,01% | Abstand 57:: 1358 = 0,54% | 587 = 0,22% | 212 = 0,08% | 59 = 0,02% | 24 = 0,01% | Abstand 58:: 1276 = 0,51% | 562 = 0,21% | 177 = 0,07% | 45 = 0,02% | 12 = 0,00% | Abstand 59:: 1254 = 0,50% | 508 = 0,19% | 145 = 0,05% | 42 = 0,02% | 9 = 0,00% | Abstand 60:: 1210 = 0,48% | 454 = 0,17% | 154 = 0,06% | 46 = 0,02% | 13 = 0,00% | Abstand 61:: 1187 = 0,47% | 471 = 0,18% | 158 = 0,06% | 34 = 0,01% | 9 = 0,00% | Abstand 62:: 1170 = 0,46% | 417 = 0,16% | 136 = 0,05% | 37 = 0,01% | 13 = 0,00% | Abstand 63:: 1083 = 0,43% | 405 = 0,15% | 131 = 0,05% | 34 = 0,01% | 6 = 0,00% | Abstand 64:: 1105 = 0,44% | 365 = 0,14% | 120 = 0,04% | 37 = 0,01% | 14 = 0,01% | Abstand 65:: 1072 = 0,43% | 387 = 0,14% | 99 = 0,04% | 31 = 0,01% | 9 = 0,00% | Abstand 66:: 1031 = 0,41% | 351 = 0,13% | 104 = 0,04% | 28 = 0,01% | 9 = 0,00% | Abstand 67:: 974 = 0,39% | 327 = 0,12% | 87 = 0,03% | 21 = 0,01% | 7 = 0,00% | Abstand 68:: 967 = 0,38% | 315 = 0,12% | 74 = 0,03% | 26 = 0,01% | 4 = 0,00% | Abstand 69:: 958 = 0,38% | 271 = 0,10% | 75 = 0,03% | 17 = 0,01% | 3 = 0,00% | Abstand 70:: 914 = 0,36% | 299 = 0,11% | 74 = 0,03% | 9 = 0,00% | 2 = 0,00% | Abstand 71:: 890 = 0,35% | 265 = 0,10% | 52 = 0,02% | 19 = 0,01% | 7 = 0,00% | Abstand 72:: 863 = 0,34% | 230 = 0,09% | 52 = 0,02% | 12 = 0,00% | 2 = 0,00% | Abstand 73:: 798 = 0,32% | 206 = 0,08% | 46 = 0,02% | 12 = 0,00% | 2 = 0,00% | Abstand 74:: 788 = 0,31% | 233 = 0,09% | 63 = 0,02% | 14 = 0,01% | 3 = 0,00% | Abstand 75:: 768 = 0,31% | 211 = 0,08% | 56 = 0,02% | 7 = 0,00% | 1 = 0,00% | Abstand 76:: 747 = 0,30% | 210 = 0,08% | 38 = 0,01% | 6 = 0,00% | 2 = 0,00% | Abstand 77:: 739 = 0,29% | 184 = 0,07% | 38 = 0,01% | 12 = 0,00% | 2 = 0,00% | Abstand 78:: 654 = 0,26% | 164 = 0,06% | 29 = 0,01% | 7 = 0,00% | 2 = 0,00% | Abstand 79:: 677 = 0,27% | 171 = 0,06% | 30 = 0,01% | 5 = 0,00% | 3 = 0,00% | Abstand 80:: 645 = 0,26% | 160 = 0,06% | 34 = 0,01% | 6 = 0,00% | 3 = 0,00% | Abstand 81:: 667 = 0,26% | 153 = 0,06% | 30 = 0,01% | 2 = 0,00% | 0 = 0,00% | Abstand 82:: 568 = 0,23% | 153 = 0,06% | 32 = 0,01% | 4 = 0,00% | 1 = 0,00% | Abstand 83:: 579 = 0,23% | 137 = 0,05% | 20 = 0,01% | 10 = 0,00% | 4 = 0,00% | Abstand 84:: 575 = 0,23% | 115 = 0,04% | 19 = 0,01% | 5 = 0,00% | 1 = 0,00% | Abstand 85:: 545 = 0,22% | 130 = 0,05% | 19 = 0,01% | 5 = 0,00% | 1 = 0,00% | Abstand 86:: 543 = 0,22% | 111 = 0,04% | 14 = 0,01% | 6 = 0,00% | 1 = 0,00% | Abstand 87:: 509 = 0,20% | 99 = 0,04% | 22 = 0,01% | 2 = 0,00% | 0 = 0,00% | Abstand 88:: 530 = 0,21% | 96 = 0,04% | 17 = 0,01% | 3 = 0,00% | 1 = 0,00% | Abstand 89:: 461 = 0,18% | 88 = 0,03% | 18 = 0,01% | 7 = 0,00% | 0 = 0,00% | Abstand 90:: 461 = 0,18% | 81 = 0,03% | 19 = 0,01% | 2 = 0,00% | 0 = 0,00% | Abstand 91:: 475 = 0,19% | 77 = 0,03% | 11 = 0,00% | 5 = 0,00% | 0 = 0,00% | Abstand 92:: 412 = 0,16% | 89 = 0,03% | 11 = 0,00% | 3 = 0,00% | 0 = 0,00% | Abstand 93:: 406 = 0,16% | 67 = 0,03% | 18 = 0,01% | 4 = 0,00% | 0 = 0,00% | Abstand 94:: 431 = 0,17% | 93 = 0,03% | 16 = 0,01% | 1 = 0,00% | 0 = 0,00% | Abstand 95:: 383 = 0,15% | 66 = 0,02% | 6 = 0,00% | 3 = 0,00% | 1 = 0,00% | Abstand 96:: 381 = 0,15% | 68 = 0,03% | 8 = 0,00% | 1 = 0,00% | 0 = 0,00% | Abstand 97:: 398 = 0,16% | 69 = 0,03% | 7 = 0,00% | 3 = 0,00% | 1 = 0,00% | Abstand 98:: 341 = 0,14% | 52 = 0,02% | 5 = 0,00% | 0 = 0,00% | 0 = 0,00% | Abstand 99:: 373 = 0,15% | 65 = 0,02% | 8 = 0,00% | 0 = 0,00% | 0 = 0,00% | Abstand 100: 10519 = 4,18% | 946 = 0,35% | 93 = 0,03% | 7 = 0,00% | 1 = 0,00% | Summen der Fälle: 251705 | 267601 | 271728 | 272690 | 272441 |