alcatraz46

Ok, ich mache mal 2 Spielsequenzen auf Video, geht das auch? Eines habe ich schon fertig wo man auch mal sieht wie so eine Partie aussieht die wackelig läuft. P.S. Video ist nun in der neuen Beschreibung.

Hallo Rhodos, habe ich mir eben angesehen. Hast Du dies zufällig auch mit "Roulette Extreme" getestet (Der Balance Graph sieht so aus) ? Ja nachvollziehen kann ich den Ablauf, nur verstehen leider nicht so ganz. Nach den ursprünglichen Regeln hättest Du zwischen Spin 0-119 eigentlich nur "Roundtrips" gehabt, dann 2 ME Spiele verloren und der Interessante Teil kam jedenfalls aus meiner Sicht zwischen Spin 120 und 131. Da hätte man schon 1x erhöhen müssen, und hätte noch im selben Spiel einen Ausgleich geschafft. Du meintest jedoch Du hast die Regeln abgeändert. Inwiefern? Man sieht zum Beispiel relativ am Anfang der Tabelle zwischen Spin 1 und 47 keine Zahlenwechsel gab. War das so gewollt? Im Prinzip war das ne ziemlich heftige Partie. Ob das so wie Du es machst optimaler ist kann ich zwar nicht sagen. Jedoch fand ich die Sätze eindeutig zu schnell hochgeschossen.

So unterschiedlich die Meinungen sind, hier mal ein Statement von Casinomeister: "Casinomeister's Verdict Bwin has taken the time out to remove predatory terms from their withdrawal terms. This is really good news since this could have been disastrous for progressive jackpot winners. It’s encouraging to see a casino do the right thing. I really don’t think players will have any issues with bwin." Ich habe dort ebenfalls über die Jahre mehrfach gespielt und keine Probleme mit Auszahlungen gehabt. Das BWin in einer Grauzone weilt liegt nicht zuletzt auch daran, dass die keinen Mediator ("ADR"= "Alternative Dispute Resolution") zulassen und sich strikt außerhalb jeder "Player Community" bewegen. Das bedeutet jedoch nicht das die Ihre Kunden vorsätzlich besch..... In sofern schert man hier sämtliche OC über einen Kamm. Man könnte dann ja behaupten das jedes Casino welches ein Willkommensangebot offeriert reine "predatory terms" in den AGB hat. Das ist bis heute lediglich gängiger Standard in der Branche um so genanntes "Bonus-Hunting" zu unterbinden. Davon abgesehen gibt es natürlich auch genügend schwarze Schafe denen man auf die Finger klopfen sollte. Das kann man nicht bestreiten. Ich würde es allerdings für vernünftiger halten solche Dinge oder Behauptungen eingehender selbst zu prüfen und sich dann eine Meinung über das individuelle Unternehmen zu bilden denn jede Casino Gruppe arbeitet anders.

Hallo Rhodos, nein das kann ich auch nicht da ich mit Excel wirklich nur rudimentäre Erfahrungen habe. Die Tabelle ist von Suchender.

Hier nun das angekündigte UPDATE#2 des 3-Plein-Verfolger Spiels (Wer lieber die ältere Version spielen möchte, findet diese auf S.3 in diesem Thread) Ich habe die Progression nun anstatt starr negativ einfach in die Gegenrichtung verlagert und dabei das klassische „Oscar's Grind“ Satzsystem verwendet. Manche kennen das sicher noch als „Pluscoup“. Diese Art der Progression hat ebenso Vor- und Nachteile wie reine Verlustprogressionen. In den RNG Tests hat diese Variante recht gut abgeschnitten. Die Anwendung habe ich allerdings etwas verändert. Es wird zwar „positiv“ progressiert wenn auch getroffen wird wie im Original nur mit dem Unterschied, dass ich die Sätze nicht wieder reduziere nach Treffern und das ich hier wie @Rhodos dies sinnvoll angemerkt hat sofort stoppe und neu einsteige sobald Ausgleich/Überschuss entstanden ist. Ein Ausbreiten der Sätze wäre für dieses Spiel definitiv kontraproduktiv weshalb es auch bei den 3 Zahlen bleiben sollte. Spielprinzip Für alle Neueinsteiger noch einmal die Grundidee an der sich auch nichts ändert: Aus der laufenden Permanenz werden die zuletzt gezogenen 3 Zahlen für jeweils 12 Coups gesetzt. Gibt es einen Zwilling oder andere Formen von Mehrfachtreffern so werden die nächsten verfügbaren Zahlen davor in den Satz mit einbezogen. Beispiel: 22,12,24,24,5 <- Zu setzen wären hier 5,24,12 (Zwilling) Beispiel: 14,20,31,31,0,4,4 <- Zu setzen wären hier 31,0,4 (2 Zwillinge) etc. Dasselbe gilt analog auch für 3er oder eher seltene 4er. Es wird dann schlicht fortlaufend gesetzt da hier kein Satzsignal oder Vorlauf benötigt wird. So weit so simpel (hoffe ich). Progression Zunächst gilt die alte Spielweise ohne weitere Veränderungen. Es wird daher in 2 Angriffen grundsätzlich 12x je 1 Stück ME gesetzt ohne das man dabei an eine Progression zu denken braucht (wir wollen solange es möglich ist im Gleichsatz bleiben). Wird im ersten und zweiten 12er Angriff wenigstens 1x oder mehr getroffen (Saldo dabei um +/-) kann man dies jeweils als neuen Einstieg werten. Erst wenn die 2 x 12 Satz ME keine Treffer bringen, greift die Progression. Es gibt dabei manchmal auch „unscharfe“ Situationen wie etwa in den ersten 12 kein Treffer, und im zweiten Angriff einen Treffer, allerdings keinen Ausgleich usw. Sollte sich dies so zeigen kann man auch einen Zwischenverlust von 70-100 Stück als Anhalt für den Einsatz der Progression verwenden da das Spiel manchmal auch um die Nulllinie schwankt. Ab dem 3. Angriff einer 12er (und alle nachfolgenden) nach den ersten 2 Angriffen ohne Treffer wird zunächst auch weiterhin noch im Gleichsatz verblieben, jedoch nur bis zum ersten Treffer. Ein Treffer wird zum Auslöser der Progression. Erhält man einen Treffer, geht es dann so weiter 1. Angenommen man ist im 3. Coup einer neuen 12er Folge und eine Zahl erhält einen Treffer. Es wird dann sofort und unmittelbar der Satz auf 2 Stück erhöht und die verbliebenen 9 Coups weiter abgespielt. Es wird also nicht erst durchgespielt und danach erhöht (im Gegensatz zum alten Spiel). Es ist wichtig hier die Erhöhung sofort durchzuführen um eventuelle Mehrfachtreffer „einzusammeln“. 2. Die zuletzt gesetzten X Stück je Zahl werden nun immer in den nächsten 12er Angriff übernommen, egal an welcher Stelle ein Treffer erfolgt ist und es wird so wie das Spielprinzip beschrieben ist weiter gesetzt. Abschließend je nach Stand des Spielkapitals Erhaltene Treffer bringen keinen Ausgleich/Überschuss, weiterspielen bis zum Stopp Loss. Erhaltene Treffer bringen Ausgleich/Überschuss, das Spiel zurücksetzen bzw. stoppen und die zuletzt gefallenen 3 Zahlen als neuen Starter nutzen. Ein Ausstiegsszenario lasse ich hier einfach mal offen da dies jeder selbst mit dem eigenen zur Verfügung stehendem Kapital berechnen sollte. Inzwischen haben sich um die 20 Stufen dieser Progression als annehmbar etabliert. Das Rad erfindet man damit sicher nicht neu. Festgestellt habe ich in bisherigen Versuchen, dass die Pluscoup genauso optimal mit der Spielidee zusammenwirkt und teilweise einen leichten Vorteil haben kann welcher sich entfaltet sofern gerade in den ersten Sätzen keine Treffer erfolgen (da man zunächst nicht steigert). In einem Spiel bin ich mit 200 Stück in den Rückstand geraten was ja so noch nichts ist. Im gleichen Spiel mit einer Negativprogression wäre ich wohl allerdings schon um mehr als das doppelte runter gewesen. Grundsätzlich lebt das Spiel von Trefferballungen. Diesem Umstand versuche ich mit der veränderten Progressionsvariante besser Rechnung zu tragen denn eine Pluscoup kann im Ernstfall etwas „Zeit kaufen“ was eine starre VP nicht kann die einfach nach X Coups direkt platzt da alle Sätze ja linear durchgespielt werden müssen. Das sollten dann wohl weitere Tests zeigen. Bisher sind die Ergebnisse gut. Bei Fragen stelle ich gern Beispielpartien ein. Video ist inzwischen vorhanden. Beispielvideo: https://youtu.be/zGrdAf8-iyM

Das sieht gut aus, nur rutschen Deine Sätze schnell hoch. Ich würde trotzdem anfangs noch 12x1 und wieder 12x1 spielen. Kriegt man dort immer kompensiert vor dem Erhöhen falls die Trefferlagen es zulassen.

Der Meinung bin ich auch. Die Art wie Suchender das hier alles so macht finde ich bemerkenswert.

Ich sehe es lediglich anders da meine Erfahrungen sich nicht mit Euren decken. Davon abgesehen halte ich es schon für problematisch in einem Casino mit einer Gibraltar Regulierung zu spielen. Diese und die Aufsichtsbehörden in Curacao sind allgemein bekannt für laxen Spielerschutz.

Die Tabelle ist erste Sahne finde ich. Man sieht hier ist ein "Excel Crack" am werkeln. Habe noch ein paar Spiele gemacht. Das Update der Spielidee kommt bald. Ich bin nur noch am knobeln ob sich 2 bestimmte Dinge vermengen lassen. Bisher sieht es allerdings recht interessant aus.

Hallo Wolfi, dauerhaft bezweifle ich selbst. Was ich aber denke ist dass man sich mit manchen Dingen ganz gut nach "vorne schieben" kann. Deswegen schraube ich auch heutzutage noch an solchen Ideen herum.

Hups, sorry. Ich gebe zu da nicht richtig hingeschaut zu haben. Das muss diese Vorweihnachtsstimmung sein (bin aber nicht betrunken). Danke.

Also die Tabelle scheint schon irgendwo einen Fehler zu enthalten. Ich habe damit noch mal mit der üblichen Satzweise ein Spiel gemacht, jedoch weicht das Ergebnis der Tabelle (216 Stück) vom Ergebnis am RNG (180 Stück) ab. Vielleicht könnt Ihr Euch das mal ansehen? Ich lege die Tabelle anbei. Übrigens sieht man am letzten Abschnitt auch den Grund warum man eigentlich immer durchsetzt anstatt zu stoppen. Ich hatte an der Stelle ordentlich Treffer. @Paroli Übrigens mal als Vorschlag. Vielleicht sollte man die zulässigen Dateitypen mal ein wenig erweitern. Moderne Excel Versionen arbeiten gewöhnlich mit "xlsx" und "xlsm" Dateiformat. Das gleiche gilt analog für Word wo es dann zu "docx" usw. wird. die letzten 3 setzen 12mal-testspiel-al-23122019.zip

War mir auch dazu eingefallen. Die Beschreibung ist nicht gerade zielführend.

War sinnfrei.

Ein bisschen Humor... https://www.youtube.com/watch?v=hf0_KBnObis Frohes Fest allen und einen guten Rutsch.

Mal ne Gegenfrage. Warum soll jemand der sich nach eigener Aussage 3 Jahre in Spielbanken herumtreibt (sich also die Arbeit macht) ohne einen damals noch "Pfennig" Gewinn Informationen sammelt, dazu noch irgendwelche Hiwi Jobs für Butterbrot auf dem Kiez in HH macht irgendwas verschenken? Vielleicht hättest du das Buch etwas aufmerksamer lesen sollen denn sonst wäre dir vermutlich nicht entgangen das solche Dinge rein menschlich betrachtet und zwangsläufig mit einem in der Relation hohen Aufwand verbunden sein müssen. Dazu muss man nun kein Kesselgucker sein um dies zu verstehen. Ich meinerseits helfe gern Leuten oder entwickle auch mal die eine oder andere Spielidee nebenher. Manchmal funktioniert das recht gut, manchmal weniger gut. Ich würde allerdings nie auf die Idee kommen Dinge hier offen zu posten, welche auch nur die "Einflugschneise" meines eigenen Spiels berühren, dass doch einige Jahre Entwicklungszeit auf dem Buckel hat. Ob es dauerhaft gewinnt weiß ich bis heute nicht. Ich weiß nur dass es seit nun einigen Jahren ausreichend Überschüsse produziert und solange das geht mache ich weiter. Was ich versuche auszudrücken ist, dass es sicherlich in den über 200 Jahren die es Roulette als Spiel gibt kaum noch Ideen oder Spielweisen gibt die nicht irgendjemand mal vor langer Zeit erfunden hat. Trotzdem ist es aus meiner Sicht schon ziemlich sinnbefreit eine Kopie von einer Kopie und deren Kopie spielen zu wollen. Wenn man keine eigenen Ideen hat und sich im Kopf nicht ein bisschen bewegt wird man auch dauerhaft im Nachteil bei diesem Spiel sein, ungeachtet der Tatsache das man als klassischer Spieler immer in der Defensive ist und das "Tricksen" erst einmal lernen muss. Das bringt dir hier oder anderswo niemand bei. Es ist deine ureigene Sache heraus zu finden was dir liegt oder ob du überhaupt mit der Materie "klarkommst". Es gibt hier Mitglieder denen ich persönlich vom Roulette abraten würde und zwar nicht weil ich sie für intellektuell unfähig oder "blöde" halte sondern ganz einfach weil ich unterstelle, dass sie nicht erkennen worauf sie sich einlassen. Nicht jeder ist dafür geschaffen sich über Jahre hinweg Enttäuschungen und teilweise harten Rückschlägen auszusetzen um dann vielleicht irgendwann (sofern überhaupt möglich) mit Ideen oder nicht näher zu bezeichnenden Vorgehensweisen dem Spiel ein paar Stücke abzutrotzen. Denk mal darüber nach. Das soll kein belehrender Post sein, nur mal ein Hinweis auf was du dich mit Roulette eigentlich einlässt. Ich vermute mal dir ist das nicht wirklich bewusst.

Es sollten immer verschiedene Zahlen sein @Revanchist, allerdings gibts bald ein Update dazu. Ich habe noch mal ein bisschen herumgeschraubt an der Sache und dem Tiger ein wenig den "Zahn" gezogen, also auch höhere Einsätze möglich in Zukunft (OC/LC) da nicht mehr all zu hoch progressiert wird. Ich finde immer gut, wenn es von einer Idee mehrere Varianten gibt. Diese erste ist eigentlich nur für Centspiel geeignet.

@suchender So hier ist mal ein Gruppensignalplayer (einer der besseren Entwürfe). Diesen kannst Du in den "Universalplayer" importieren und mit der Wiesbaden Permanenz auf dem Casinosimulator durchlaufen lassen (ist nur ein Beispiel, nicht aus dem momentanen Spiel hier). Ich mache mal ein Video wie man das praktisch durchführen kann. Gruppensignal-Player (G3).zip

Ja stimmt. Wenn man von einer Centberechnung ausgeht ist das wirklich kein Problem. Ich teste gerade eine Abflachung der Progression, nehme aber an das bringt im wesentlichen nur mehr Umsatz. P.S. Danke für die Anleitung. Ich werd die Tabelle mal aktiv einsetzen.

Mir fällt noch was ein. Ich bin mir nicht sicher ob das auch in diesem Testmodus funktioniert. Nutze doch mal den "Casino Simulator". Der hat auch einen Zufallsgenerator drin und sollte an sich ohne weiteres funktionieren. Ich mache sonst ein kurzes Beispielvideo wenn alles fertig ist.

Korrigier mich bitte wenn ich Fehler mache. Du hast laut der Tabelle 19 Stufen mit 684 Stück Überschuss bei 6984 Stück Umsatz, so richtig? Die UR bei gut 10% zu verorten ist doch mehr als man unter den meisten Bedingungen bekommt. Problematisch daran ist eigentlich die Progression selbst. Die ist mir noch zu steil. Daran wollte ich jetzt mal mit dem Piloten schrauben. Die Tabelle ist 1a, nur habe ich noch eine Frage. Also wenn ich die nutzen möchte dann gebe ich ganz links immer die nächste Zahl an und den Einsatz, der Rest wird automatisch berechnet?

Ja die neue Tabelle hab ich schon drauf. OK, das kann ich gern machen. Es kommt drauf an was Du davon wissen möchtest denn diese Software ist sehr umfangreich. Man erstellt mit dem Piloten gewöhnlich so genannte "Player", das sind elektronische "Spieler" die deine Satzanweisungen und Signale automatisch ausführen. Diese als "Player" benannten Testmodule können auch individuell weitergegeben werden durch eine Exportfunktion. Möchtest Du einen erstellten Player benutzen oder wissen welche Module ich dazu bemüht habe? Das Programm benötigt ansonsten eher langfristige Einarbeitungszeit da auch ich nicht alle Module vollständig kenne und die Anleitung dazu immer wieder bemühen muss. Wie gesagt den fertigen Player (und wie man diesen importiert) kann ich Dir sobald dieser fertig ist hier einstellen und beschreibe dann was Du machen musst um den laufen zu lassen, inklusive der Permanenz.

Ok, habe ich mir runtergeladen und werde damit testen, vielen Dank. Habe mir noch überlegt die Sache mal in den Piloten zu schieben und mit verschiedenen Parametern durchzutesten. Ich habe noch eine recht garstige Wiesbaden Permanenz mit 114k Coups die eigentlich fast jedes Spiel "zerlegt".

Die Tabelle ist für dieses Spiel allgemeingültig oder? Tolle arbeit.

Du könntest hier einmal reinschauen. https://www.roulette-forum.de/topic/18065-der-satz-von-van-der-waerden/?tab=comments#comment-358806 Zu dem Thema wurde vor ein paar Jahren mal gepostet.