Egoist

Das liesse sich doch prüfen, denn jede Figur hat ihren Erwartungswert. Sollte von dem dauerhaft signifikant abgewichen werden, hast Du was gefunden.

Gerade Rot und Schwarz liegen im Kessel so dicht beisammen, dass kein Werfer mit Absicht etwas beeinflussen könnte. Der pure maschinelle Zufall kann auch wirklich kuriose Ausnahmen erzeugen, aber auf lange Sicht fallen die Ecarts wieder zusammen.

Ja freilich ist das Casino staatlich, aber es hat eine niederdrückende Atmo, wenn ich mir das Publikum ansehe. Mit dem Touchbet lässt es sich zwar entspannt arbeiten bis zur Langeweile, aber kann ich sicher sein, die Kiste zielt nicht doch in die andere Ecke, wenn wenig Teilnehmer da sind, oder meine Einsätze wachsen? Annoncen nach Abwurf gehen nicht, um das auszuschliessen.

Meinst Du auch die Psychokomponente? Dann kann ich mich ja glücklich preisen, dass kein vernünftiges Casino weit und breit ist. Das dämliche Pressluftteil ist mein einziger Prüfstein und die Stücke sind Kinderkram. Bei db gefallen mir die limits nicht, so kann man nicht progressieren...

Zum einen kann Unsicherheit dann entstehen, wenn das Risiko über die initial gedachte Marke hinausgeht, zum anderen könnte es beruhigen, wenn diese Marke so weit weg liegt, dass auch mittelfristige 4 Sigma nicht daran kratzen können. Leider bin ich in Statistik nicht so gut wie Du, deshalb muss ich viel probieren. Aber ich bin so weit, dass ich Dir sagen kann, was ich an einem Casinoabend verlieren werde, wenn kein einziger Coup gewinnt. Hat man den Betrag endgültig abgeschrieben, wenn man hingeht, freut einen jeder Treffer, selbst wenn es nicht reicht um +- Null zu gehen.

Und was schlägst Du dann vor, wenn ich es testen will? Geht nicht im Forum?

Hallo roemer, diese besondere Art von Härte kommt hoffentlich erst auf mich zu, wenn sich mein System für Echtgeld als reif erweist. Der tiefere Sinn der Aktion hier sollte mir zeigen, wie gnadenlos eine Pechsträhne sein kann und ob die Progression damit fertig werden kann. Wenn Dein Adept an den Schwankungen gescheitert ist, dann sicherlich, weil sein Vertrauen in das System schwächer war, als die Angst vor dem Scheitern. Das wundert mich auch nicht. Im puren Gleichsatz, wie Du ihn scheinbar spielst, können Minusstrecken endlos immer schlimmer werden. Gruss vom Ego

Du hast schon Recht, live wäre es interessanter, aber worin bestünde dann die besondere Härte? Eine handgefilterte (Teil-)Permanenz mit einer extremen und langen Pechsträhne auf eine frei wählbare Drittelchance, müsste sehr viel härter sein, als echter ungefilterter Zufall, der durchaus auch mit einer Glücksträhne beginnen könnte. Ausserdem ginge live wirklich zu langsam, wie sollte man das hier im Forum machen? Das mit dem Stopp nach 3 Coups war doch nur ein Scherz Aber ein Stopp bei 1% Umsatzgewinn nach einer heftigen Minusphase, ist alles andere als trivial zu erreichen. Ich rechne mit sehr hohen Umsätzen auf mittlere Sicht. Gegen eine Pechsträhne "so lange bis das Dutzend kommt" zu erhöhen, kannst Du ja mal probieren. So geht das nicht, bist nur umgehend pleite. Leider kann nichts Aufregendes passieren, wenn keiner die Permanenz hat, die mir umgehend das Genick bricht.

10000 ist eine Option, damit die Zahlen nicht ausgehen. Ich höre auf, sobald ich ich 1% vom Umsatz gewonnen habe. Daher sollte die Permanenz besonders schlecht starten, sonst schaffe ich das in den ersten 3Coups Schaffe ich nicht 1% höre ich auf, wenn ich im Plus bin, nach einer langen Minusstrecke. Ich werde meine Annoncen in grösseren Happen abgeben, damit es schnell geht. Je nach Spielverlauf. Ich setze jeden Coup min. 1Stück. Wenn Ihr die Permanenz habt, muss der Schiri gar nix machen, nur die Zahlen sicher verwahren. ... muss jetzt zur Arbeit, bis heute Abend, bin gespannt auf Eure Antworten...

Du bist in Deinen Ansichten frei, ich sehe es nur anders und konsequenter. Ich sehe es so: Wenn nach einem Coup ein Dutzend nicht zu 32,4% erschienen ist, hat es den maximalen Minusecart erwirtschaftet. Teilen wir ein Koordinatensystem (xy) so, dass die y-Achse die x-Achse beim Mittelwert (x=32,4%) schneidet und strecken die Skala links von der y-Achse um den Faktor 2. Können wir eine alternative oder 2. Skalierung mit auftragen, die von -100% ganz links bis zur Mittellinie geht, wo 0% steht und dann weiter rechts in gleichem Millimeterabstand, wo sich +100% befindet. Zur Berücksichtigung eines Ecarts der Chancen untereinander, sollte die Zero als Nullevent gelten, weil sich bei Zero keines der Dutzend verändert. Bleiben wir bei der Grafik, wie beschrieben, malst Du nach dem 1. Coup einen kleinen Strich in der Farbe Deines Gewinner-Dutzends von x=+100%,y=0 nach x=+100% nach y=1. Die beiden anderen Dutzend bekommen analog einen Strich auf der Minusseite. Die y-Achse könnte oben auf dem Blatt bei 0 beginnen und nach unten alle 5mm einen neuen Coup darstellen. So kann man auf Endlospapier sehr lange Permanenzen mitplotten. Es wird darauf hinauslaufen, dass sich die Linien zu Beginn häufig kreuzen und wild zwischen der Plus und Minusseite wechseln. Aber sehr bald wird sich das Bild beruhigen. In der Unendlichkeit haben wir alle 3 Farben auf der y-Achse versammelt, obwohl der absolute Ecart (an Erscheinen oder Ausbleiben) immer weiter anwächst.

Hallo Netsrot, Du hast es in allen Punkten richtig verstanden und wiedergegeben. Da ich nun darüber geschlafen habe (und mir ein bisschen Angst wird vor der eigenen Curage) möchte ich die Sache doch etwas vereinfachen: Ich muss nicht wissen welche der Drittelchancen ich überhaupt belege, ich muss nur wissen, ob ich verloren habe (-) oder gewonnen (+) oder ob die Zero getroffen wurde (0). Nur muss die Drittelchance zu Beginn festgelegt werden und darf nicht im Verlauf geändert werden. So könnt ihr jede öffentlich zugängliche Permanenz ohne kompliziertes Verweben hernehmen. Die Chance für mich die Quelle aus den Ergebnissen im Spielverlauf zu ermitteln wäre gleich Null. Es ist zulässig ein Teilstück der Permanenz zu benutzen, sofern alles später nachvollziebar ist. Sie sollte aber min 10000 Coups haben. @Antipodus Da Du schon 0 0 0 vorgegeben hast, kannst Du nur noch mit Permanenzstrecken ankommen, die mit TrippleZero beginnen, alle anderen haben noch die freie Auswahl. @all Dann scannt mal fleissig Eure Permanenzbestände, wenn die für mich widerlichste nicht öffentlich zugänglich ist, darf erst gestartet werden, nachdem ein Schiedsrichter gefunden wurde, der den Erhalt der Permanenz und seine Neutralität bestätigt. Gruss vom Ego

Hallo gegge, ein Livespiel halte ich für zu leichte Kost, wenn ich das einwerfen darf. An das traue ich mich aber gewiss, wenn dieser Härtetest erfolgreich gelaufen ist. Vielmehr geht es darum eine "tote" Permanenz zu bespielen, die sich als ganz besonders schwer für eine der Drittelchancen herausgestellt hat. Einzig muss sie in von echten Kesseln erzeugt worden sein und später nachprüfbar offengelegt werden. Mit echten Livezahlen könnte ich ewig rumdaddeln und wüsste nachher nicht, ob es pures Glück war. Gruss vom Ego

Ich gebe Euch 48h auf mein Angebot einzugehen, macht es oder lasst es, ich hatte das ernst gemeint.

Die Antwort war klar, aber hast Du die Permanenz hinterlegt? Wo?

Immerhin stelle ich mich nicht dem ungefilterten Zufall, sondern der geballten Filterkraft des Forums. Wenn hier wer noch Bedenken hat, mach rasch, ehe es losgeht.

1 - 1 - 1

Ich wette nicht sofort ins Plus zu kommen, wie sollte ich auch bei der Vorgabe, aber wenn ich dort ankommen werde, werde ich nur noch selten ins Minus kommen... reicht das als Ziel? 1000 Stücke stehen zur Disposition, Wenn die weg sind, wird es Diskussionen geben müssen.

könnte echt spannend werden, aber ihr müsst mitmachen...

Und ich wette, NIEMAND von Euch bekommt heraus, was ich überhaupt wette ...

Es ist mir sogar egal, ob ich auf Dutzend oder Kolonne setzen muss, denn mein Sys ist die Progression.

Ich habe vorgelegt: 1 -1 -1 Der Erste, der eine verifizierbare Permanenz hat, darf antworten. Ich rechne mit: - - -

Ich lasse Euch Zeit. Organisiert Euch gegen mich! Ich will doch bloss meine neue Progression testen. Danach dürft Ihr auch über mich herfallen

Es ginge sogar ohne Spielleitung, man muss mir nur eine Permanenz schicken und eine geheime Zahl behalten. Die Permanzenz die ich erhalte enthielte dann einen Haufen Coups, aber in der falschen Reihenfolge. Die geheime Zahl bringt später die Auflösung. Also meinetwegen 300000 Coups in der falschen Reihenfolge und eine geheime Zahl unter 300000,die das Ergebnis später nachvollziehbar macht. Coup 1 ist die erste Zahl, Coup 2 ist der Eintrag der Zahlenreihe +Geheimzahl, bei Überlauf wird die Reihe von unten wieder betreten. Die Geheimzahl sollte nicht zyklisch immer die gleichen Zahlen treffen. Mir ist wichtig gegen realen Zufall anzutreten, der auf maximale Gemeinheit gegen mich optimiert ist, aber dennoch Zufall ist.

Ich fange mit 1000Stücken an, was natürlich total verwegen ist. Das mache ich aber bewusst. Ich gestatte mir 50000 Stücke auf der Bank zu haben, die aber nicht mitspielen. also Deal oder no Deal?

Eine Randbedingung fehlt ja noch, nämlich die Anzahl der Stücke, die mir zur Verfügung stehen. Ich bin noch am rätseln, was ich dazu sagen soll. Immerhin habe ich gerade den Teufel heraufbeschworen. Jeder halbwegs teuflische Forenteilnehmer kann sich etliche Permanenzen herunterladen und dann auf die Suche nach der maximal widerlichen Verrechnung machen, die alle diese Permanenzen hergeben. Ich fürchte ich muss die freie Auswahl der Verrechnungen etwas eingrenzen, sonst holen mich die Ausserirdischen. Also noch eine Zusatzbedingung: Es darf maximal 10 reale Permanenzen geben und die Verrechnung muss jede Permanenz zu gleichen Teilen berücksichtigen. Der Verteilungsfaktor sollte also nicht verändert werden über die Laufzeit. Zum Beispiel: Permanenz 1..10, Mischung nach einer Zufallsfolge (zB 9471285360 oder jede andere 10stellige Zahl, Input wären dann 10 Permanenzen und soviele 10stellige Zufallszahlen wie die kürzeste Perm lang ist) Ob die linke oder die rechte ziffer zuerst kommt, erkärt der Permanenzgeber der Spielleitung... die Ziffer in der Zuffallszahl sollte die nächste Permanenz bestimmen, die die nächste Zahl bestimmt. Ach und die Folge 10stelliger Zufallszahlen, (deren Ziffern sich alle unterscheiden) darf der Permanenzgeber händisch manipulieren um maximale Grausahmkeit zu erzeugen. Sind noch Fragen oder Unklarheiten? Wer macht hier was?