Egon

@cmg: Echt witzig ist, wenn man meint, man verstehe "Lochquantenmaterie" und setzt dann so ein "Denken-ist-Glücksache"-Geschwurbel ab, wie auch das "klassische Spiel funktioniert"

@cmg: Ich würde mal postulieren, die Wahrscheinlichkeit ist null, daß im Casino-Bus (wie Homburg, Garmisch, früher Feuchtwangen, usw.) professionelle Spieler sitzen.

@Howard2019: Dem Croupier sagen, er drehe zu schnell, Du könntest nicht einmal mehr die Zahlen erkennen, so daß es Dir schwindlig werden würde.

@AlbertEausR: Das solltest Du schon wissen! Du hast kaum Praxis und würdest in einer heißen Phase mit hohen Progressionsstufen allein vom Jeton-Handling untergehen, wenn Du nicht vorbereitet/trainiert bist. In Berlin kannst Du auch nicht mehr einfach schnell Scheine auf den Tisch legen! Bei einem 2er Tisch (Mindesteinsatz 2 Euro) ist typisch auf Dtz./Kol. das Maximum 3500 Euro. Bei 5er Tische auch 6000 Euro. 10er Tische sind schon selten geworden. Das Maximum schützt die Casinos, falls ein Scheich mit unbegrenztem Geld spielen sollte. Ebenso ist ein Bandenspiel (Du und dein Freund) zur Umgehung vom Maximum nicht erlaubt. Wenn Du ein hohen Spread für viele Progressionstufen benötigst, dann waren OC wohl geeignet. Es gibt hier einige Threads und Infos darüber. Und wie schon erwähnt wurde, am besten mit Roboterprogramme spielen, aber auch das wird erkannt bzw. ist "nicht erlaubt". Grundsätzlich muß dein System jedoch einen Dauerüberschuß bringen, und zwar begründet! Eine rein mathematische Satzweise, welche ein postiven Erwartungswert generiert, gibt es seit über 100 Jahren nicht und wird es nie geben. Jedoch sterben die Anfänger mit der Martingale auf EC sowie dem Zwei-Drittelchancen-Spiel offensichtlich nicht aus. Du deckst 24 Zahlen ab und bist gefühlt oft "dabei". Das täuscht. Das ist wie ein Pflasterer, der nur wenige Zahlen offen hält. Im Worstcase setzt man 35 Zahlen und progressiert noch. Eine Familie, ein örtlich fester 9-to-5-Job und kein Spielkapital sind suboptimal. Die ganzen Überlegungen sind aber alles Faust zweiter Teil. Im ersten Teil als dringende Empfehlung solltest Du am "Küchentisch" oder per Programmierung eine längere Prüfstrecke überstehen. Dann hast Du die Eckdaten bzw. die bittere Wahrheit und kannst uns diese präsentieren.

Es wird noch ein neuer Spielbankleiter (m/w/d) für 1. Oktober 2021 gesucht: https://www.spielbanken-niedersachsen.de/sng-karriere/index.jsp In den neuen Räumlichkeiten sollte eine bessere Gestaltung möglich sein. Es wird auch spannend, wie die Spielbanken Niedersachsen als 100%ige Tochter von Casino Austria ihren aktuellsten Casino-Standard darstellen werden.

Ergänzung: Bei Überprüfungen (händisch/Progammierung) könnten man auch gleich die Nachbarzahlen mitchecken, also Dreier- und Fünfersektor (bis zur Kesselhälfte x-18-18).

@Schneckchen: Vielleicht hast Du in den 5 Jahren noch nicht mehr als 360 - 400 Tischöffnungen miterlebt und erleidest die berühmte Plein-Ausbleiberstrecke. Die meisten Tischöffnungen pro Tag kann man logischerweise in einem großen Casino an den besuchsstarken Tagen mitnehmen.

@Ropro: Das ist im Prinzip ein Wurfweitenspiel. (D)ein Ansatz ist/wäre ja, daß die Croupiers überdurchschnittlich die WW 0 erzielen wollen oder können. Dies würde bedeuten, es gäbe überdurchnittlich viele Dubletten und die Zahlen 32 bis 36 und 0 wären unterrepräsentiert. Und "Abwurfort" ist eigentlich der Abwurfort im Kessel bzw. in der Kugellaufbahn, typisch z. B. beim AR-Tisch rechtsstehender Dealer ca. 15 Uhr Kugel im Uhrzeigersinn und ca. 18 Uhr Kugel gegen den Uhrzeigersinn. Du meinst die Abwurfzahl (AZ). Und diese ist auch "verschmiert"! Dann gibt es noch Kessel mit Hebel, die dann theoretisch auf vier Abwurfzahlbereiche normieren....Man kann natürlich für erste (Oberfächen-)Tests vereinfacht annehmen, daß in den Casinos die übliche Gepflogenheit über der letzten Zahl abzuwerfen, vollzogen wird. Da stehen dem @Fritzl sicherlich die Nackenhaare zu Berge.

@Goliath: Die Gepflogenheiten und die "statistische Richtigkeit" kann man in jedem Casino eruieren, also ob wie in D üblich die Kugel ins Tagesdatumfach gelegt wird und die Scheibe im Uhrzeigersinn angedreht wird. In anderen Länder wird auch das Ende der Vortagespermanenz als Start verwendet!

@Goliath: Den Ansatz finde ich auch nicht schlecht und ist selbst als Oberflächenballistik sicherlich überprüfenswert, ob da statistisch etwas zu finden ist. Selbstverständlich kann man ballistisch auf mehrere Ebenen noch in die Tiefe gehen, bis hin zur Temperatur: Alles noch kalt, auch der Croupier. Vielleicht sind sie aber jeden Tag gleichmäßig kalt. Hier zu "forschen" ist sicherlich sinnvoller als "mathematisch auf EC". @Ropro:

Das ist schon brutal. Die Spielbankleitung war jedenfalls super auf Zack, wenn um 20 Uhr die Schließung für 22 Uhr entschieden wurde. Respekt. @SonOfBelushi: Gibt es denn Infos, wieviel Autos in der Parkgarage abgesoffen sind?

@Juan: Nur kurz vorab, mein Marsch ist genauso "beschissen" wie jeder andere Marsch auf EC: Kein Trefferüberschuß, also ein Nullsummenspiel. Zum Rest werde ich im Laufe der Woche antworten. @cmg: Ich werde ebenso erst nächste Woche auf deine Postings eingehen können.

Ich hatte es schon vermutet, wenn Aktenordner etc. von der Spielbankverwaltung im Park liegen und die Spielbank offen ist, daß "Gelegenheit Diebe macht": "Diebe räumen Spielbank"

@Juan: Das ist antiker Cote-d'Azur-Berufsspielermythos. Das kann man so sehen bzw. wurde in der Vergangenheit so gesehen: Ich gehe rein in die Spielbank und muß das Bestmöglichste, was mir die Permanenz bis Tischschließung bietet, daraus machen. In der Tat zählt faktisch nur, ob ich tatsächlich Geld raustrage. Es kann also sinnvoll nach alter Schule sein, ich renne gleich nach ersten Treffer nach Tischöffnung mit +1 weg oder versuche bis Tischschließung noch den Verlustlauf auf +1 zu bringen. Logisch, wer einen Trefferüberschußmarsch hat, braucht aus Gewinngründen keine Abruchregeln, er muß nur Umsatz machen. Der nichtkausale Zufall, also die Nichtdeterminierheit spielt sich im Bereich der Quantenphysik ab. Gerne höre ich von Dir eine Herleitung, wie sich das Atome-/Moleküle-Geschehen über die Kessel-Kugel-Ebene bis hin zu deiner physikalisch-blinden EC-Strategie positiv auswirken sollte? Der Schwenk auf die Lottozahlenverteilung kommt doch nicht von mir. Du hattest mich doch gebeten zu nennen, wo im Esoterik-Link von @cmg konkret Müll geschrieben wurde.

@Juan: Okay, ist aber auch nur ein uralter Kniff, eine Pluswelle versuchen mitzunehmen. Der Klassiker ist auch eine Abbruchszielstaffel, also z. B. bei +6 dann Abbruch nach zwei Verlustsätzen, bei +9 dann nach drei Verlustsätze usw. Unter dem Strich muß ein Maximum vom durchschnittlichen Angriffsplussaldo rauskommen und das einfache Angriffsziel übertreffen. Insgesamt ist dieses variable Angriffslimit jedoch nur eine "Rückoptimierung" (=Fakt ohne jegliche Verzerrung). Mein Gott @Juan, wenn Du bei 2,48 Stück pro Tag mit der Grundeinheit 800 Euro spielst, dann müßte ich halt mit der Grundeinheit 2645 Euro spielen. Willst Du von mir mein Taschenrechner-Lebenslauf? Vom Kinderkugelrechengerät über den Rechenschieber bis heute? Weißt Du was ein Logarithmus ist? Taste log? Kannst Du mit der Taste x hoch y etwas anfangen? Ich kann auch Prozentrechung mit den vier Grundrechenartentasten eines Kindertaschenrechners. Dreisatz mache ich im Kopf. Und ich hoffe, Du weißt, wann man in ein Fettnapf getappt ist.

@Juan: So einfach ist es eben nicht! Es gibt den "nichtkausalen Zufall". Der Name Max Born / Physiker ist hier doch aktuell genannt worden! Ich bitte Dich, man kann jedem Neuling, welcher sich über den Zufall interessiert, nur raten, seine Lesezeit lieber in Fachliteratur anstatt in Esoterik-Literatur zu investieren. Bist Du oder @cmg der eine Sonderling von 1000 Schülern, der bei der Lottozahlen-Verteilung etwas anderes gefunden hat?

@cmg: Die Ursachen des "roulettespezifischen" Zufalls liegen im Zufallsgenerator Kessel-Kugel-Croupier. Oder schlägst Du auch andere Zufallsgeneratoren wie Münz- und Würfelwurf? Siehe @roemer mit seinen 10 %, er hatte auch immer etwas von "genereller Ordnung" gesprochen. Welchen Trefferüberschuß schaffst Du denn? Bezüglich "Zufall" empfehle ich Dir erneut dringend Fachliteratur. Von welchem User sprichst Du? Natürlich schert sich ein Lotto-Jackpot-Gewinner null um Stochastik.

@Juan: Deine aktuelle Spielstrecke von ca. drei Wochen (27 Angriffe mit +67) ist viel zu kurz für die durchschnittlichen Kennwerte. Das kann lediglich ein positiver Lauf gewesen sein. Nach Adam Riese und einem Kindertaschenrechner mit nur den vier Grundrechenartentasten sind dies hier durchschnittlich 2,48 St./Angriff. An andere Stelle hattest Du mal "mindestens 50 - 70 St. in 30 Angriffen" genannt, also ca. mindestens 2 St./ Angriff. Dein Verlustlimit bzw. dein durchschnittlicher Verlustsaldo der verlorenen Angriffe ist bis dato unbekannt. Für diese Berechnung bzw. Abschätzung liegt ein Gleichungssystem mit mehreren Unbekannten vor. Oder man rechnet mit Annahmen. Das Verhältnis 8 von 10 Angriffen entspricht 4 von 5, also jeden 5. Angriff verlierst Du. Die Gleichung lautet also: 5y-4x=z x = Durchschnittlicher Gewinnsaldo aller Gewinnangriffe y = Durchschnittlicher Gewinnsaldo aller Angriffe z = Durchschnittlicher Verlustsaldo aller Verlustangriffe Als Beispiel deine aktuelle Spielstrecke ergibt mit y=2,48 und als Annahme x=4 dann z=-3,6. Realistischer ist jedoch z=-7,6 mit x=5. Und das ist wirklich ein alter Hut, so ähnlich habe ich schon weit vor 2012 gespielt, als Du noch - rein spekulativ ohne dein Roulette-Lebenslauf zu kennen - noch im EC-Sandkasten gespielt hast.

@nörgelhase: Mit "nur" einer Spielbank - hier Trave - hatte ich mir schon gedacht, dazu die good old times im pysikalischen Spiel, sei es mit Hinweis auf die hot numbers. Dein Rücklauf könnte also mit Änderung der Kessel-Kugel-Croupier-Bedingungen zusammenhängen.

Stimmt, aber nicht alle unverfänglichen Daten, wie z. B. dein Verlustlimit pro Angriff. Ich bräuchte auch nicht großartig rumrechnen, wenn Du gleich den durchschnittlichen Stückgewinn pro Angriff nennen würdest.

@cmg: Das ist doch uraltes Anfängerniveau von Systembastler. Du kannst bei mathematischen Systemen nichts "aussitzen". Ebenso hast Du viele False-Breaks und ebenso viele False-Reentries, also ähnlich der Bären- und Bullenfalle an der Börse. @cmg: . Diese Ausrede ist uralt. Diesen Trick lernte man doch schon als Grundschüler kennen, wenn der Lehrer etwas Falsches an die Tafel geschrieben hatte. Richtig wäre hier also (Max) Born und Heisenberg gewesen. Nachtrag: Sehe gerade, der Physik-Kenner @Das Kuckuck hat schon die Namen korrigiert.

gelöscht.

@Philippo: Und das wäre extrem traruig für Deutschland. Söder hat ja mal anfangs gesagt, er hinke Kanzler Kurz zwei Wochen hinterher. Alles nur heiße Luft, war ja auch letztes Jahr so, angeblich alle zwei Wochen schauen und dann immer weiter öffnen, wenn die Zahlen gut sind. Es ist in der Tat die spannende Frage, wann wieder Normalität in den dt. Casino gilt. Es gibt hier sehr viele Variablen. Eine ist natürlich die Politik, die sich im Herbst ändern könnte. Siehe auch Boris Johnson mit dem Freedom Day auch für die Casinos, siehe isa-guide News vom 21.07.21: https://www.isa-guide.de/page/2

Bad Ems: "Wir drehen wieder für Sie am Rad" ab 1.8.21. Das Rad (Tischspiel) wird weiterhin noch nicht gedreht in Trier und im Ring-Casino/Nürburgring. Bad Neuenahr bedingt durch die Flutschäden auf unbestimmte Zeit geschlossen. Offensichtlich wird der derzeitige Zustand als neue Normaltiät "eingefroren", es sind selbst bei dieser guten Sommer-Saisonalität nun keine weiteren Öffnungsschritte in Richtung alte Normalität zu erwarten. Etliche Bundesländer habe praktisch ohne Änderungen ihre Corona-Verordnungen einfach verlängert.

@cmg: Wieder ein Rückfall bei Dir! Eine Verlinkung zur einer Esoterikseite, die auch noch von einer anderen Esoterikseite abschreibt. Immerhin hätte man da 38 Therapie-Stunden für 4000 Euro buchen können bzw. jetzt verkürzt als Schnäppchen für 2000 Euro. Bring doch bitte am besten nur noch wissenschaftliche Quellen und anerkannte Fachliteratur. Im Nachhinhein kann man immer Ordnungsmuster feststelle. Wenn sich in der Natur "Spiralen" bilden, dann hat es ein logischen Grund. Es ist deine Aufgabe nachzuweisen, daß Du fraktale (Roulette)-Muster vorhersehen kannst.