nodronn

Wow, da hab ich aber in ein Wespennest gestoßen, so wie hier die Rechtfertigungen für euer Spielverhalten einfliegen. Ich kann mit euren Vorwürfen gegen meine Person leben. Zumindest weiß ich so, dass ich nicht wahrnehmungsgestört bin. Und Leute, ich hab meine Äußerungen ausdrücklich auf Roulette und BJ bei klassischer Spielweise beschränkt - Poker/Skat/MauMau und MenschÄrgereDichNicht waren da nicht mit drin. Ich habs irgendwo schon einmal geschrieben, wenn ich eine Sache in meinem Leben rückgängig machen könnte, dann die jemals ein Casino besucht zu haben. Das hat nichts mit irgendwelchen Verlusten zu tun, eher mit verschwendeter Zeit und damit, dass ich meine geistige Energie in eine Sache investierte, die dauerhafte Verluste garantiert. Aber nochmal was anderes, wenn ich mal verloren hab, weiß ich genau, dass ich daran Schuld bin. Jedenfalls poltere ich dann nicht hier im Forum rum und beginne auch nicht, andere zu beleidigen. Ich bleib auch bei meiner Meinung zu persönlichkeitsgestörten Dauerspielern. Ist ja noch ein freies Land mit einigermaßen uneingeschränkter Meinungsfreiheit. So Leute - Feuer frei und euch allzeit viele Stücke.

Da du auch nicht in der "ICH"-Form sprichst, gehörst du wohl auch nicht zu den Gewinnern. Aber ich bin wenigstens so ehrlich und stehe zu Verlusten. Lügt euch ruhig weiter in die Tasche und überlistet DAUERHAFT innerhalb eines Abschnittes die negative Gewinnerwartung.

Mein Vorschlag: Geh mit 50.000 Euro in die Spielbank und wenn du 30.000 Euro verloren hast, verlässt du die Spielbank. Wie kann man im Casino ein kleines Vermögen machen? Indem du ein großes verlierst. Nix für ungut.

Dann kannst du mir sicherlich das Paradoxum erklären: Du spielst um Geld. Du spielst ein Spiel mit negativer Gewinnerwartung. Du kannst also dauerhaft nicht gewinnen und das weißt du. Dennoch spielst du immer weiter. Also wenn das mal keine Persönlichkeitsstörung ist......

GuMo Monopolis, der soziale Erziehungseffekt bei Gesellschaftsspielen ist nicht Kern dieses Themas, stimme dir aber insofern zu. Soll ich es deutlicher formulieren? JEDER DER UM/MIT GELD SPIELT, OBWOHL DAS SPIEL (z.B. Roulette/BlackJack) GRUNDSÄTZLICH EINE NEGATIVE GEWINNERWARTUNG HAT, HAT EINE PERSÖNLICHKEITSSTÖRUNG!* *ob KG, Counter und andere, die den mathematischen Nachteil überwinden, ebenfalls gestörte Persönlichkeiten sind, entzieht sich meiner Kenntnis, da ich nicht über diese Fähigkeiten verfüge und mir daher keine Meinung zusteht..... have a nice day nodronn

Ich bin genauso spielsüchtig, wie ich auch alkoholkrank wäre, arbeitssüchtig wäre, fahrradfahrsüchtig wäre oder kochsüchtig wäre. Was will ich damit aussagen, das Spielen gehört zu meinem Alltag mal mehr oder mal weniger dazu. Jeder der spielt, ist irgendwie gestört. Du musst nur erkennen, dass du durch das Spielen eine Verantwortung dir selbst und deiner Familie/Freunde gegenüber hast. Akzeptiere es als einen Teil deines Alltages, dann kannst du es auch einigermaßen kontrollieren. Bin im unteren vierstelligen Bereich im Minus, genauer wirst du es von mir nicht erfahren. Miete wird pünktlich bezahlt, keine Schulden, sicherer Job, voller Kühlschrank, fester Spielbetrag pro Monat.

Back to the theme: Ich lebe nicht dauerhaft vom Roulette. Ich bin nicht im PLUS, auch nicht absolut gesehen. Ich bin dieses Jahr schon fett im MINUS. Na und?

Stell dir das mal praktisch vor, hier die Quoten der Samstagsziehung (Gewinn aus Glücksspiel): 15 x 213.045,30 Euro 101 x 13.975,00 Euro 2.352 x 1.560,30 Euro 5.560 x 101,50 Euro 111.522 x 25,30 Euro 113.277 x 19,90 Euro 1.454.940 x 8,50 Euro grob gerundet 1.700.000 Mitteilungen an das Finanzamt und das jede Woche zweimal (Samstags- und Mittwochsziehung)! Spielgewinne sind steuerfrei, nur die Erträge aus Spielgewinnen wie Zinsen, Dividenden sind steuerpflichtig!!!

Hier fast weltexklusiv Westerwelles 10-Punkte-Programm für die ersten 100 Tage: 1. Verkauf der Rentenversicherung an die Allianz (sofern sie genug Parteispenden zahlt), Opel gibt es als Zugabe. 2. Verkauf der Bahn an die Lufthansa (sofern sie genug Parteispenden zahlt), anschließend Stillegung der ICE-Strecken, Konsolidierung auf das Kerngeschäft "Zubringerdienste zu Flughäfen". 3. Abschaffung von Sozialhilfe, Rentenversicherung und Hartz IV, keine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall. Als Ausgleich zahlt der Bund 50% Zuschuß zum Lohn für Hausangestellte und stellt im Krankheitsfall Ersatzbutler. 4. Zahnbehandlungen aller Art werden aus dem Programm der gesetzlichen Krankenkassen gestrichen, als Ausgleich wird der Spitzensteuersatz halbiert. 5. Die gesetzlichen Krankenkassen werden an AIG verkauft. Als Ausgleich erhält der Bund Anleihen von Lehman Brothers und die FDP die größte Parteispende ihrer Geschichte. 6. Die Bundeswehr stellt das zehnfache Kontingent für Auslandseinsätze. Einige Rüstungskonzerne erhalten Großaufträge für die Ausrüstung (sofern sie genug Parteispenden zahlen). 7. Die Polizei wird privatisiert, den Zuschlag erhält die US-Firma Halliburton (sofern sie genug Parteispenden zahlt). 8. Verdopplung der Abgeordnetendiäten und Aufwandspauschalen, Abschaffung der Offenlegung von Nebeneinkünften, Immunität vor Strafverfolgung auf Lebenszeit. 9. Befreiung der Medien von unnützem Ballast durch das Verbot der Berichterstattung über Interessenskonflikte durch wirtschaftliche Verflechtungen von Abgeordneten. 10. Verbesserter, militärisch bewachter Personenschutz für Abgeordnete. Also wenn du dann immer noch bei deiner Forderung bleibst......

Nun ja, Potsdam bietet ja nur für den März an, gegen einen Schlitten und nicht gegen eine Mischmaschine zu spielen. Ich bin im Zeitraum 12./13./14. Mai 2009 in Potsdam. Da könnten wir ne lockere Partie spielen oder nur mal klönen. Beste Grüße nodronn

Mensch efes, du weißt doch wie ich es gemeint habe. Bei dir klang das so, als ob es eben gottgegeben ist, sich den Entscheidungen der Saalleitung zu beugen. Darum habe ich auch das "ständig" in Klammern gesetzt. Der Croupier ist weder Gegner noch Freund, er hat schlichtweg seine Arbeit zu machen und das so gut es ihm eben möglich ist. Sollte er Hilfestellung benötigen, ist es Aufgabe seiner Vorgesetzten oder eben so wie bei mir Sache des Spielers, ihn an seine Arbeit zu erinnern. mehr aber auch nicht. Ich wollte hier kein Spielbank-Bashing betreiben, daher nenne ich auch die Spielbank nicht, in der mir das passiert ist. Es muss aber erlaubt sein, hier um Hilfe zu fragen, wie ich mich in solchen Situationen und danach am Besten verhalte.

Das ist alles? Du akzeptierst also (ständige) Entscheidungen gegen dich? Also ich bin da schon für Klarstellung und eindeutige Handlungsanweisungen an die Tisch-Crew. Klar muss ich die Entscheidung so akzeptieren, aber Vorsorge für zukünftige Situationen solltest auch du treffen. Nur darum ging es mir, hier den einen oder anderen Tipp zu erhalten, wie man solche Situationen von Beginn an vermeidet. Ansonsten kannste deine Kohle gleich am Empfang abliefern. Auch nix für ungut und Grüße vom nodronn

Ich meine mal ganz, gut einschätzen zu können, wie lange ich brauche, einen zweifelnden Blick an die Spielbankdecke zu richten. Hätte auch zu meiner 9 (4/5) gerne eine 10 oder ein As dazubekommen. Da darf man sich doch mal mit einem unausgesprochenen Fluch beim BJ-Gott für die bescheidene 7 bedanken. Und nochmal, wir waren zu zweit. Also kein Grund zur Eile am Tisch. Genervt war der Croupier bestimmt, denn wenn ich nicht da wäre, hätten die nur normalen Roulette-Dienst gehabt (1 Tisch - zwei Personen, der Rest der Bande hat Pause).

Die Aussage kannst du auch auf unsere osteuropäischen Mitspieler übertragen. Habe neulich gesehen, wie sich ein Spieler osteuropäischer Abstammung mit 20 noch ne 10 dazugekauft hat. Er dachte, er zieht der Bank die 10 weg. Mein Kommentar: "Dann hätteste aber konsequenterweise deine 20 vorher splitten müssen." Das sind dann die Situationen, wo ich sofort nur noch mit Minimum-Einsatz weiterspiele und warte, bis sich dieser Spieler die blutige Nase abgeholt hat. Den Jungens kannst du einfach kein Spiel beibringen, die vertrauen eben auf Glück. Dieselben Spieler gehen beim poker gerne auch mal mit 2/6 offsuite preflop all-in.

Hallo mauvecard, ich meine mal, die wenigsten Croupiers verstehen was von Basisstrategie. Ausnahme Potsdam, original-Text des Dealers: "Ist doch schön, wenn sich der Schlitten an die Regeln in den Büchern hält!" Ich gespielt erstaunt: "Wie es gibt Regeln und Bücher zu Blackjack?" Gruß nodronn

Guten Morgen croata, ich beantworte mal deine letzte Frage zuerst. Es gibt in der dortigen Spielbank einige Croupiers, die besonders schnell die Karten aus der Mischmaschine ziehen. Ich bezeichne mich selber nicht als gefährlichen Spieler, durchschnittliche Gewinne, durchschnittliche Verluste. Absicht unterstelle ich dem Croupier nicht, mich aus der Ruhe zu bringen, allerdings ist dieser Dealer auch einer derjenigen, die recht unkonzentriert hantieren. Zum Beispiel wird ein BlackJack auch gerne mal nur einfach bezahlt. Noch mal zur Spielsituation: Bespielt wurden drei Boxen. Erste Box (meine) mit 5 und 4. Zweite Box (mein Mitspieler) mit 2 und 5. Letzte Box (mein Mitspieler) 10 und As (BJ). Die Bank mit einer 10. Ich ziehe eine 7 – habe nun 16. Der Croupier zieht die Pflichtkarte auf der zweiten Box, die beschriebene 3. (Hier sofort schon mein Protest, der nicht beachtet wurde!) Diese Box hat nun den Gesamtkartenwert 10 und der Croupier zieht sofort die nächste Karte – eine 5. Mein Mitspieler bleibt mit 15 stehen. Der Dealer zieht ne 2 und ne 7 hinterher – die Bank hat 19. Hätte ich die 3 bekommen, hätte ich 19. Mein Mitspieler hätte die 5 und die 2 gezogen (Stand 17). Die Bank hätte 17 gehabt. Soviel zur Theorie, na ja ich habe meine Schlüsse gezogen.

Hallo Alpina, ich hab auch nicht so sehr auf die Situation abgestellt, dass der Croupier für mich entschieden hat, mit 16 zu resten. Ich bin dort kein Unbekannter und jeder BJ-Croupier weiß, dass ich bei 16 gegen ne 10 bei der Bank noch eine weitere Karte ziehe. Vielmehr finde ich es unmöglich, dass der C. das Spiel auf der anderen Box trotz meines sofortigen Protestes fortgesetzt hat. Mein Mitspieler war sogar bereit, die gesamte Runde neu auszuspielen und auf seinen BJ zu verzichten! Im Übrigen ist es ja so, dass das Spiel im Anschluss für 5 Minuten unterbrochen war, ist es das nicht wert, dann auch mal 5 Sekunden auf eine Spielerentscheidung zu warten? Um Umsatz ging es doch gar nicht, wir waren nur zu zweit. Anders ausgedrückt könnte ich mein Geld dann auch auf den Tisch legen und den Croupier für mich entscheiden lassen. Tolles Spiel und ich sitze dann an der Bar.

Selbstverständlich hatte ich um eine Videoauswertung gebeten, darauf hat der Saalchef sich nicht eingelassen. Er hätte im Übrigen wohl feststellen müssen, dass sein Angestellter nicht ganz unschuldig war. Für mich steht fest, dass ich bei zukünftigen BJ-Sessions 1. die Hände vom Tisch nehme, augenscheinlich zählt das Spielen mit Jetons zu eindeutigen Reste-Anweisungen; 2. JEDEN Croupier darauf hinweise, erst wenn ich mich ausdrücklich bekannt habe, die nächste Box zu spielen. 3. mir diese Anweisung vom Tischchef bestätigen lasse. So macht das Spielen echt keinen Spaß. Im Übrigen habe ich auch schon Situationen erlebt, wo eine bereits aufgedeckte Karte einem protestierendem Spieler nachträglich zugesprochen wurde.

Also ich sitze da zwei Stunden und länger am Stück und schaffe es auch, mich zu konzentrieren. Das kann ich auch von einem C. erwarten, der alle 30 Minuten ausgewechselt wird. Das nächste Mal ziehe ich meinen Einsatz einfach ab und begründe es auch damit, das ein ordentliches Spiel nicht gewährleistet ist. Ich könnte auch meine Hand auf die Mischmaschine knallen lassen und auf meine Karte bestehen. Das Schlimme ist, du hast nicht den Hauch einer Chance, das Spiel zu unterbrechen und die Situation sofort zu klären. Vielleicht sollte ich doch mal einen Brief an die Spielbank-Aufsicht schreiben.

Die Spielbank meines bisher geringsten Misstrauens hat eine Statusaufwertung auf „erhöhtes Misstrauen“ bekommen. Grund war folgende Blackjack-Situation: Zwei Spieler inklusive mir und ich spielte die erste Box, mein Mitspieler die zwei Boxen nach mir. Die letzte Box hatte einen BJ und die Bank als Aufkarte eine ZEHN. Ich war also zuerst dran und nach drei Karten hatte ich insgesamt 16. Jetzt kommt der entscheidende Fehler ich überlegte wohl zu lange aus Sicht der Bank (tippe mal auf ca 1,2 Sekunden!) und die Bank bediente ohne eine Reaktion von mir die nächste Box meines Mitspielers. Ich reagierte daraufhin sofort, aber der Croupier zog unbeirrt die nächste Karte auf der Box meines Mitspielers. Mein Mitspieler hatte 5 und 2, hätte in jedem Fall noch eine Karte bekommen und bekam nun die mir eigentlich noch zustehende 3 aus der Mischmaschine. Bei 10 zog der Croupier natürlich ohne weiter zu zögern noch eine weitere Karte. Lapidare Antwort des Saalchefs: “Mein Herr da kann ich leider nichts machen. Das Spiel war auf Ihrer Box abgeschlossen, nachdem Ihr Mitspieler die erste weitere Karte bekommen hat.“ Ich sagte darauf: „Erstens hatte ich nicht gerestet, Ihr Angestellter hat mir keine Zeit gegeben, mich zu äußern. Der Croupier hat automatisch weitergezogen auf der nächsten Box. Hätte dort bereits eine 12 gelegen, hätte er ja auch warten müssen. Zweitens spiele ich nicht zum ersten Mal hier, fragen Sie bitte den Tischchef, wie oft ich bei 16 gegen eine 10 bei der Bank noch eine weitere Karte ziehe. In mindestens 99% aller Fälle und dann fragt Ihr Croupier meistens sogar noch mal nach. Und drittens habe ich rechtzeitig interveniert, nur Ihr Angestellter hat darauf nicht reagiert. Ist es mittlerweile wirklich so, dass nach gefühlten 0,7 Sekunden Nichtreaktion ein Auto-Rest erfolgt?“ Ihr könnt euch denken, was passiert ist. Der Saalchef blieb bei seiner Auffassung, dass das Spiel korrekt abgelaufen ist. Die Bank hätte übrigens 17 gehabt, wenn mir der Saalchef die Karte meines Nachbarn zugesprochen hätte und ich somit 19! Die Box bespielte ich mit einem dreistelligen Betrag. Ich habe den Croupier und die ihm nachfolgenden ausdrücklich angesprochen, zukünftig eine eindeutige verbale Reaktion von mir abzuwarten und erst bei einem „Rest“ das Spiel auf der nächsten Box weiterzuführen. Wie verhaltet ihr euch in solchen Situationen?

Viel Erfolg im Orient. Neidvolle Grüße nodronn

Du wirst den Vorteil der Bank nicht überwinden können. BlackJack ist ein Gleichsatzspiel, wenn du kein Counter bist. Aus Erfahrung kann ich sagen, wenn es gut für die Bank läuft, runter mit der Einsatzhöhe auf Minimumeinsatz. Von Erhöhungen nach Gewinn (sogenanntes Parolispiel) rate ich ab, ebenfalls aus Erfahrung. BlackJack ist ein schwankungsstarkes Spiel, du kannst mitunter mehr als zehnmal hintereinander verlieren trotz strikter Basisstrategie. Erhöhst du deine Einsätze nach xyz-Progression bist du schneller mause, als du ein Bier austrinkst. Der durchschnittliche Verlust von 0,7%/0,3% bleibt erhalten und ist unabhängig von der Einsatzhöhe. Du kannst schlichtweg nicht vorhersagen, wann du „dran“ bist mit gewinnen.

Nein, etwas Gegenteiliges hast du dazu nicht geschrieben. Ich war ja damals anderer Meinung.

Ich erinnere mich noch gut an unsere Diskussion zu meiner Frage, warum ich bei 16 gegen eine 10 bei der Bank noch eine Karte ziehen muss. Dort kam von dir auch schon dieser Vorwurf, dass ich meine Meinung nur bestätigt haben wollte. Ich unterscheide aber, wenn ich eine qualifizierte Frage stelle und dann nur zu lesen bekomme: 1. Dat war schon immer so. 2. Dat kannste mir ruhig glauben, dat dat so is. 3. Hat XYZ schon vor Jahren ausgerechnet und dat wird auch immer so bleiben. Dieser "Argumentation" könnte ich dann auch entgegnen, dass ihr nichts anderes als eure vorgefertigte Meinung gelten lasst. Und schon ist man weit weg vom eigentlichen Thema. Mein Rat also an alle: Hart am Thema bleiben. Falls ihr mal keine Lust zum antworten habt, dann lasst es doch einfach oder greift auf Textbausteine zurück. Beste Grüße nodronn PS: Ich ziehe bei 16 gegen eine 10 bei der Bank, weil ich so weniger oft verliere, als wenn ich stehen bleiben würde!

Na das Thema kocht ja richtig hoch zur Zeit. Ich selber habe mindestens 10 accounts beim cc, von sieben weiß ich gar nicht mehr, wie mein Loginname geschweige denn Passwort lautet. Einen account benutze ich regelmäßig und befriedige meinen Spieltrieb ausschließlich im Fun-Modus. Ab und an nehme ich an den free-roll-Turnieren am Freitag teil. Auch hier fallen mir manchmal seltsame Dinge auf. Turnierbeginn ist 14:00 Uhr und bereits um 14:05 Uhr liegt der erste Spieler mit einem hohen fünfstelligen Betrag vorne. Manchmal "hole ich mir im cc ein wenig feeling vor einem echten Casinobesuch", d.h. ich spiele einige Runden Blackjack im Fun-Modus und anschließend gehts zur Hausbank. Achso, ich würde nie mehr mit echter Kohle im cc spielen, bereits vor 5 Jahren hab ich da nur verloren (insgesamt wohl nicht mehr als 300 Euro). Wer dort mit echter Kohle zockt, sollte sich auch nicht aufregen, wenn die Kohle weg ist. Manipulation hin oder her. Schönes Wochenende nodronn