Shotgun

@leovoo Hallo, da hatten wir anscheinend nicht nur den gleichen Gedanken sondern wollten es auch gleichzeitig dem verehrten Auditorium kundtun. Also noch einen drauf: Kismet's Labby!! Noch nicht wirklich angetestet, aber mit einiger Sicherheit eher noch Nervenschonender. Pulver gibts... Shotgun

@netzmeister Martingale zu steil? Kein Problem, hier werden Sie geholfen!! Versuch es mal mit der Fibo. Angriffsziel: Gesamtsaldo +1 bzw. +1/2 wegen Zero. Allerdings erst einige 100 Coups getestet, also nicht gleich explodieren falls ein Flop. Brennt aber anscheinend echt smooth, das Pulver. Shotgun

@Netzmeister Klar, die ersten ca. hundert Exemplare würden die Finanzämter der Republik ordern... Wo die Pulver wittern... Shotgun

@Kiebitz Hallo, was du möchtest sind Wunder, keine Rückoptimierungen! Da kann ich leider nicht helfen. Das Prinzip der Rückoptimierung ist doch eigentlich ganz simpel und wenn du es dir mal genau überlegst wird dir auch klar, warum dein Ansinnen im Gleichsatz so nicht machbar ist. Nimm mal einen Monat oder meinetwegen einen Tag, da kannst du das mal selbst bequem per Hand machen. Untersuche diesen Tag darauf, welche Serienlängen sich am häufigsten gezeigt haben, entweder auf eine EC oder 2 oder auch alle. Du wirst feststellen, das sich einige Serien nicht an die mathematische Wahrscheinlichkeit gehalten haben, sie sind entweder zu häufig oder zu selten gekommen. Nun überlegst du kurz, wie du aus diesem Ergebnis das Maximale herausholen kannst. Voila, fertig ist das Systemdealer-Konzept. Da kannst du dann lässig auch mal 30% oder 40% als Ergebnis rauskommen lassen. Oder eben ein geringeres Ergebnis im Gleichsatz, event. auch durchaus 10%. Der Clou ist, im nachhinein das passende Konzept auf das Ergebnis der Untersuchung aufzupfropfen. Das geht natürlich nicht, wenn du zu starre Regeln vorab festlegst. Rückoptimierung heißt, das System nachträglich an die bereits ausgewertete Permanenz anzupassen. Rieselt das Pulver? Shotgun

@Kiebitz Ganz so simpel geht das nicht. Schau mal bei Projekt Roulette, da habe ich gepostet, wie ich es in dem Fall gemacht habe. Wenn du aber eine möglichst detaillierte Auswertung einer Permanenz über 10 Jahre hast und sagst, bastel mir was zusammen das auf diese Auswertung mit Gewinn statt den zu erwartenden -1,35% endet, dann kann dir das jeder mit etwas Systemkenntnissen und Erfahrung mit Progri's ziemlich schnell abliefern. Programmierer sowieso. Mit etwas Phantasie findet man fast immer einen Dreh. Lies mal Paroli's posting weiter oben, da steht auch wie es geht. Solltest du nie vergessen, wenn W......... und Konsorten mal wieder ein Knallersystem anbieten. Das System paßt dann wunderbar zur Testpermanenz - aber das war's dann auch. So wird damit Pulver gemacht... Shotgun

@Netzmeister Hallo, lies mal den Beitrag von Paroli weiter oben. Meine Erfahrung: Je länger die Strecke, die du Rückoptimiert hast, desto eher kommt danach der Knaller. Wobei ich mir bezüglich der aktuellen Geschichte nicht mal sicher bin, da mir dabei auch noch einige andere Dinge aufgefallen sind, aber die muß ich in einer stillen Stunde erst noch mal abchecken. Wenn's nur so leicht wäre mit der Pulverbeschaffung... Shotgun

@Kiebitz Sorry! Also mit "garantiert unverlierbarer Verlustgarantie"? So, krieg ich nu auch Pulver wie Onkel Jürgen? Shotgun

@Denker Mein Verdacht: Er wurde von einem Traumtänzer geschrieben. Und zwar von einem der träumte auf einem Pulverberg zu tanzen, dabei hoppste er auf einem Aschehaufen Shotgun

@kiebitz Warum ich das mache? 1) Man lernt daraus, nämlich das man mit jeder Permanenz gewinnen kann. Man muß nur gerade das richtige System spielen... 2) Weil es mir gelegentlich mal Spaß macht 3) Das mit dem Betrug dürfte Auslegunggssache sein. Schließlich kann ich ruhigen Gewissens behaupten das die Strategie über 10 Jahre erfolgreich war. Oder etwa nicht? 4) Das meine Hunde ohne Leine laufen ist auch verboten...Mann, hab ich nu wieder voll das schlechte Gewissen... 5) Das ganze Jahr lang brauchste für ein Gramm Pulver den Sprengstofferlaubnisschein A. Außer an Sylvester, da kannste den Kram tonnenweise legal kaufen, genug um deinem Nachbarn die Hütte wegzusprengen. 6) Willste das Pulver, für ein absoluten Top-Knaller-Insider-W.........-Preis mit Verlustgarantie? Shotgun

@sigurd Super!!! An etwas ähnlichem habe ich mir mit der Fibo mal die Zähne ausgebissen. Jetzt, wo du zeigst wie man's machen kann, rappelt's natürlich auch bei mir. Sauber gemischt weil fein gewogen das Pulver Shotgun

Leute, ihr bringt mich ins grübeln! Gerade habe ich ein System mit 10-Jahres-Prüfstrecke locker Rückoptimiert. Über 3 oder 5 Jahre oder so - Lachnummer!!! Also wenn meine momentane Strategie beim zocken nicht mehr greift und der Winter wird lang und das Hundefutter teurer... Könnte ja ein Bekannter von mir verkloppen, der seit ewigen Zeiten nur noch über ebay sein Pulver macht, mit entsprechenden x Bewertungen Shotgun

Hallo, ich sehe das genau wie Spigero und auch andere. Die Betreiber dürften auch so ca. 5% vom Umsatz einstreichen, warum da noch für ein paar Taler bescheißen und damit riskieren, daß die Goldader versiegt? So doof ist der W.* mit Sicherheit nicht. Er kriegt doch auch so am Ende von den meisten Zockern sowohl das erst gewonnene wie auch das eingesetzte Pulver Shotgun

@TKC Morgähn, schön wenn der Tag so mit einem Dämpfer für anverdautes Halbwissen beginnt. Natürlich hast du recht, anscheinend haben sich die Himmelgucker und ihre Vasallen inzwischen auf die von dir genannte Zahl geeinigt. Beim nachdenken darüber, wo ich die von mir genannte Zahl aufgeschnappt haben könnte, fiel es mir dann wieder wie der wackelige Schuppen von den Augen. Nach 10hoch-46 bis 10hoch-32 Sekunden hatte das Universum bereits ca. 50% seiner heutigen Ausmaße erreicht, nach 1 Sekunde begann die Abkühlungsphase und damit der erste Schritt zur Materiebildung. Falls ich auch das jetzt wieder falsch rekapituliert habe wirst du mir ja bestimmt wieder dein klugscheißerisches Pulver um die Ohren hauen. Shotgun

@Chin Nu find ich doch wegen dem Pulver vor lachen wieder keinen Schlaf... Shotgun

@ideenmichel Hallo, war einige Tage durch Blitzschlag außer Gefecht. Äh, also, Blitzeinschlag bei Nachbar, Telefonleitungen tot, Telekom rasant wie ihre Aktie schon nach 5 Tagen fähig, Telefon und Internet wieder zu ermöglichen. Gelle, da staunt man. So fix, das gibt nur in Deutschland. Da komm mich ma noch ein mit Pisa bei sonne voll total krass fähige Flachmänner!! Übrigens: Ich weiß jetzt, Blitzkraft mußt haben, haut jede Steckdose aus der Wand, da ist Pulver kicki. Shotgun

He, da ist man mal paar Tage nicht im net und gerade da entgeht einem der Komik-Kracher des Jahres!!! Tran und Leines, ich habe genau was ihr sucht: 2 ausgeschafene Wesen, aber nicht zu helle, jedoch z.Z. abhängig davon, daß man ihnen Unterkunft und was zum beißen mildtätig zur Verfügung stellt, haben mir bei meiner Beschäftigung mit dem Roulettespiel so oft zugesehen, daß ihr Wissen darüber ungefähr meinem entsprechen müßte, dabei leicht zu beeinflussen wenn man erstmal ihr Vertrauen gewonnen hat und maulen auch nicht dauernd rum. Kurz: Ideal für eure Zwecke. Die Pfoten und das kräftige Gebiss werden so tuffe Jungs wie euch ja wohl nicht stören. Vielleicht haben die in Zukunft dann das Pulver um mich zu erhalten, bei Zusammenarbeit mit zwei solchen Genies wie euch Shotgun

@Baerliner Da ich einige Tage nicht on gehen konnte, muß ich auf einen schon etwas zurückliegenden Punkt kommen: Die Naturgesetze gelten nicht erst seit 100000Jahren, sondern seit 10 hoch -43, dem Zeitpunkt des Urknalls. Wer sich mal was ganz unübersichtliches antun will, der malt die Nullen mal auf. Womit wir beim eigentlichen Punkt wären: Wer definiert die sogenannten "Naturgesetze"? Doch wohl der Mensch, sei er auch ein Genie wie Einstein oder Hawkin. Und der Mensch irrt nunmal, je stärker desto länger und lieber. Also sollte man auch scheinbar bewiesene Weisheiten mit etwas Vorsicht genießen. Oder wie lange war die Welt eine Scheibe? Wie lange erschuf Gott den Menschen gänzlich unabhängig vom Tierreich? Wie lange galt es als unmöglich, ein Atom zu spalten? Antimaterie? Raumkrümmung? Die Zeit als Faktor der Erd-(Mensch-?)gebunden ist? Wo beginnen die Naturgesetze, wo sind ihre Grenzen? Wo ist der Weisheit letzter Schluß???? Und damit auch: Ein Faktor, der eigentlich kaum meßbar ist, aber wohl doch unzweifelhaft existiert. Der Faktor des Schweinhaben. Wie oft hebelt der jedes Naturgesetz aus? Der Typ, der sich für Jesus hält, die Flügel ausbreitet, aus dem 5. Stock springt und mit einem blauen Fleck und einem verstauchten Knöchel überlebt, während ein anderer in einer Pfütze ersäuft. Die Mathematik ist eine Sache, und ich stelle hiermit nicht die Naturgesetze generell ist Frage, schon gar nicht die der Explosivstoffe ergo die Gasdruckgesetze, aber erleben wir nicht auch oft genug, das ihre Gesetze ad absurdum geführt werden? Fazit: Hoffnung gibt's solange Pulver plus Streichholz Peng ergibt! Shotgun

@Silberdollar 45? Nicht schlecht. Sollte man unbedingt immer mit bespielen. Ich habe einige uralte Permanenzen aus Hittfeld, da kann man die schwarze 3 setzen oder die rote 24. Eine alte Harzburger bringt es auch mal auf die 37, aber 45 liegt einsam vorn, denke ich. Das sind die Zahlen, die das Pulver bringen! Shotgun

@Tottermann Hi, eigentlich ist die Frage nach den Erfolgen von Systemen doch tausendfach beantwortet. Egal ob sie 1 Jahr, einen Monat oder was auch immer laufen, der Knall kommt. Im OC wie Real. Und wie du selbst schreibst: In Hittfeld läuft das Ding, in Bremen knallt es am ersten Abend. Warum sollte es in OC’s anders sein? Zu deiner Frage: So glatt wie du es möchtest kann ich sie nicht beantworten. Gerade mal kurz überschlagen: In den letzten ca. 2 Jahren habe ich ungefähr 2.000.-Euro an OC’s überwiesen, hauptsächlich ans CC, seit Weihnachten aber mehr ans GPC. Das nachschießen ist nicht zuletzt meinen erfolglosen Bad-Four-Versuchen zu verdanken. Auszahlen ließ ich mir in der Zeit einmal 500,-Euro. Allerdings liege zur Zeit erfreuliche fast 5.000,- vorne. An Auszahlung denke ich allerdings nicht, sondern daran, bald mal mit größeren Stücken zu zocken. Das meiste des Gewinns geht auf Konto meiner zufälligen Kleinsysteme, mit denen ich im Grunde genau so spiele, wie auch Paroli es empfiehlt. Kurze Angriffe auf einige Gewinnstücke, dann erstmal Ende. Danach ist es nach meiner Strategie ja auch nötig, ein neues System zu wählen (per PC), ich mache die Buchführung für das gerade beendete Spiel etc. So kommt man auch nicht ins stundenlange, ununterbrochene zocken. Ich hoffe auch, daß Netzmeisters Thread mit einer Liste vertrauenswürdiger OC’s noch wächst, denn ich habe auch vor, zukünftig mehrere OC’s zu spielen. Allerdings braucht da keiner mehr Lasseter’s aufführen, da bin ich geheilt. Allerdings nicht wegen Auffälligkeiten in der Permanenz, sondern wegen der Verbindung. Aber das Thema ist ja wohl genug durchgekaut. Ob es mit dem Pulverzuwachs so bleibt, wenn die Stücke größer werden, warten wir’s ab. Shotgun

@sachse Hallo, mal eine konkrete Frage, die ich eigentlich schon lange stellen wollte. Was sollen wir denn, deiner Meinung nach, tun? Alle mit dem Kesselgucken beginnen? Kann kaum in deinem Sinne sein. Alle das Spiel aufgeben? Wer finanziert dann deine Gewinne? Natürlich kannst du jetzt argumentieren, daß sich immer noch genug Trottel finden werden, wenn einige hundert oder auch tausend auf Grund deiner Argumente das Zocken drangeben. Aber irgendwie kanns das doch nicht sein. Wobei man wohl generell zwischen 2 Gruppen differenzieren muß: denjenigen, die vom leichten Geld träumen, und denen, wozu auch ich zähle, die eben einfach gerne zocken, egal ob Skat in der Kneipe oder Roulette im Casino oder OC. Ein nicht ganz verblödeter Hobbiespieler wird wohl kaum je Haus und Hund verdaddeln. Und das tüffteln an Systemen hält immerhin auch das Hirn fit, gelle. Zudem hat man Kontakt, wenn auch nur im net, zu netten Leuten mit gleichem Interesse. Was doch auch was ist. Also, was sollen all die, die dem schnöden, leichtverdienten Pulver hinterherrennen, denn nun machen? Shotgun

@mpower Tja, was bleibt uns auch anderes als weiter anzurennen? Eine Lizenz zum betreiben eines Casinos wird kaum jemand von uns ergaunern können. Ist übrigens ähnlich wie beim Skatspiel um eine Runde Bier in der Dorfkneipe. Der Wirt gewinnt immer. Andererseits: Immer nur verlieren? Dann muß ich wohl doch ein Glückskind sein, obwohl ich das gar nicht so recht glauben kann. Und wem die Esotherik persönlich hilft, für den ist das doch OK, denke ich. Mir fehlt allerdings auch der Glaube, aber gewisse Phänomene ableugnen kann ich andererseits auch aus persönlichem Erleben nicht. Wahrscheinlich bin ich einfach total unbegabt in dieser Richtung, weshalb ich auch mit jedem Versuch in Richtung Intuitivspiel regelmäßig aufs Gebiss falle. Da bleibt dann nur die Krücke System beim Kampf ums Pulver Shotgun

Whoa, Leute! Denkt daran, daß eine Downloadmöglichkeit Verlagsrechte verletzen könnte!! Das Pulver läßt sich doch geschickter verteilen, oder? Shotgun

@Arnd Hallo, schönen Sonntag! Mit allen deinen Ausführungen kann ich nicht konform gehen, werde sie also einfach so stehen lassen. Zum Fiktivspiel: Laut Ewert ist der Zufall blind für den Jetonwert, warum soll er beim Wert 0 plötzlich sehend werden? Bei deinem vorgeschlagenen Satz auf Passe, Dutzend und TvS wird ein erscheinen der Zero teurer als das belegen beider Farben, aber das ist ja nicht das Kriterium. Wenn ich dich recht verstehe, gehst du davon aus, daß nur so in der PP festzustellen ist, ob gerade die EC, Dutzende oder TvS bessere Angriffsmöglichkeiten bieten könnten. Da ich dahingehend noch keine Beobachtungen gemacht habe, kann ich es nicht begründet widerlegen, aber vielleicht kann ein anderer User dazu ja noch etwas sagen. Der nächste Punkt ist die "eigene Hand". Vielleicht hast du gelesen, daß Chi an einem Programm arbeitet, daß automatisch in OC's nach einem System setzt. Was dann? Ich sage dem PC, setze entsprechend System X und gehe 'ne Runde mit den Hunden durch den Busch, danach schaue ich, ob ich gewonnen oder verloren habe. Wessen PP sehe ich dann, meine oder die des PC???? Besonders interessant ist aber dein letzter Punkt, da ich damit gerade Erfahrungen sammel. Ich spiele ein zufällig ausgewähltes System und beobachte die Permanenz gleichzeitig auf Angriffsmöglichkeiten für andere Systeme, die 1.) andere Chancen, 2.) einmal mit Verlust-, einmal mit Gewinnprogri laufen. Unterbreche ich nun ein Spiel mitten in einem Angriff weil ein anderes gerade optimale Möglichkeiten bietet und setze das erste Spiel dann fort, als habe es diese Unterbrechung gar nicht gegeben, dann ergibt das deiner Theorie nach also eine zweite PP, bezogen auf das System. Also ist eine PP auch Systembezogen? Habe ich dann, wenn ich nach und nach hundert Systeme abwechselnd spiele, auch hundert PP's? Kann ich die Ergebnisse des laufenden Spiels überhaubt für die Untersuchung anderer Systeme verwenden, obwohl ich diese Chancen NICHT belegt habe? Deiner Meinung nach anscheinend nicht. Dann aber ist auch das Abwarten einer Spannung unsinnig, es sei denn, ich habe auch jeden Coup bis dahin mit wenigstens einem Stück gespielt. Vielleicht gibt ja noch mal jemand sein Pulver dazu, denn die Laborierung kann durch Mischen durchaus auch brisanter werden Shotgun

@Roulettist + Arnd Hallo, anscheinend sind wir nun doch bei der PP. Folgende (konstruierte) Situation: Ich habe im Casino ein dringendes Bedürfnis und drücke einem Bekannten Jetons in die Hand und bitte ihn, mein Spiel inzwischen weiter zu setzen. Ich komme wieder und er hat Gewonnen. Nun also das Problem: Sind diese Coups Teil meiner PP oder nicht? Wovon soll das abhängig sein? Das ich die Jetons eigenhändig plaziert habe? Sage ich meiner Freundin: Leg den Chip mal auf die Zero; ist es dann mein Coup oder ihrer? Gebe ich jemandem klare, unzweifelsfreie Anweisungen, wie er mit meinem Geld auf meine Rechnung zu spielen hat, sind diese Coups dann nicht auch Bestandteil meiner PP? Eine weitere Frage: Setze ich im OC zwei korrespondierende Chancen gleichzeitig, z.B. um nicht vom Tisch zu fliegen, gewinne also auf einer und verliere auf der anderen Chance, ist das ein + oder ein - Coups? Ich messe der PP zwar nicht die entscheidende Bedeutung zu, aber um Pulver zu machen sollte man ja ruhig so viele Faktoren wir möglich im Auge behalten. Shotgun

Morgähn, irgendwie kommt mir die Diskussion hier müßig vor. Zum Thema die Lösung bekannt geben: Siehe den Sachsen. Er ist, nach seinen eigenen Worten, durchaus eitel. Er hat EINE Lösung, da kann es auch keinen Zweifel geben. Er posaunt es auch herum, trotzdem hängen ihm nicht permanent Nachahmer an den Fersen und er findet auch immer wieder Casino's für sein Spiel. Warum sollte es bei einer mathematischen Lösung so viel anders sein? Wahrscheinlich wird die doch auch nicht so aussehen: Nach 5xRot auf Schwarz und dann verdoppeln. Der nächste Punkt: Der Mensch gewöhnt sich sehr schnell daran, mehr zu verdienen als andere, es wird für ihn normal. Und je nach persönlicher Veranlagung erwähnt er das vielleicht auch schon mal im Bekanntenkreis, aber wer rennt schon rum und gröhlt: He, Malocher, du arme Sau, ich bin Bänker und mache mit Provisionen 3x so viel Kohle wie du und das auch noch ohne mir den Buckel krumm zu schuften! Warum sollte ein Spieler da so viel anders sein? Da komme ich nicht ganz mit. Als ich selbstständig zum ersten Mal 10.000DM im Monat erwirtschaftete, was damals das 5-fache eines normalen Gehaltes war, da habe ich natürlich schon zu meinen Eltern, Geschwistern, einigen Freunden gesagt: He, nu gehts richtig los, nu kommt der Laden in Schwung! Nach einem Jahr war es für mich normal und keine Silbe wert. Aber ich bin ja auch kein Berliner. Vielleicht prägt die Luft da die Menschen anders. Aber eigentlich wollte ich auf das Thema PP eingehen, und zwar mit einer Frage: Nehmen wir an, ich simuliere mehrere Spieler mit unterschiedlichen Systemen für die ich absolut getrennte Gewinn/Verlust-Kurven führe, sie in unterschiedlichen OC's spielen lasse, zum Teil aber auch gleichzeitig im Differenzsatz. Spieler A gewinnt, Spieler B verliert, C beobachtet noch und notiert Vorlaufcoups. Oder ich habe mit jemandem verabredet, daß er am gleichen Tisch nach meinen Anweisungen ein anderes Spiel durchzieht. Gewinn oder Verlust gehen aber auf mein Konto. Was bedeutet das dann eurer Meinung nach für die PP?? Äh, noch jemand 'nen Pulverkaffee? Shotgun