waldek's Lichtung

[waldek]

Ihr habt nichts verstanden, schade.

Nichts? Gar nichts?

Bestimmt nicht alles. Und vielleicht sogar vieles nicht. Doch nichts?

@ waldek

Du bist ein Idiot

Und tschüß

Mandy16

Gut. So etwas verstehe ich in der Tat nicht.

Aber Du wirst schon deine Gründe haben.

Vemutlich hast Dich von mir angesprochen gefühlt.

Doch ich schrieb nicht an Deine Adresse. An keine.

Nehm' ich aber gerne zur Kenntnis.

Hoffentlich geht's Dir jetzt besser.

Das wünsch' ich dir

gruss

waldek

[Gast]

@waldek:

Gehst du sonntags in die Kirche?

Jedenfalls scheint bei dir der Glaube vor dem Wissen Priorität zu haben.

Oder du weisst einfach nichts und bist so auf deinen Glauben angewiesen.

Für den Rest kann ich Mandy nur Recht geben.

Auch ich verabschiede mich aus dieser völlig überflüssigen und sinnfreien

Diskussion hier. Auf diesem Niveau weiter argumentieren zu wollen wäre nur

verschenkte Zeit.

Gruss,

duffyduck

[jason]

Ihr habt nichts verstanden, schade.

Erinnert mich an:

Auf der Autobahn, Verkehrsfunk : " Vorsicht, Ihnen kommt ein Geisterfahrer entgegen "

Fahrer/Hörer : " Einer ????? Hunderte,...... hunderte........."

jason

bearbeitet August 7, 2007 von jason

[D a n n y]

Huhu

liebe Leut', 's ist mal wieder wie immer. Da wird 'n klein wenig vom Thema abgewichen, und schon geht's los mit Sachen, die mit Roulette rein gar nix mehr zu tun haben. Könnt ihr denn solche Sachen nicht an den Stammtischen bequatschen, dafür sind die ja da.........................

Also bitte zurück zum Thema......................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[waldek]

Hi Duffyduck!

Gehst du sonntags in die Kirche?

Jedenfalls scheint bei dir der Glaube vor dem Wissen Priorität zu haben.

Oder du weisst einfach nichts und bist so auf deinen Glauben angewiesen.

Nicht schlecht. Gegen solche argumentativen Trümpfe kann ich nun wirklich wenig entgegensetzen.

Gehe zwar nicht in die Kirche aber ob das wohl reicht, um Dein unerschütterliches Wissen

damit auf Probe zu setzen... ich weiss nicht. Vermutlich hast Du trotzdem recht, nicht wahr?

Für den Rest kann ich Mandy nur Recht geben.

Bei Mandy gibt's keinen Rest.

Von Mandy hab' ich nur erfahren, ich sei ein Idiot.

Nun stimmst Du auch zu. Damit seid ihr schon zu zweit.

Und, war es sehr schwer, das heraus zu finden?

Oder hast auf Anhieb gewusst, wie dumm ich bin. Du bist doch der, der's weiss?

Auch ich verabschiede mich aus dieser völlig überflüssigen und sinnfreien

Diskussion hier.

Tschüüüss Duffy!

Auf diesem Niveau weiter argumentieren zu wollen wäre nur

verschenkte Zeit.

Moment, wie war das? Noch 'mal bitte.

Auf diesem Niveau weiter argumentieren...

Was????

Ist nicht dein Ernst oder?

Schwere Argumente hast hier von Dir gegeben, Kumpel.

War nun dein Trumpf-Ass das mit der Kirche oder mit dem Idiot?

Chapeau, chapeau!

Also. Mach's besser!

gruss

waldek

bearbeitet August 7, 2007 von waldek

[Fritzl]

Hallo waldek,

Das Spiel besteht nicht nur aus Setzen sondern ganauso aus Warten.

Denn das gehört einfach mit zum Spiel !

Das ist wie bei einem Jäger, der auf seinem Hochsitz mit geladener Flinte auf seinen "goldenen Schuß" wartet.

Dass thomweh bisher positive Ergebnisse erzielt ist doch nur ein Anzeichen dafür, dass die getestete Strecke noch nicht lang genug ist,

um eine zuverlässige Aussage zu erhalten.

Wenn er 400.000 Coups getestet hat, mag das viel erscheinen. Da er aber nur ca. alle 65 Coups angreift, hat er nur 6.153 Angriffe

getestet. Und das ist so gut wie gar nichts.

400000 getestete Coups sagen schon manches aus, ob eine Strategie in die Hose geht oder nicht. Letztendlich testet man immer weiter, um sein Spiel zu verfeinern und zu Optimieren.

Da er aber nur ca. alle 65 Coups angreift, hat er nur 6.153 Angriffe

getestet.

Das ist durchaus richtig so. Dabei er hat ja die ganze Zeit zuvor Fiktiv mitgespielt ( ) und ist erst in das Spiel eingestiegen, als er der Meinung war, das die nachfolgenden Spiele mit Gewinn abzuschließen sind.

Sollte das fiktive Spiel +/- Null ausgehen, dann ist das legitim. Doch wenn Du in der Lage bist (und ob du's bist, muss ermittelt werden), die negativen Tendenzen abwartend und zuschauend an dir vorbei ziehen lassen, dann gehört das fiktive Spielen genauso wie das Setzen zum aktiven Spiel dazu. Und wenn du's von der Statistik abziehst, dann verfälschst du sie!

Da muß ich Dir Recht geben, das sehe ich in diesem Zusammenhang genauso.

Durch Fiktives mitspielen, kann man herausfinden , wann der günstigste Zeitpunkt für einen Einstieg ins Spiel ist und-............. ihn dann selbst bestimmen.

Nur wer seine Strategie durch Übung ( Erfahrungswerte etc. ) richtig einzuschätzen vermag, wird aus einem Lauf zur richtigen Zeit die " Rosinen" herauspicken können. Natürlich kann das nicht immer klappen, aber das hat ja auch keiner behauptet Letztendlich entscheidet die Häufigkeit der gewonnenen Partien, ob der Geldbeutel prall gefüllt ist oder ob er die galoppierende Schwindsucht hat.

Gruß Fritzl

bearbeitet August 7, 2007 von Fritzl

[waldek]

Das ist wie bei einem Jäger, der auf seinem Hochsitz mit geladener Flinte auf seinen "goldenen Schuß" wartet.

Hallo Fritzl!

Ein schöner Vergleich. Jagen beteht nicht nur aus diesem Bruchteil von Sekunden in dem man abfeuert.

Es gibt nur zwei Möglichkeiten, dem Casino Paroli zu bieten.

Die Satzhöhe dem Spielverlauf anpassen und Abwarten, nicht permanent spielen.

Mehr hat man nicht zur Verfügung.

Das Casino hat den Vorteil? Nun, das auch, klar.

Doch Casino verdient mehr als nur 2-3% den Umsatzes.

Casino nutzt das fiktive Spiel, das ihm weit mehr einbringt als die läppigen 3%.

Wie das? Nun, das ist nicht auf Anhieb zu erkennen, denn Das Casino ist kein Spieler, der entscheiden kann: jetzt spiele ich, und jetzt nicht.

Betrachten wir einen typischen Fall:

Ich komme ins Casino, hab' 150-300 € in der Tasche und fange an, zu spielen. Läuft nicht. Nach zwei Stunden hab' nur noch Paar Stücke in der Hand. Kann sie umtauschen und mit 30 € nach Hause fahren oder alles auf Zero. Wie auch immer.

Nach Hause fahre ich Geldfrei.

Was ist passiert? Ich lag zum Zeitpunkt der Unterbrechung im tiefsten Minus. Das Casino lag im höhsten Plus. Zwar war nicht das Casino, das gesagt hat, Schluss! Ich war es. Doch es spielt keine Rolle, wer unterbricht. Casino kann's nicht, aber ich mach' das für Casino. Und auch in dem für Casino günstigsten Moment. Dann nämlich, wenn ich kein Geld mehr habe.

Das ist nun mal so. Aber das ist nichts anderes als wenn das Spiel immer im für das Casino "richtigen" Moment abgebrochen wird.

Dann komme ich wieder, mit frischem Geld. Wie läuft's nun weiter? Ich spiele. Läuft besser, als letztens. Sogar sehr gut. Man, hervorragend! Ein Plein! Was für Dusel! Die Sträne sieht klasse aus. Nach 1,5 Std. steht 560 für mich? Und? Unterbreche ich? Gehe ich nach Hause?

Wenn ich klug bin, dann ja. Doch das "Normalszenario" sieht anders aus: es gibt keinen Grund, um nach Hause zu gehen, läuft doch prima! Gibt's etwas schöneres, als gewinnen? Dafür bin ich doch hier her gekommen und nun, wenn's so richtig läuft, soll ich den Rückzieher machen? Wollte ich hier nicht Spass haben? Also: her mit der Kugel! Was läuft?

Nach drei, vier Stunden wieder Sense. Hab' alles verloren. Was mach ich? Nach Hause, was sonst.

Was ist passiert? Wieder das Gleiche. Spielunterbrechung in dem für Casino am günstigsten Moment. Es spielt keine Rolle, wer unterbricht. Es ist wie beim Tennis: wenn einer aufhört, ist das Spiel zu Ende.

Wenn ich weiter spielen könnte, würde ich vermutlich wieder etwas besser stehen und am Ende nur bei minus 3% liegen. Aber das spielt keine Rolle denn ich kann nicht mehr. Kein Geld.

Genau so funktioniert ein fiktives Spiel. Du wartest und spielst, wenn der Zeitpunkt dafür günstig ist. Angriff beendet und fertig. Es spielt keine Rolle, dass du in der nächsten Viertelstunde verlieren würdest. Denn diese Viertelstunde spielst Du nicht!

Genauso, wenn das Casino in der nächsten Stunde einen Hunderter, von den drei, die ich grad' verloren habe zurück geben müsste, wenn ich weiter spielen könnte. Spielt keine Rolle. Ich kann nicht weiter spielen also wird das Casino alle drei Hunnis behalten.

Das ist das fiktive Spiel des Casinos und es funktioniert einwandfrei!

Daher bleibt beim Casino mehr als 2-3%. Durch das fiktive Spiel.

gruss

waldek

bearbeitet August 8, 2007 von waldek

[Monopolis]

Moin Fritzl,

Das ist wie bei einem Jäger, der auf seinem Hochsitz mit geladener Flinte auf seinen "goldenen Schuß" wartet.

oder wie bei einem Macho, der auf dem Rücken liegt. )

Grüße, Moni96.

[charly22]

Genau so funktioniert ein fiktives Spiel. Du wartest und spielst, wenn der Zeitpunkt dafür günstig ist. Angriff beendet und fertig. Es spielt keine Rolle, dass du in der nächsten Viertelstunde verlieren würdest. Denn diese Viertelstunde spielst Du nicht!

moin waldek

mal ein paar fragen zum fiktiven spiel:

1.was mach ich wenn ich in der nächsten viertelstunde fiktiv im plus bin? (ich spiel ja nicht)

2.wann ist der zeitpunkt günstig?

3.werd ich fiktiv öfter im plus,oder im minus sein?

ich hoffe das bei frage 3 kein unentschieden herauskommt.

gruß charly 22

[waldek]

Moin, moin Charly!

1.was mach ich wenn ich in der nächsten viertelstunde fiktiv im plus bin? (ich spiel ja nicht)

Entweder Du sagst: so what!, oder Du ärgerst dich. Ich empfehle das erste.

Solltest Du aber öfters fiktiv im Plus liegen so emfiehlt es sich, die Strategie zu überdenken.

2.wann ist der zeitpunkt günstig?

Immer dann, wenn der nächste Coup verloren gehen würde - nicht setzen!

3.werd ich fiktiv öfter im plus,oder im minus sein?

Wenn Du gut bist, wirst fiktiv verlieren und dann aktiv spielend, die Verluste ausgleichen.

Wenn Du schlecht spielst - umgekehrt.

ich hoffe das bei frage 3 kein unentschieden herauskommt.

Das hoffe ich für dich auch.

Jetzt aber mal ernst.

Charly, thomweh spielt seit einer geraumen Spanne, in der jede andere Strategie, die ich kenne, ihren zuffäligen positiven Trend bereits aufgegeben hätte.

Wo siehst Du die Gründe dafür? Bist der Meinung, dass sowohl die Perms, die Tom spielt, als auch die, die ich geprüft habe und auch Dr.Manque und alle Anderen auch - alle diese Permanenzen waren zuffällig so einseitig dass bei ihnen für Tom ein Plus 'raussprang...? Doch irgendwann, gemäß dem Gesetz des Ausgleichs wereden die Perms sich in die andere Richtung entwickeln und dieses Ungleichgewicht aufheben? Mag sein. Doch ich tippe auf etwas anderes.

Meine Prognose und Spekulation ist: All die Permanenzen sind ausgegliechen und in keine bestimmte Richtung einseitig "gebogen". Dementsprechend werden sie sich auch nicht mehr "in die andere Richtung biegen". Wenn Tom jeden Coup gesetzt hätte, wäre er jetzt beim Saldo -2 bis ca -4% angelangt. Er wartet ab. Und in diesen Leerzeiten tut er gut daran, nicht zu spielen, denn in diesen Phasen müsste er das erspielte Geld wieder abgeben.

So wie ich, nachdem ich 300,-€ verloren hab', meistens einen Fuffi oder gar Hunni wiederkriegen würde. Nur ich kann nicht mehr spielen und das Casino triumpfiert und darf alles behalten. Und wenn ich wieder im Spiel bin, ist der Ausgleich bereits erfolgt. Dies ist der Grund dafür, dass die meisten Spieler viel, viel mehr als nur die läppigen 2-3% ihres Umsatzes im Casino lassen. Theoretisch dürfte es nicht sein. Doch es ist so. Die meisten verlieren mehr. Und nur sehr wenige gewinnen. Doch nicht das Glück entscheidet darüber, wer zu welcher Gruppe gehört sondern ihr Spielverhalten.

Es sind hier keine unumstößlichen Dogmen, die ich verkünde. Es sind Anregungen, die etwas interessantes mitbringen und vielleicht mir, dir oder jemand nützlich sein könnten.

Ich streite nicht um die Richtigkeit. Vielleicht hab' ich in vielem recht, vielleicht nur in einigem. Sollte ich niemals recht haben, so wäre ich darüber sehr amüsiert, und würde ungläubig und kopfschüttelnd sagen: gibs' doch gar nicht! Und anschliessend weiterfeiern, was sonst? Dann vielleich sogar 'n Tick doller!

gruss nach norden

waldek

bearbeitet August 8, 2007 von waldek

[waldek]

oder wie bei einem Macho, der auf dem Rücken liegt. )

Hallo Nordlicht!

Schon Fritzl'scher Vergleich gefiel mir.

Doch Deiner ist kaum noch zu überbieten!

Ein genussvolles Liegen wünschend

grüsse ich herzlich

waldek

[Fritzl]

Hallo Monopolis,

Moin Fritzl,

ZITAT

Das ist wie bei einem Jäger, der auf seinem Hochsitz mit geladener Flinte auf seinen "goldenen Schuß" wartet.

oder wie bei einem Macho, der auf dem Rücken liegt.

Grüße, Moni96.

Ja mei, es geht mir dabei wie jedem Mann. Ich habe es hin und wieder sehr gerne, wenn ich von der holden Weiblichkeit mit aufopferungsvoller Hingabe und meinen Wünschen von den Augen ablesend, umsorgt und verwöhnt werde. Hach- ................ welch ein Tag.

Carpe Diem.............................. Ich Genieße es. Das sind die schönen Momente im Leben

Gruß Fritzl

bearbeitet August 8, 2007 von Fritzl

[charly22]

Meine Prognose und Spekulation ist: All die Permanenzen sind ausgegliechen und in keine bestimmte Richtung einseitig "gebogen". Dementsprechend werden sie sich auch nicht mehr "in die andere Richtung biegen". Wenn Tom jeden Coup gesetzt hätte, wäre er jetzt beim Saldo -2 bis ca -4% angelangt. Er wartet ab. Und in diesen Leerzeiten tut er gut daran, nicht zu spielen, denn in diesen Phasen müsste er das erspielte Geld wieder abgeben.

moin waldek

prognose spekulation,alles schön und gut,aber warum macht man denn nicht mal

nägel mit köpfen.

teste das ganze teil doch mal ohne fiktivspiel,nur ca.jeden 65.coup auf rot setzen und dann

die gleiche progression,wenn ein schlechteres ergebniss raus kommt, weiß man

jedenfalls bescheid.

also in block 1,bin ich mir 100% sicher,das es nicht schlechter wird.

mach das doch mal waldek, ich möchte auch endlich mal gewinnen.

gruß charly 22

bearbeitet August 8, 2007 von charly22

[sachse]

Carpe Diem.............................. Ich Genieße es. Das sind die schönen Momente im Leben

Hallo Moni,

geht auch knieend mit dankbarem Augenaufschlag?

sachse

[Fritzl]

Hallo Sachse,

Gruß Fritzl

[waldek]

Hallo Charly!

Deine Idee ist sehr gut.

Gefällt mir. Ich tippe, dass Du recht behälst, wenn's um den ersten Block geht. Später... na, weiss nicht. Knapp. Ich tippe auf Tom. Bin bereit 10 € auf ihn zu setzen. Solltest Du gewinnen... nee, komm' - 20;-€. Solltest gewinnen, so hast n' Kasten Jever auf diese Weise von mir.

prognose spekulation,alles schön und gut, aber warum macht man denn nicht mal

nägel mit köpfen.

Es gibt niemand, der weiss wie's gehen sollte. Und diejenigen, die es wissen, sind zu faul und versuchen andere dazu zu bewegen.

teste das ganze teil doch mal

mach das doch mal waldek,

Siehst Du, Charly, so läuft's.

gruss

waldek

[charly22]

Und diejenigen, die es wissen, sind zu faul und versuchen andere dazu zu bewegen.

Siehst Du, Charly, so läuft's.

gruss

waldek

hallo waldek

du meinst ich bin zu faul

stimmt nicht,ich hab leider nicht die möglichkeit so viele coups zu testen,

da ich nur zu fuß teste.

gruß charly 22

[waldek]

Hi Charly!

du meinst ich bin zu faul

Jou, man, hätt' ich glatt 'drauf getippt!

stimmt nicht,ich hab leider nicht die möglichkeit so viele coups zu testen,

da ich nur zu fuß teste.

OK. Verstehe. Gebe gerne die Ehre zurück.

Zu Fuss wäre der "Zwanni" nun wirklich zu teuer eingekauft. Sonst würde es mir nicht sonderlich Leid tun, gegen Dich zu verlieren.

Die Erkenntnisse zählen. Die würde ich gerne gewinnen. Solange ich sie gewinne, dürfen andere recht behalten.

gruss

waldek

[charly22]

Bin bereit 10 € auf ihn zu setzen. Solltest Du gewinnen... nee, komm' - 20;-€. Solltest gewinnen, so hast n' Kasten Jever auf diese Weise von mir.

ok.waldi,wette angenommen. halte 20;-€ dagegen,endlich mal wieder zocken.

gruß charly 22

[waldek]

ok.waldi,wette angenommen. halte 20;-€ dagegen,endlich mal wieder zocken.

Willst zu Fuss so einen Weg zurücklegen?!

Na das nenn' ich Aufopferung!

Hut ab!

Dann lass' und die Strecke nicht so ellenlang festlegen.

Wenn Du nach 10.000 Coups (sind zwanzig Tage, mach 1,-€ pro Tag) genauso gut im Rennen bist, wie thommweh - hast gewonnen!

Tom hat ausgeklügelte Satzfindungsregeln und Du setzst einfach nur rot und wir gucken, wer besser fährt - hab' ich das richtig verstanden?

Grossartig.

Charly, Du binst ein Mann!!!

gruss

waldek

[charly22]

Dann lass' und die Strecke nicht so ellenlang festlegen.

ne,ne das geht nicht,es muß die gleiche anzahl von coups sein,ich könnte ja auf

einer kürzeren strecke nur glück gehabt haben.

da mußt du wohl doch was programmieren.

gruß charly 22

[waldek]

Hallo Moni,

geht auch knieend mit dankbarem Augenaufschlag?

sachse

Nun, ich weiss nicht, wie Moni das sieht aber...

also... wenn der Augenaufschlag wirklich dankbar ist dann... wollen wir doch nicht so sein...

also, ich würd's annehmen. Komm', das laß' ich glatt gelten!

gruss

waldek

P.s.

oder wie siehst Du das, Danny?

[waldek]

ne,ne das geht nicht,es muß die gleiche anzahl von coups sein,ich könnte ja auf

einer kürzeren strecke nur glück gehabt haben.

Ey, Du Lümmel!

Charly, Du wirst mich doch nicht dazu bringen wollen, Deine Idee zu programmieren damit Du die Wette gegen mich gewinnen kannst!?

Du bist mir einer!

Du gehst gefälligst zu Fuß'. Berichtest von Deinem Erfolg. Ich prüf' nach. Eventuelle Abweichungen werden abgeglichen und hast dann sauber gewonnen.

Sonst bist du in einer Lage, von der bereits Moni gestern geträumt hat.

Diesen dankbaren Dienst (vielleicht noch mit Augenaufschlag?) kriegst Du von mir nicht. Nicht von mir!!!

Aber Versuch war's wert!

gruss

waldek

bearbeitet August 8, 2007 von waldek

[charly22]

Ey, Du Lümmel!

Charly, Du wirst mich doch nicht dazu bringen wollen, Deine Idee zu programmieren damit Du die Wette gegen mich gewinnen kannst!?

Du bist mir einer!

gruss

waldek

waldi,waldi dich kann man wohl nicht so schnell aufbauen.

aber jetzt mal unabhängig von der wette,(trinke sowieso lieber holsten)

WUNDERT es mich doch sehr das man offensichtlich kein interesse an

einer gegenprobe hat.(ist das wirklich so arbeitsintensiv)

gruß charly 22

[waldek]

aber jetzt mal unabhängig von der wette,(trinke sowieso lieber holsten)

WUNDERT es mich doch sehr das man offensichtlich kein interesse an

einer gegenprobe hat.(ist das wirklich so arbeitsintensiv)

Na, holsten geht natürlich auch. Mir fielen nur Beck's und Jever ein und da mein ostfriesischer Freund (Wener bei Leer) mir beigebracht hat, dass Beck's nicht geht (keine Ahnung warum) schlug ich Jever vor. Ach, Flens soll auch gehen.

Na wie auch immer.

Ich kann momentan nicht. Hab' selbst den thomweh zur Seite gelegt.

Bin sowohl an weiteren Ergebnissen interessiert als auch an eventuellen Gegenproben.

Sollte sich herausstellen, dass Deine "Rot-Geschichte" gut läuft, ist doch genial - warum sollte ich mich nicht freuen?

Ich hänge an keinem System.

Bin zwar überzeugt, dass es nicht einerlei ist und dass es bessere und schlechtere Spielstrategien gibt, aber das Nonplusultra ist mir bis jetzt auch nicht über den Weg gelaufen.

gruss

waldek