Bitte um Eure Meinung zu meiner Spielidee

[thomweh]

Hi Tom,

was hättest Du denn über: nach ca. 140000 Cops und zwei Niten???

Danke und Gruß

Hallo Bierfreund,

das ist eine interessante Frage, die ich auch sehr gerne beantworte.

2 Platzer bedeuten 2x 1533 = 3066 Stücke

Vorher wurden in etwa 140000 Coups bespielt. Diese Coups bedeuten bisher 15 Monats-Permanenzen. Teile ich nun 140000 durch 15 = habe ich in etwa 9500 Coups pro Monat getestet. Teile ich diese nun wieder durch 30 habe ich ca. 300 Coups pro Tag getestet.

Nach aller Permanent-Test-Erfahrung kann ich im Landcasino ( daher stammen ja meine Permanenz-Tests) ca. im Durchschnitt 7 x spielen.

Im Block 1 gewinne ich im Durchschnitt ca. 2 Stücke (man denke an die Zehner-Zahlen), in Block 2 im Durchschnitt 13 Stücke und in Block 3 ca. 84 Stücke.

Da aber das Verhältnis von Block 1, in dem ich ca. 90% aller Gewinne mache ein anderes ist wie in den anderen Blöcken, rechne ich wie folgt:

In 300 Coups kann ich 7x spielen

In 3000 Coups kann ich 70x spielen

In 30000 Coups kann ich 700x spielen

In 140000 Coups kann ich 3260x spielen.

90% davon gewinne ich mit 2 Stücken.

7% davon gewinne ich mit 13 Stücken

3% davon gewinne ich mit 84 Stücken.

Das wären dann bei den 90% : 5686 Stücke

Das wären dann bei den 7% : 2967 Stücke

Das wären dann bei den 3% : 8215 Stücke

________________

zusammen: 16868 Stücke

./. 2xPlatzer: 3066 Stücke

_________________

Geasmt: + 13802 Stücke

Ich hoffe das das Beispiel überzeugend dargestellt war.

Lieben Gruss

TOM

[gun-man]

Aber ich denke das dies schwieriger wird. Beispiel: Block 2: Du analysierst Manque incl. der Zehner-Zahlen, kommst auf ein Ergebnis und es kommt vorwiegend die 19. Gehört zwar auch den 10 Zahlen an aber leider auch Passe. Schwupp, landest Du schon in Block 3.

Hi Tom,

danke für Deine Antworten.

Die Erkenntnis "Vergeude lieber Zeit als Geld" ist hochinteressant und wäre sicherlich eine tolle These fürs Philosophieforum. Wie ich in meinem letzten Posting ja schon geschildert habe, wäre ich meiner Ungeduld beinahe zum Opfer gefallen. Leider gehen Disziplin und Bedacht nicht mit genauso menschlichem Risikogeist und Entwicklungsdrang Hand in Hand.

Deine oben zitierte Aussage ist mir nicht ganz klar. Warum "leider auch PASSE"? In Phase2 bespielst Du doch die 3 transversalen Pleins (nach altem System die einstelligen Zahlen, nach dem neuen die analysierten Favoriten, die sich in Phase 1 gebildet haben).

Lieben Gruß,

Gun-Man

[gun-man]

Hi, ich nochmal... :-)

Vorhin hatte ich geschrieben:

Deine oben zitierte Aussage ist mir nicht ganz klar. Warum "leider auch PASSE"? In Phase2 bespielst Du doch die 3 transversalen Pleins (nach altem System die einstelligen Zahlen, nach dem neuen die analysierten Favoriten, die sich in Phase 1 gebildet haben).

Dies kann natürlich jetzt verwirrend sein, das Beispiel bezieht sich ja auf das von mir vorgeschlagene inverse Spiel, also würde man in Block 2 nicht die kleinen Zahlen, sondern 28-36 in Angriff nehmen. Meine Frage bleibt aber weiterhin bestehen. Erscheint nun, wie in Deinem Beispiel, häufig die 19 (gerade so PASSE, aber nicht 28-36), so nimmt diese doch, glaube ich, dieselbe Rolle ein wie die 18 im Originalspiel (gerade so MANQUE, aber keine Einzelzahl). Oder mache ich da einen Denkfehler?

Lieben Gruß,

Gun-Man

P.S.: Block 3 ist mir nun auch praktisch geläufig (Originalspiel). Ekliges Schwitzgefühl... Allerdings habe ich in diesem Fall auch a) nur 8 Ausbleiber abgewartet (davon ist DRINGEND abzuraten, Toms Idee basiert ja auf der komplett aufgebauten Spannung, die Ausbleiberzahl ist schon gut gewählt - nett gemeinter Rat an alle Ungeduldigen) und b) dann nach dem alten Originalspiel weitergesetzt. Nach dem verlorenen 2. Block habe ich abgewartet (es erschienen die 2, die 0 und die 6) und dann auf die in den vorherigen Coups am häufigsten erschienene hohe 6er-TVS mit 30fachem Grundeinsatz gespielt (ich denke, dass ich Dein System richtig verstanden habe, oder?). Die brachte dann den Sieg. Oh Herr, es gibt Dich doch...!

[Revanchist]

Die Zahlen 28-36 verhalten sich völlig analog zu den Zahlen 1-9. .... was meint Ihr?

Moin Gun-Man,

da hast du absolut Recht. Darüber hinaus sind noch die Zahlengruppierungen 10 - 18 und

19 - 27 als Spielmöglichkeit 3 und 4 gegeben.

An Hand von je ca 500 Coups CC-Tagespermanenzen haben sich bei einem 31 Tagetest

im Ø je Spieltag so um die 27 - 28 Hauptangriffsmöglichkeiten ergeben - wohlgemerkt auf allen

4 vorgenannten Angriffsmöglichkeiten.

Das bedeutet ebenfalls im Ø etwa 7 Großangriffe je 500 Coups und Gruppierung

= alle 72 Coups ein Angriff auf die "Zwergzahlen".

Wenn man das Fenster allerdings auf 9er-Spannung verändert, ergeben sich im Ø je Spieltag

so um die 34 Hauptangriffsmöglichkeiten [=> 8,5 Angriffe je Gruppierung o. alle 58 Coups ein Angriffsbeginn].

N U R 31 Tage Referenz und daher bitte mit der notwendigen Vorsicht genießen !

Ciao der Revanchist

[gun-man]

Darüber hinaus sind noch die Zahlengruppierungen 10 - 18 und

19 - 27 als Spielmöglichkeit 3 und 4 gegeben.

Hi Revanchist,

bist Du schon oder noch auf den Beinen? Ich noch... :-)

Zum Zitat oben: Genau so ist es. So ergeben sich noch viele weitere Satzmöglichkeiten.

Natürlich wird man das Gefühl nicht los, dass man dadurch den 1. (persönlichen) Systemplatzer früher erfährt, dies relativiert sich aber auch wieder durch die häufigeren Satzungen und damit auch schnelleren Gewinne.

Hallöle Tom, zu Deiner Erklärung, dass Du bewusst die Einerzahlen ausgewählt hast, da diese "rein" sind, würde ich doch sagen, dass dem Zufall irgendeine Reinheit ziemlich latte sein dürfte. Rechnerisch sind die Zahlen 28-36, 10-18 oder 19-27 genauso reell und gut zu bespielen. Wichtig ist ja nur, dass sich alle Kombinationen nicht innerhalb der 3er-Reihen aufspalten müssen, weil in Phase 2 und 3 auf TVPs bzw. TVS gespielt wird.

Viel Glück noch an alle - es macht unheimlich Spaß, mit Euch Anregungen auszutauschen. Weiter so und bis bald (nachher...)

Lieben Gruß

Gun-Man

[thomweh]

Hallo gun-man und revanchist,

ich geb Euch schon recht, man kann sich auch die Zahlengruppen 10-18, 19-27 und 28-36 ansehen. Ich hab dies aber nie getestet, weil ich in der Originalidee ein reines Spiel auf Blockzahlen wollte. ( nur die kleinen, nur die Zehner, nur die Zwanziger-Zahlen). Hier in dieser meinen Idee kamen halt nur die kleinen in Frage, die ja bekanntlich als einzige Blockzahlen-Gruppe ohne Fremdzahl zu setzen wäre.

Aber wie schon gesagt, is alles eine Test- und Auswertungssache.

Ich persönlich bleibe bei meinem Spiel auf die reinen Einer-Zahlen, da ich live damit die besten Erfahrungen gemacht habe.

An gun-man: Das Du in Block 2 im 5. Coup gewonnen hast ist nichts aussergewöhnliches, das waren immerhin 15 Stücke. Du wirst noch oft in Block 2 kommen.

Schönen Gruss

TOM

[Gast]

Hallo thomweh!

Ich habe eine Frage an duffyduck:

Wäre es möglich hier nochmal ein Programm zu diesem Spiel zu schreiben??

Und zwar in 4-facher Ausfertigung - bitte nicht erschrecken.

Und zwar einmal in Block 3 mit 7 Einsatzstaffeln so wie bisher, dann mit 8 Einsatzstaffeln, dann mit 9 Einsatzstaffeln und letzlich mit 10 Einsatzstaffeln. Die Einsatzstaffel sähe dann bitte so aus: Das man halt selbst mit einem Klick auswählen kann wieviel Stufen man spielen möchte:

1. 1 1 1 3 +3

2. 2 2 2 9 +99

3. 3 3 3 18 +147

4. 4 4 4 30 +147

5. 5 5 5 45 +99

6. 6 6 6 63 +3

7. 8 8 8 87 +9

8. 10 10 10 117 +3

9. 15 15 15 162 +18

10. 20 20 20 222 +18

Die Stufen 8-10 wären nur theoretsich spielbar, da die mir bekannten Casinos ein Limit von 150 Stücken je TVP haben.

Selbst wenn man die Pleins noch mitbelegt, kommt man nicht über 200 hinaus.

Und warum willst du den Platzer unnötig verteuern? Die Permanenz von Revanchist hättest du mit Stufe 10 auch nicht geknackt.

Nach Stufe 9 hast du bereits 2.733 Stücke verbraten und müsstest nochmal 960 Stücke auf das Filz legen.

Das Gesamtrisiko ist dann 3.693 Stücke! Da muss ne alte Frau lange für stricken. (ne junge übrigens auch)

Gruss,

duffyduck

bearbeitet Juli 27, 2007 von duffyduck12

[thomweh]

Hallo thomweh!

Die Stufen 8-10 wären nur theoretsich spielbar, da die mir bekannten Casinos ein Limit von 150 Stücken je TVP haben.

Selbst wenn man die Pleins noch mitbelegt, kommt man nicht über 200 hinaus.

Und warum willst du den Platzer unnötig verteuern? Die Permanenz von Revanchist hättest du mit Stufe 10 auch nicht geknackt.

Nach Stufe 9 hast du bereits 2.733 Stücke verbraten und müsstest nochmal 960 Stücke auf das Filz legen.

Das Gesamtrisiko ist dann 3.693 Stücke! Da muss ne alte Frau lange für stricken. (ne junge übrigens auch)

Gruss,

duffyduck

Hallo duffyduck,

klar, Du hast normal schon recht. Ich hätte dies halt gerne im Vergleich gewusst. Aber ich kann dies ja auch manuell weiter testen.

Es wäre schon sehr hilfreich, wenn Du es mit den ursprünglichen 7 Stufen hinbekommst.

Ich selbst habe vor, nach meiner manuellen Auswertung der letzten fehlenden 9 Monate in der nächsten Woche das Live-Spiel wieder aufzunehmen.

Meinst Du, Du würdest dies eine Mal nochmals ein solches Programm erstellen?

Lieben Gruss

TOM

[gun-man]

Hallo Leute,

ich glaube, mein letztes Posting gegen 8:00 Uhr ist in die Fischgründe eingegangen. Daher zur Sicherheit noch mal alle Inhalte:

Die zusätzliche Anregung vom Revanchisten finde ich sehr gut.

Es ist völlig in Ordnung, Tom, wenn Du bei Deinem Ursprungssystem bleiben willst. Es kann in diesem Fall nur zu längeren Satzpausen kommen, wie ich ja berichtet hatte.

Außerdem denke ich, dass dem Zufall die von Dir angesprochene "Reinheit" der kleinen Zahlen völlig latte ist. Rein rechnerisch hat das Setzen auf die Kombinationen 1-9, 10-18, 19-27 und 28-36 jeweils genau dieselbe Kraft. Entscheidend ist nur, dass keine der Kombinationen innerhalb der 3er-Reihen aufgespalten werden muss, weil in Block 2 und 3 auf TVPs bzw. TVS gespielt wird, und dass alle Kombinationen genau 50% ihrer zugehörigen EC einnehmen.

Ich habe alle sich anfallenden Kombinationsmöglichkeiten in den letzten Stunden getestet. Alle Angriffe wurden in Block 1 erfolgreich beendet; ich konnte etliche Stücke gewinnen! FREU

Leider habe ich die Permanenzen und gewonnenen Stücke nicht mitgeschrieben; in Zukunft stelle ich öfters mal konkrete Spielverläufe herein, damit das Ganze nicht so theoretisch bleibt.

Bei so vielfältigen Satzmöglichkeiten habe ich natürlich das dumpfe Gefühl, dem Systemplatzer schneller zu begegnen; dies relativiert sich aber durch die höhere Frequenz der Satzmöglichkeiten und

dadurch schnelleren und höheren Gewinne.

Es macht großen Spaß, mit Euch Anregungen auszutauschen!

Bis später...

Lieben Gruß

Gun-Man

[Gast]

@ thomweh:

Wofür wird ein neues Programm benötigt? Ich habe die Tools hier reingestellt, um zu zeigen, dass der Platzer kommt.

Das ganze haben wir mit thomweh EXTRA noch einmal wiederholt und auch in deinem dritten System ist der Platzer bekannt.

Jetzt könnte man auf die Idee kommen, die gewonnenen Spiele den Platzern in langen Teststrecken gegenüberszustellen.

Das hilft jedoch nichts, da auch zwei Platzer kurz hintereinander auftreten können. So ist das nun mal bei Roulette!

Es muss also jeder für sich selbst entscheiden, ob er das Platzerrisiko im Live-Spiel in Kauf nimmt oder auch nicht.

Für dein Live-Spiel im Europa-Casino wäre mein Programm sogar nur hinderlich, da du die gefallenen Coups eingeben

müsstest und dadurch um ein Vielfaches langsamer drehen kannst.

@ gun-man:

Es ist schön, dass du dich an der Forschung hier beteiligst. Aber ich drücke es mal ganz "platt" aus:

4x mehr Sätze = 4x mehr Gewinn = 4x mehr Platzer

Das ändert unterm Strich also nichts.

Gruss,

duffyduck

[Revanchist]

Hallo Tom

noch eine Frage und eine Anregung zum Thema Progression.

Warum spielst du eine derartig steile Progression in den Stufen 6 - 9 und 12 - 15 ?

Hast du herausgefunden, dass genau in diesen Stufen die Trefferwahrscheinlichkeit am höchsten ist?

Ich glaube nein. Und daher schlage ich dir unten eine etwas kapitalschonendere Variante vor.

Da wo die meisten Treffer zu erwarten sind - nämlich in Stufe 1 bis 5 - ändert sich nichts.

Jedoch was die Platzergröße angeht, sieht es beim Moneymanagement deutlich besser aus.

Denk mal darüber nach. OK beim 10-Centspiel ist es vielleicht egal ob du 153,30 € oder nur 82,20 € verlierst.

Aber wenn du irgendwann einmal im richtigen Leben mit Mindesteinsatz 2 oder 5 € antreten willst,

dann wackelt da doch die Heide gewaltig.

Ciao der Revanchist

	A	B	C	D	E	F	G	H	I	J
3		Tomhweh Progri - Optimierungsvers.					Tomhweh original Progri
4	Stufe	Menge	Stückgröße je Chance	Saldo im Verlust	Saldo im Gewinn		Menge	Stückgröße je Chance	Saldo im Verlust	Saldo im Gewinn
5	1	1	1	-1	1		1	1	-1	1
6	2	1	2	-3	1		1	2	-3	1
7	3	1	4	-7	1		1	4	-7	1
8	4	1	8	-15	1		1	8	-15	1
9	5	3	2	-21	3		3	2	-21	3
10	6	3	3	-30	6		3	4	-33	15
11	7	3	4	-42	6		3	6	-51	21
12	8	3	5	-57	3		3	8	-75	21
13	9	3	7	-78	6		3	10	-105	15
14	10	3	9	-105	3		3	12	-141	3
15	11	3	12	-141	3		3	16	-189	3
16	12	3	16	-189	3		3	32	-285	99
17	13	3	22	-255	9		3	48	-429	147
18	14	3	29	-342	6		3	64	-621	147
19	15	3	39	-459	9		3	80	-861	99
20	16	3	52	-615	9		3	96	-1149	3
21	17	3	69	-822	6		3	128	-1533	3

[thomweh]

@ thomweh:

Wofür wird ein neues Programm benötigt? Ich habe die Tools hier reingestellt, um zu zeigen, dass der Platzer kommt.

Das ganze haben wir mit thomweh EXTRA noch einmal wiederholt und auch in deinem dritten System ist der Platzer bekannt.

Jetzt könnte man auf die Idee kommen, die gewonnenen Spiele den Platzern in langen Teststrecken gegenüberszustellen.

Das hilft jedoch nichts, da auch zwei Platzer kurz hintereinander auftreten können. So ist das nun mal bei Roulette!

Es muss also jeder für sich selbst entscheiden, ob er das Platzerrisiko im Live-Spiel in Kauf nimmt oder auch nicht.

Für dein Live-Spiel im Europa-Casino wäre mein Programm sogar nur hinderlich, da du die gefallenen Coups eingeben

müsstest und dadurch um ein Vielfaches langsamer drehen kannst.

@ gun-man:

Es ist schön, dass du dich an der Forschung hier beteiligst. Aber ich drücke es mal ganz "platt" aus:

4x mehr Sätze = 4x mehr Gewinn = 4x mehr Platzer

Das ändert unterm Strich also nichts.

Gruss,

duffyduck

Hallo duffyduck,

schade, aber gut dann teste ich halt alles manuell weiter.

Das mit dem "Platzer kommt sowieso" sehe ich nicht ganz so. Die Platzer-Permanenz von revanchist ist völlig aus dem Spiel-Zusammenhang gerissen. Ich teste manuell z.Zt. 21 Monate aus dem Casino Hamburg von 1999 und 2000. Ergebnis ja bekannt, nach 140.000 Coups bisher noch kein Platzer. Nun kommt eine Platzerpermanenz aus irgendeinem CC-Monat, die hier zugerechnet werden soll?

Meiner Meinung nach nur theoretisch verwendbar. Sollte ich in den nächsten manuellen Tests im Casino Hamburg 2 oder 3 Platzer nacheinander haben dann wäre die Sache für mich auch klar.

Lieben Gruss

TOM

[thomweh]

Hallo Revanchist,

vielen Dank für Deine Tabelle. Eine sehr gute Idee, wie ich finde. Darüber werd ich absolut mal nachdenken.

Schönen Gruss

TOM

[thomweh]

Hallo Leute,

ich glaube, mein letztes Posting gegen 8:00 Uhr ist in die Fischgründe eingegangen. Daher zur Sicherheit noch mal alle Inhalte:

Die zusätzliche Anregung vom Revanchisten finde ich sehr gut.

Es ist völlig in Ordnung, Tom, wenn Du bei Deinem Ursprungssystem bleiben willst. Es kann in diesem Fall nur zu längeren Satzpausen kommen, wie ich ja berichtet hatte.

Außerdem denke ich, dass dem Zufall die von Dir angesprochene "Reinheit" der kleinen Zahlen völlig latte ist. Rein rechnerisch hat das Setzen auf die Kombinationen 1-9, 10-18, 19-27 und 28-36 jeweils genau dieselbe Kraft. Entscheidend ist nur, dass keine der Kombinationen innerhalb der 3er-Reihen aufgespalten werden muss, weil in Block 2 und 3 auf TVPs bzw. TVS gespielt wird, und dass alle Kombinationen genau 50% ihrer zugehörigen EC einnehmen.

Ich habe alle sich anfallenden Kombinationsmöglichkeiten in den letzten Stunden getestet. Alle Angriffe wurden in Block 1 erfolgreich beendet; ich konnte etliche Stücke gewinnen! FREU

Leider habe ich die Permanenzen und gewonnenen Stücke nicht mitgeschrieben; in Zukunft stelle ich öfters mal konkrete Spielverläufe herein, damit das Ganze nicht so theoretisch bleibt.

Bei so vielfältigen Satzmöglichkeiten habe ich natürlich das dumpfe Gefühl, dem Systemplatzer schneller zu begegnen; dies relativiert sich aber durch die höhere Frequenz der Satzmöglichkeiten und

dadurch schnelleren und höheren Gewinne.

Es macht großen Spaß, mit Euch Anregungen auszutauschen!

Bis später...

Lieben Gruß

Gun-Man

Hallo gun-man,

Ich hätte hier auch das gleiche Gefühl. Du hast hier 4 Auswahl-Möglichkeiten, ich nur eine. Da ich schon immer gerne Blockzahlen gespielt habe blieb ich auch dabei. Bei Angriff auf die 1-9 kann man nicht viel falsch machen. Wenn ich 3 weitere Angriffs-Möglichkeiten habe, die nicht mehr viel mit Blockzahlen zu tun haben, hätte ich auch das Gefühl den Platzer früher zu erleiden.

Aber wiegesagt, es ist nur ein Gefühl, ich habs ja auch noch nie getestet.

Dir einen schönen Gruss

TOM

[Gast]

@ thomweh:

warum ist die Permanenz von Revanchist aus dem Zusammenhang gegriffen?

Monopolis hat zur Vervollständigung den Anfang des Tages hinzugefügt.

Und wenn du real spielen möchtest, spielst du auch nicht 1 Jahr ununterbrochen!

Und es ist doch auffällig/bedenkenswert, wenn deine Permanenzhefte deine Tests

heil überstehen, andere Forscher jedoch bei "Stichproben" sofort auf den Platzer stossen.

So eine Stichprobe entspricht doch schon eher dem realen Leben: Ich setzte mich an den Tisch,

weiss nichts von dem, was vorher passiert ist, und fange an zu setzen.

Man könnte sicherlich noch weitere CC-Permanenzen durchackern. Der Juni war ja auch schon

bis Block 3, Stufe 7 gelangt! Mir reicht allerdings ein Platzer, um deine vollmundigen Aussagen,

das System übersteht 129.000 Coups ohne Plater, etwas zu relativieren.

Gruss,

duffyduck

[Gast]

Hallo Revanchsit!

Vielen Dank für die Berechnung der milden Progression.

Diese hatte ich bereits in Beitrag #20 vorgeschlagen,

doch da wurde sie leider als zu gewinnschwach niedergeschmettert.

Wie die Zeiten sich doch ändern!

Liebe Grüsse,

duffyduck

[Monopolis]

Moin duffyduck,

Und wenn du real spielen möchtest, spielst du auch nicht 1 Jahr ununterbrochen!

wie recht Du hast! Aber es gibt halt feine Unterschiede, den "Verlierer" erwischt bei

jedem - oder fast jedem - Spielbankbesuch der Platzer.

Aber auch der Dauerspieler wird erwischt und deshalb muss man die Stopplimits so

setzen, dass 20 % Platzer nicht überschritten werden.

Grüße, Monopolis.

[thomweh]

Hallo an alle,

so ich habe nun weitere 5 Monate durchgetestet.

Im Moment habe ich genau manuell 186132 getestete Coups zusammen.

Wie ich in meinem Bericht 268 bereits geschrieben habe werde ich diese neue Tabelle für den Block 3 verwenden.

In den letzten 5 Monats-Permanenzen habe ich 3 Platzer gehabt, 2 davon innerhalb dieser neuen Tabelle, eine ausserhalb.

Faktisch habe ich, wenn ich die Permanenz von revanchist noch mit einbeziehe (mit viel Wohlwollen, da sie nicht in die laufende Permanenzfolge reinpasst ) , 2 Platzer erlitten a´3693 Stücke = 7386 Stücke.

Gewonnen aber bisher ca. 22600 Stücke ( siehe Berechnungsformel Beitrag 276). Macht unterm Strich immer noch ein fettes Plus von 15200 Stücken!!!

duffyduck mag mich zwar für "vollmundig" halten, aber das hier sind die getesteten FAKTEN.

Ich hab mit Eröffnung dieses Threads versucht ein System vorzustellen das einen Anstoss geben sollte zur Weiterentwicklung und zur möglichen Optimierung. Leider waren einige Leute nur drauf aus, mir die sicher kommenden Platzer vorzuhalten.

Dies finde ich schade, wenn ihr was Besseres habt lasst es uns wissen.

Ich werde durch mein System sicher nicht reich, aber ein Taschengeld pro Monat sollte auf jeden Fall drin sein, mein Live-Spiel am Anfang dieses Threads mit Gewinn von über 25.0000 Stücken (zusammen mit der Freundin) hat dies schon bestätigt.

Ich habe noch genau 4 Test-Monate manuell vor mir, die ich morgen abarbeiten will. Danach werde ich wieder mit dem Live-Spiel beginnen. Und ich sag Euch, ich freu mich schon drauf, denn was ich jetzt weiss kann mir auch kein duffyduck mehr ausreden (und dies völlig unaufgeregt und ohne Euphorie gesagt!!).

Liebe Grüsse

TOM

[TakedaSh]

Tom ich kenn dich nicht,

aber ich weiß du bist wirklich unpackbar^^

VOLLEN RESPEKT!! UND DANKE DANKE DANKE.

Unfassbar was du geschafft hast, kannst wirklich zu recht stolz auf dich sein für deine unbeirrbare Beharrlichkeit

[Andimau]

Hallo Tomweh,

mit welchem Spiel testest du gerade? mit Tomweh extra oder Tomweh (standart)

Ich bewundere dich echt,und muss dir echt vollen Respekt aussprechen!

Greez

Andimau

[gun-man]

Hallo Leute,

um die inzwischen in diesem Thread aufgekommene Pfui-Stimmung etwas zu zerstreuen, muss ich mal eine Lanze für Tom brechen.

"Vollmundigkeit", so wie es Duffyduck ausgedrückt hat, kann ich hier beim besten Willen nicht erkennen. Eine gewisse Euphorie sei ja wohl Systementwicklern, die tatsächlich auch um die Mithilfe und um Verbesserungsvorschläge gebeten haben, und unterm Strich auf absolut aussagekräftigen Permanenzstrecken (in denen andere VOLLMUNDIGERE Strategien zuhauf kläglich versagt haben) klare Erfolge verbuchen konnten, zugestanden.

Niemand von uns wird in diesem oder nächsten Leben und auch nicht in einem separat gebauten Föderations-Kasino auf der Enterprise D im 24. Jahrhundert das Geheimnis von Roulette 100%ig lüften können.

Wir haben uns für ein Hobby (so MUSS man es sehen, was vielen schwer fällt zu begreifen) entschieden, in dem kreatives, mathematisches und intuitives Denken sowie Kapital investiert werden müssen (das Kapital können wir sogar selbst bestimmen).

Dass dann hierbei aktive und engagierte Zeitgenossen im Vergleich zu den "Wellenreitern" viel mehr in der Schusslinie stehen, kann ich nicht fair finden.

Natürlich sehe ich auch ein, dass Du, DuffyDuck, keine Notwendigkeit mehr in einer neuen Systemprogrammierung siehst. Du hast weiß Gott auch genug geackert. Aber zerreißt Euch nicht die Kehlköpfe, nur weil der ohnehin unvermeidbare Platzer sich gezeigt hat.

Ich denke, die Grundidee des Spiels ist hervorragend, und durch die Erweiterung der Satzmöglichkeiten vom Revanchisten und mir kommt auch noch genug Würze hinein.

Ein Problem ist natürlich noch immer die wirklich ABARTIGE Kapitalintensität in den hohen Progressionsphasen.

Daher habe ich mir folgende Variante von Toms System ausgedacht - ich bitte ganz dringend um Feedbacks!

Der hinreichend bekannte 1. Block wird genauso gespielt wie in Toms Grundsystem, Grundeinsatz zur Verdeutlichung der späteren Einsätze: 1 STÜCK

Im 2. Block werden SOWOHL die 3 Einer-TVPs (Originalspiel) ALS AUCH die in Block 1 analysierte 6er-TVS aus der PASSE-Liga 6x bespielt, und zwar folgendermaßen:

1) 3 Stücke auf die 3 TVPs, 6 Stücke auf die TVS

2) 5 Stücke auf die 3 TVPs, 10 Stücke auf die TVS

3) 8 Stücke auf die 3 TVPs, 16 Stücke auf die TVs

4) 14 Stücke auf die 3 TVPs, 28 Stücke auf die TVs

5) 25 Stücke auf die 3 TVPs, 50 Stücke auf die TVs

6) 42 Stücke auf die 3 TVPs, 84 Stücke auf die TVs

Somit bezieht man favorisierte Zahlen als auch die von vornherein anvisierten Restanten mit ein. Ich weiß, das Ganze sieht ein wenig nach Pflastern aus, die Kombination ist aber, glaube ich, günstig gewählt.

Die Progressionsstufen ergeben im Trefferfahl folgende Erträge:

1) 6 Stücke

2) 5 Stücke

3) 1 Stück

4) 3 Stücke

5) 10 Stücke

6) 4 Stücke

Der Gesamtverlust mit den eingerechneten 15 verlorenen Stücken (4er-Martingale 1,2,4,8) aus Block 1 beträgt, wenn auch dieser Block nicht gewonnen wird, genau 500 Stücke.

DANACH: Den (wenn vorhandenen) Bart abwischen und den Platzer in Würde hinnehmen.

Sicher kann man - ein Fall für den Revanchisten? - auch hier die Progressionsstufen etwas kapitalschonender gestalten oder auch die krasse 6. Stufe wegnehmen, was natürlich - wie in jedem System - die Trefferchance verringert.

Was haltet Ihr davon?

Lieben Gruß,

Gun-Man

[gun-man]

@ gun-man:

Es ist schön, dass du dich an der Forschung hier beteiligst. Aber ich drücke es mal ganz "platt" aus:

4x mehr Sätze = 4x mehr Gewinn = 4x mehr Platzer

Hallo DuffDuck,

das ist mir auch klar.

Diese Rechnung fällt sogar noch schlechter aus, weil sich während der bespielten Coups auch noch Überlagerungen für Satzsignale auf die anderen 3 Kombinationen ergeben können, auf die man sich in diesem Moment unter Umständen nicht auch noch konzentriert.

Würde man dies tun, so kann es dazu führen, dass man zwischenzeitlich gleichzeitig Manque und Passe bespielt, völlig gaga...

Auf jeden Fall kann es durch diese Überlagerungen zu Kippverhältnissen kommen, weil man sich vorher u.U. für eine zum Platzer führende Kombo entschieden hat, während die andere versetzte vielleicht gewonnen hätte. Hört sich gerade etwas wirr an, aber ich hoffe, Ihr wisst, was ich meine...

Ich bin mir des Risikos bewusst und habe ja auch in meinem letzten Posting eine Alternative angeboten, die die ganz große Angst vor einem Platzer ausräumen soll.

Im Prinzip ist der von mir variierte Block 2 eine Kombination aus Block 2 und 3 des Tom-Spiels. Durch das Einbeziehen der anvisierten Restanten UND der kurzfristigen Favoriten gehen natürlich die Progressionen sehr steil nach oben, und es gibt 7 Verlaufscoups weniger als bei Toms Original, dafür ist der Gesamtkapitaleinsatz aber um einiges sympathischer.

Ich habe dieses Alternativsystem mit 25 Cent Grundeinsatz getestet und musste bei ca. 20 Grundangriffen 2x in Block 2 vorrücken. 1x punktete der mitgesetzte Favorit, das andere Mal die anvisierten Restanten, jeweils beim ersten Mal.

Sorry, habe schon wieder keine Verlaufsnotizen gemacht, ich stehe da nicht so übermäßig drauf, ist zur Veranschaulichung aber natürlich Gold wert. Asche auf mein Haupt...

Würde mich natürlich sehr freuen, wenn Ihr mir beim Testen der neuen Variante helfen könntet - oder auch nur kritische Feedbacks gebt.

Lieben Gruß,

Gun-Man

[Gast]

@all, @thomweh

Anscheinend hast du noch nicht erkannt, dass die Anzahl der gewonnnenen Stücke im Verhältnis zu den Platzern

keine Aussagekraft hat, da du die betrachteten 5 Monate in dieser Form nicht real nachspielen kannst.

Dass der Platzer kommt, wissen wir nun. Wann er kommt wissen wir allerdings nicht. Es kann also sein,

dass er uns schon an unserem zweiten Spieltag ereilt und wir eine lange Strecke vor uns haben, in der wir

die Verluste wieder aufholen müssen, oder sogar den zweiten Platzer erleiden werden.

Roulette ist und bleibt eben ein Glücksspiel. Daran ändert auch dein System nichts!

Leider waren einige Leute nur drauf aus, mir die sicher kommenden Platzer vorzuhalten.

Dies finde ich schade, wenn ihr was Besseres habt lasst es uns wissen.

Du hast uns nach unserer Meinung zum System gefragt, also solltest du mit Kritik auch umgehen können.

Du kannst doch nicht nur Lob und Freudentaumel erwartet haben, oder?

Und ich sag Euch, ich freu mich schon drauf, denn was ich jetzt weiss kann mir auch kein duffyduck mehr ausreden

(und dies völlig unaufgeregt und ohne Euphorie gesagt!!).

Warum testest du dann überhaupt noch? Welche Erkenntnis sollen die nächtsen 4 Monate noch bringen?

Ich möchte also alle hier eindringlich davor warnen, gutgläubig ans Werk zu gehen und sich von vermeintlich

grossen Zahlen beeindrucken zu lassen! Ein Gewinn-/Verlustverhältnis von 3:1 ist SEHR unrealistisch!

Gruss,

duffyduck

[Milka]

Ein Sommerloch füllendes Thema war es allemal, habe gerne mitgelesen.

Hervorzuheben ist das Engegement der Beteiligten und der vorbildliche Umgang miteinander.

Allen allzeit sichere Stücke!

[Revanchist]

Ein Sommerloch füllendes Thema war es allemal, habe gerne mitgelesen.

Hallo Milka

warum sprichst du von war und wenn du aus dem Fenster schaust, wo siehst du da Sommer.

Der hat in diesem Jahr noch gar nicht begonnen

und was noch nicht gegonnen hat, kann auch kein Loch haben

Ciao der Revanchist