zippel Geschrieben August 18, 2005 Autor Share Geschrieben August 18, 2005 danke kein wunder 3 Kugeln? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chikago Geschrieben August 22, 2005 Share Geschrieben August 22, 2005 OK-Carlo, habe nochmals nachgedacht und auch mit anderen "Kennern" gesprochen....Dass mit der Luft muss nicht sein. Allerdings gehe ich nach wie vor davon aus, dass eine "Steuerung" stattfindet - wie bereits erwähnt mit den Auszahlungschancen des normalen Roulette... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
laci Geschrieben August 22, 2005 Share Geschrieben August 22, 2005 vom Fach in das nicht getroffen werden wird Luft nach aussen geblasen, somit kann die Kugel nicht reinfallen. Eventuell wird die Kugel auch von dem Fach in das sie fallen soll angesaugt....)Hallo Chikago,das war doch sicher ein Scherz; das glaubst Du doch nicht etwa wirklich.Konstruktionsbedingter Betrug? Hast du Dir mal überlegt, wieviel Jahre Knast es auf diesen Betrug(gemeinschaftlich, organisiert) gäbe?Und noch etwas: Sobald das Zufallsgleichgewicht beim Roulette gestört wird, gibt es kluge Leute, die dadurch auf sicher gewinnen. Warum spielst Du dann nicht mit kleinem Geld gegen das große?Laci und Du haust auch noch in diese Kerbe?Sehr merkwürdig.sachse←Hallo Sachse,keiner hat es behauptet dass die Automaten von Fabrik aus mit dem antistatischemProgramm geliefert weden, aber die groesere Aufteller tuen es hinterher rein. Wie willst den sonst erklaeren dass die Roulettautomaten auf bestimmte % te eingstellt werden koennen(85%-95%) was ich von mehrere Spielleiter schon gehoert habe Laci Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
laci Geschrieben August 22, 2005 Share Geschrieben August 22, 2005 OK-Carlo, habe nochmals nachgedacht und auch mit anderen "Kennern" gesprochen....Dass mit der Luft muss nicht sein. Allerdings gehe ich nach wie vor davon aus, dass eine "Steuerung" stattfindet - wie bereits erwähnt mit den Auszahlungschancen des normalen Roulette...← Hallo Chicago,das ist dass Problem dass eine Steuerung stattfindet wenn der Automat zuviel vorne liegt dann wirft er normal sonst macht er mit antistatic etwas dass er nicht da faellt wo er fallen solte. Kein Mensch weiss aber wie der Automat finanziell steht wo man anfaengt zu spielen, ob er richtg smeisst oder mit antistatic betruegt, deswegen ist es unmoeglich grosse Summen zu gewinnen. Habe ungefaehr 100-150 R. Automaten gespielt davon habe ich eine bis jetzt gefunden wo man permanent gewinnen konnte. Den haben die inzwischen rausgeschmissen,weil wahrscheinlich nicht drinnen war diese antistatische Programm.Auf jeden Fall ist nicht zu vergleichen mit dem richtigen Roulette Tisch, dass sieht jeder.Ausserdem wer kontrolliert schon die Roulette Tische wenn nachtraeglich am programm etwas geaendert wird, in Ungarn gar keiner in Deutschland bestimmt auch keiner.Laci Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
laci Geschrieben August 22, 2005 Share Geschrieben August 22, 2005 danke kein wunder 3 Kugeln?←Ja richtig die neue Novomatic spielt mit 3 verschidene Kugeln, hat man mir auch gesagt,aber an der gleichen Stelle sagte man mir dass der Automat auf 90% eingestellt ist. Wie geht das ohne Betrug?Laci Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
laci Geschrieben August 22, 2005 Share Geschrieben August 22, 2005 Hallo bei uns in der City ist ein neues Casino mit einem Admiralautomatenca 5sec. nach Kugelwurf noch setzen möglich .Gibts da gute möglichkeiten??mfg Zippel aus Chemnitz←Habe auf den neuen alles moegliche ausprobiert, sehe keine Chanse zu gewinnen, stellen auf Prozente ein. Frage mal probeweise auf wieviel % eingestellt ist, dann sieht alles.Laci Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
zippel Geschrieben August 24, 2005 Autor Share Geschrieben August 24, 2005 Habe gefragt er sagte etwas um die 93%Auf die Kugeln habe ich ihn auch angesprochenmhh. kein wunder 3 Kugeln welche kommthaben leider alle die gleiche farbeGrün,Rot,Blau det wer starkNee die brauchen ja geldAlso habe folgendes beobachtet Normale Kugel L , S , NLeichte Kugel Andere seiteUnbekannte Kugel ??? wilder springerKessel normal , schnell , sehr schnell , abbremsender Kessel (immer verloren)Spiele det ding net mehr5-8 Spiele in folge mit 8/8 treffer und dann feierabend Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben August 24, 2005 Share Geschrieben August 24, 2005 Hallo zippel,wenn der Kessel mit zufällig wechselnden Geschwindigkeiten arbeitet, hast Du keine Chance.Das mit den 93% will mir nicht so recht einleuchten, weil das hieße, die Kugel müsste gezielt gegen bestimmte Sätze fallen. Das wäre Betrug aber anders ist bei zufälliger Erwartung von nur minus 2,7% keine 93% Gewinnerwartung zu erzielen.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
zippel Geschrieben August 24, 2005 Autor Share Geschrieben August 24, 2005 Hallo Sachse habe beobachtet,Der Automat kann die Zahl nicht genau festlegen aber er kann- Wo liegt viel vor Abwurf der Kugel , Kessel und Kugelgeschwindigkeit festlegen, sollte doch noch jemmand setzen kessel abbremsen.Wird sehr wenig auf den tisch geknalt dann klapts mit gewinnen solange nicht die falsche kugel kommt und dort ist mein problemmfg zippel Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Carlo Geschrieben August 24, 2005 Share Geschrieben August 24, 2005 Habe auf den neuen alles moegliche ausprobiert, sehe keine Chanse zu gewinnen, stellen auf Prozente ein. Und ich dachte immer, Du wärst ein Junge aus dem Leben... mfgcarlo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben August 24, 2005 Share Geschrieben August 24, 2005 Noch einmal und auch zum letzten Mal:Ein Singlezero-Roulette mit 35facher Auszahlung(-2,7%) auf höhere Minusprozente umzustellen ist nur möglich, wenn die Auszahlquote auf 33fach(8,1%) oder 34fach(5,4%) gekürzt würde.Jede andere Manipulation ist Betrug und würde in Deutschland strafrechtlich verfolgt.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
zippel Geschrieben August 24, 2005 Autor Share Geschrieben August 24, 2005 Es ist und bleibt ein automat Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Carlo Geschrieben August 24, 2005 Share Geschrieben August 24, 2005 Es ist und bleibt ein automat←... und im Himmel ist bald wieder Jahrmarkt.... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chikago Geschrieben September 1, 2005 Share Geschrieben September 1, 2005 Fällt mir dazu noch ein: Auf keiner Seite der einschlägigen Casinos in Deutschland-die auch Rouletteautomaten anbieten- damit geworben worden, dass die Automaten dieselben Auszahlungschancen haben, es steht da öfters: die Automaten zahlen über 90 % des Einsatzes wieder aus.....Wenn die Gewinnchancen mit dem beim klass. Roulette identisch wären, wäre es doch sinnvoller auch damit Werbung zu machen ??? Bin bis jetzt von einem 2,7 % Nachteil beim Automaten mit einer 0 ausgegangen- zweifle aber jetzt mittlerweile ob der Nachteil nicht doch etwas höher liegt.... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
e.mayer.ch Geschrieben September 7, 2005 Share Geschrieben September 7, 2005 Hallo,habe mal eine Frage?Hat jemand Erfahrungen, ob ein Roulette-Computer in der Lage ist einen Casino-Automaten auszutricksen.Wäre ja viel angenehmer als immer ins Casino zu gehen (Man fühlt sich dann nicht mehr so beobachtet). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kiesel Geschrieben September 9, 2005 Share Geschrieben September 9, 2005 Austricksen wird wohl nicht gehen, aber es lässt sich gut analysieren, ob der jeweilige Automat (eventuell) eine Angriffsfläche bietet.Kiesel Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
doktorzock Geschrieben Mai 23, 2006 Share Geschrieben Mai 23, 2006 Die Frage, die sich stellt ist, ob die Touchbet-Roulette-Automaten nach dem Gesetz gleichgestellt sind mit "klassischen" Roulettes, oder ob man sich hier vielleicht einer Gesetzeslücke bedient. Wenn sie der gesetzlichen Auslegung zufolge als Spielautomaten gelten sollten, wären abweichende Auszahlungsquoten legal... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chikago Geschrieben Juni 14, 2006 Share Geschrieben Juni 14, 2006 Ich sehe da kein Problem, die Auszahlungsquoten liegen gesetzlich über 90 %, das reicht an einem gut Tag (= der Automat will zahlen) aus.....dann kann der Spieler gar nicht so schlecht setzen, der Automat trifft dann schon....:-), da gewinnt man am Automaten u.U. mehr als im klassischen Roulette.... Nachteil ist eben, z.B. hoher Einsatz auf eine Zahl, wenn die Ausschütung nicht vorgesehen ist, dann "nimmt oder trifft" der Automat diese Zahl eben nicht und nimmt z.B. die niedrigere Nebenzahl...beim klassischen Roulette trifft man dann eben schon..... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kiesel Geschrieben Juni 14, 2006 Share Geschrieben Juni 14, 2006 .... Nachteil ist eben, z.B. hoher Einsatz auf eine Zahl, wenn die Ausschütung nicht vorgesehen ist, dann "nimmt oder trifft" der Automat diese Zahl eben nicht und nimmt z.B. die niedrigere Nebenzahl...beim klassischen Roulette trifft man dann eben schon.....Wie, versteh ich nicht???????????(DER ZUFALL ZEIGT EINEM ALLES!!!!) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chikago Geschrieben Juni 15, 2006 Share Geschrieben Juni 15, 2006 @Kiesel ganz einfach: Es ist ein Automat, er nimmt die Zahl die passt....ist eine Zahl zu hoch ausgesetzt (an einem od. mehreren gesamt), dann kann es eben sein, dass die Kugel da nicht rein fällt - meiner Meinung nach durch Luftdruck od. andere Möglichkeiten....muss ja wohl auch so sein, sonst würde es ja keine festgelegte Auszahlungsquote geben, die muss ja irgenwie regulierbar sein..... Im Klassischen Roullette fällt die Kugel da rein wo sie eben reinfällt... Habe heute nicht meinen Ausdrucksstarken Tag, hoffe aber dir geholfen zu haben.Grüsse von Chikago Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Juni 15, 2006 Share Geschrieben Juni 15, 2006 Hallo Chikago,die festgelegte Auszahlungsquote dürfte bei den Druckluftautomaten ebenso bei 97,3% liegen wie im klassischen Roulette.Jede Manipulation wäre m.E. nach Betrug und an einem mechanischem Gerät schwierig durchzuführen.Siehe auch:24.08.05Ein Singlezero-Roulette mit 35facher Auszahlung(-2,7%) auf höhere Minusprozente umzustellen ist nur möglich, wenn die Auszahlquote auf 33fach(8,1%) oder 34fach(5,4%) gekürzt würde.Jede andere Manipulation ist Betrug und würde in Deutschland strafrechtlich verfolgt.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kiesel Geschrieben Juni 15, 2006 Share Geschrieben Juni 15, 2006 VERSCHWÖRUNGSTHEORETIKER DER WELT VEREINIGT EUCH!!!Kann nicht Deine negative Erfahrung nicht einfach daran liegen, dass Du einfach nur die falschen Zahlen gesetzt hast?Sachse hat zu dem Thema schon alles geschrieben.Kiesel Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mondfahrer Geschrieben Juni 18, 2006 Share Geschrieben Juni 18, 2006 Hallo Chikago !jetzt muss ich doch auch mal meinen Senf dazu geben, es juckt irgendwie .... Denn vor 1 Woche hatte ich mir dasselbe ( allerdings nicht auf Luftdruckkessel sondern auf Simulatoren bezogen) auch überlegt und meine diesbezügliche Theorie an einem Testautomaten verifizieren lassen Die Automaten arbeiten offenbar mit vorgegebenen Quoten, wobei gleichzeitig der "Zufall"aufrecht erhalten wird. Manch einer wird denken, dass sich beides ausschliesst. Das ist ein schwerwiegender Irrtum, denn wo ein Wille ist, da auch ein Weg ...Sachse :Jede andere Manipulation ist Betrug und würde in Deutschland strafrechtlich verfolgt.SO ist es im Deutschen richtig : Es muss heissen würde. Wenn man die Bedeutung des Konjunktiv im Strafrecht erst mal respektiert hat, dann ist es ein gutes Geschäft.Was eine Betrug "an und für sich" ist ( der philosophische Begriff "an und für sich"ist nicht urheberrechtlich geschützt) , darüber sind sich Strafrechtler keineswegs einig. Die Entscheidung, was man darunter im Nachhinein verstehen will, wird wohl von den wirtschaftlichen Interessen unterschiedlicher Interessengruppen abhängen ... Studiere jura, und Du wirst es verstehen.ich jedenfalls, würde jedem davon abraten, mit Automatenspiel Geld verdienen zu wollen.Kiesel :Es geht nicht um Verschwörungstheorien sondern ums Geschäft.mfgmondfahrer, der alles sieht und alles weiss. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chikago Geschrieben Juni 19, 2006 Share Geschrieben Juni 19, 2006 @ Kiesel Du wolltest hier was wissen und ich hab dir meine Meiung gesagt, es gibt also keinen Grund etwas mit Verschwörungstheorie anzufangen. Ich hab diese Automaten über mehrere Jahre bespielt und deshalb hatte ich dir eine Antwort gegeben, weil ich da fest überzeugt bin. - anderen und auch dir lasse ich gerne die eigene Meinung.@Sachse Wir hatten das Thema schon einmal. Mit Betrug hat es nichts zu tun, daes ein Automat ist und die Quoten lt. Gesetz über 90 % sein müss(en. Mit dem rechnerischen Verlust des Klassischen Rouletts hat das nichts zu tun.@Mondfahren - Danke !Allgemein: Wers nicht glaubt: In Tschechien findest du in fast jeder HERA Bar - und die gibts in jedem Ort in CZ alle 10m - einen Rouletteautomaten, die vermutlich mit Druckluft arbeiten und 100 % (meiner Meinung nach) mit vorgegebenen Quoten..Thema Druckluft: Ist meine Vermutung, kann auch eine andere technische Finesse sein - egal ich bin überzeugt das 1. mit Quoten gearbeitet wird2. man auch am Rouletteautomaten dauerhaft gewinnen kann wenn mann sein Moneymanagement im Griff hat - dann vielleicht sogar einfacher als im klassischen Roulette ohne System - oder einer anderen GewinnstrategieDass alles soll meine persönl. Meinung aus meiner eigenen Erfahrung über 3 Jahre Rouletteautomaten widerspiegeln, jeder kann darüber denken was er möchte.Warum ich dzt. nicht mehr am Automaten spiele, weil momentan keine Lust habe ewig in diesen Rächerbuden rumzuhängen + auch das Automatenspiel erfordert Kraft, Zeit, Kapital und Disziplin - beim letzteren scheiderte es oft bei mir - durch das schnelle spielen ist es für mich dzt. noch zu schwierig diszipliniert zu bleiben- um an schlechten Tagen rechtzeitig aufzuhören. Im klassischen Spiel bekomme ich es einfacher gelöst - obwohl es auch hier hart ist..Beide Spiele sind verschiedenen und erfordern eine vollkommen andere Spielweise um dauerhaft zu gewinnen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
efes Geschrieben Juni 19, 2006 Share Geschrieben Juni 19, 2006 ...da es ein Automat ist und die Quoten lt. Gesetz über 90 % sein müss(en. Ich kenne das (hiesige) Gesetz - exakter: die Spielbankenverordnungen - hinlänglich in verschiedenen Länderfassungen. Jedes Bundesland hat ja seine eigene Verordnung. Ich habe bisher noch keine Passage finden können, die Spielbanken für irgendein Spiel irgendeine "Quote" vorschreibt. Man möge mich verbessern, wenn das nicht stimmt, und einen Paragrafen nennen. So eine Vorschrift ist auch gar nicht nötig. Extremfiktion: Sollte eine Spielbank einen Automaten mit einer 'hold percentage' von 80% anbieten - also dem Spieler lächerliche 20% wieder geben, so würde das der Markt ganz schnell regeln: Die Leute würden den Automaten links liegen lassen, die Investition wäre vergeudet. In Tschechien findest du ... Rouletteautomaten, die vermutlich mit Druckluft arbeiten und 100 % (meiner Meinung nach) mit vorgegebenen Quoten...Nö. Ich gehe davon aus, dass in CZ überwiegend osteuropäische Produkte in Betrieb sind. Ich konnte verschiedene slowenische sowie österreichische (Novomatic)-Maschinen anschauen & ausgiebig testen, und alle arbeiten sie mit einem schlichten "croupierllosen" Kessel ohne Bremsen, Magnete, Druckluft-Kugelablenkungs- und sonstigen abenteuerlichen Methoden. Der simple 2,7%-Vorteil des Betreibers genügt vollkommen, der rasche und hohe Umsatz auf dem virtuellen Tableau tut das Seinige. Aber das wird mir in diesem Leben sowieso niemand mehr glauben. GrussEfes Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Recommended Posts
Wie ist deine Meinung dazu?
Du kannst jetzt schreiben und dich später registrieren. Bereits registrierter Teilnehmer? Dann melde dich jetzt an, um einen Kommentar zu schreiben.
Hinweis: Dein Beitrag wird nicht sofort sichtbar sein.