Dem Sachsen Roulette Millionär sein Stammtisch

[nico1]

wenn es eine revolution gibt, dann kommt diese NIE von einem spinner, der die naturgesetze "wegglaubt", sondern von seriösen forschern.

zitat:

Der berühmte Wissenschaftler Galileo Galilei, der von 1564 bis 1642 lebte, knüpfte an die Forschungen von Kopernikus an und lieferte der Welt physikalische Beweise für die Bahnbewegungen der Erde. Er glaubte zunächst, auch die Kirche von seinen sensationellen Forschungen überzeugen zu können. Die Lehre der Erdbewegung wurde allerdings als "absurd" und "irrgläubig" bezeichnet und galt als "Gotteslästerung". Galilei wurde gezwungen, seiner Überzeugung abzuschwören und lebenslang unter Arrest gestellt.

[dikn]

... "revolutionen" sind extrem selten. zu fast 100% haben wir es mit "evolution" zu tun. ...

zitat:

Der berühmte Wissenschaftler Galileo Galilei, der von 1564 bis 1642 lebte, ...

@nico

was du schreibst finde ich soweit richtig und gut, doch...

merkst (liest) du etwas?

dikn

[nico1]

wollte nur auf den lebenslangen arrest hinweisen, also die aggression gegen das noch unbegreifliche.

[sachse]

Trotzdem: Du gibst einen Tipp ab. Du hast (rein mathematisch) noch immer einen negativen Erwartungswert. Mit Deinen Fähigkeiten des KG triffst Du vielleicht trotzdem tatsächlich mehr, als die Mathematik eigentlich hergibt/ hergeben dürfte.

Du hast der Mathematik also ein Schnäppchen geschlagen, die Mathematik hat hier also nicht das letzte Wort !

Verstehst Du ?

Warum soll es nicht auch andere Ansätze geben (die ja selbst auch oft gar nicht auf Mathematik aufgebaut sind sondern auf Erkenntnissen, Beobachtungen, Faktoren, Tendenzen usw.), die ein positives Ergebnis bringen ?

Ich gebe Dir Recht, dass blindes Spielen sowie Spielen mit völlig starren Systemen langfristig verlieren.

Doch ich bin mir sicher, dass es Methoden gibt, geringere Schwankungen zu erzeugen oder sonstige Erkenntnisse vorteilhaft anzuwenden.

Liebe Grüße

Moggel

Nein Moggel,

ich habe eben KEINEN negativen Erwartungswert, weil ich die 37 Möglichkeiten mit Hilfe der PHYSIK auf z.B.

nur noch 30 Möglichkeiten eindampfe und somit einen Auszahlungsvorteil(positiven Erwartungswert) besitze.

Ich habe auch der Mathematik kein Schnippchen geschlagen, denn die spielt nur eine sehr geringe Rolle.

Es ist die Physik, die so wie 2+2=4 in der Mathematik unter gleichen mechanischen Bedingungen auch gleiche

Resultate hervorbringt.

Dein letzter Satz mit den Schwankungen ist leider ebenfalls ein Irrglaube oder Trugschluss.

Es geht nicht!

sachse

[nico1]

schau dich mal auf dem esoterikmarkt um, welche "wundergeräte" da feilgeboten werden. auf der einen seite wird mit "ionisiertem wasser" krebs geheilt...

und wo sind die beweise, dass das NICHT da und dort hilft. evolutionärer abreibungsprozess.

[sachse]

KG unterliegt gnadenlos dem (mathematischen) UMSATZ - MINUS i.d.H. -5.4% !!!

Dagegen haben die angeblich KG- Koryphäen (sollte es welche überhaupt noch geben),HEUTE keine Chance mehr!!

Ach Schlaumeier,

erst einmal unterliege ich nicht -5,4% sondern -8,1%, weil ich immer noch doppeltes Trinkgeld gebe.

Hat was mit Stil zu tun und wenn man gut genug ist, kann man es sich auch leisten.

Letzten Freitag waren das exakt 1.440€ in 11 Stunden und heute in knapp 7 Stunden 840€.

Natürlich sind das nicht mehr so hohe Trinkgelder wie früher, als ich mit Maximum rumgerammelt habe

aber ich spiele auch kleiner und Mancher wäre froh, wenn er das als Gewinn hätte.

Was die Chancenlosigkeit betrifft, kann ich Dir versichern, dass ich nach dem Baden-Badener Verlust,

den ich in Basel zurück bekam(mit Maß, wie es so schön heißt), jetzt seit fast 2 Monaten 4 Tage pro

Woche spiele.

MICH haben Leute aus dem Forum in Baden-Baden verlieren und in Basel gewinnen sehen.

Auch jetzt treffe ich Bekannte im Casino.

DICH hat noch keiner beim Spielen erwischt - geschweige denn beim Gewinnen.

sachse

[K. Hornblau]

Ach Schlaumeier,

erst einmal unterliege ich nicht -5,4% sondern -8,1%, weil ich immer noch doppeltes Trinkgeld gebe.

Hat was mit Stil zu tun und wenn man gut genug ist, kann man es sich auch leisten.

Letzten Freitag waren das exakt 1.440€ in 11 Stunden und heute in knapp 7 Stunden 840€.

Natürlich sind das nicht mehr so hohe Trinkgelder wie früher, als ich mit Maximum rumgerammelt habe

aber ich spiele auch kleiner und Mancher wäre froh, wenn er das als Gewinn hätte.

Was die Chancenlosigkeit betrifft, kann ich Dir versichern, dass ich nach dem Baden-Badener Verlust,

den ich in Basel zurück bekam(mit Maß, wie es so schön heißt), jetzt seit fast 2 Monaten 4 Tage pro

Woche spiele.

MICH haben Leute aus dem Forum in Baden-Baden verlieren und in Basel gewinnen sehen.

Auch jetzt treffe ich Bekannte im Casino.

DICH hat noch keiner beim Spielen erwischt - geschweige denn beim Gewinnen.

sachse

Au,Au der Sachse schießt sich ein !

Das kann ich bestätigen , den Sachsen habe ich schon öfter im Casino erwischt, Leute mit Zopf gibt es

wohl in den Casinos, aber keiner sieht aus wie Boulgari.

Gruss K.H.

[K. Hornblau]

Ich bin vor 5 Jahren vor "Diese Menschen mit ihrer vielfältigen Kultur,---- ihrer Herzlichkeit--- und ihrer Lebensfreude sind eine Bereicherung für uns alle."

aus der Großstadt aufs Land geflohen,wegen(was guckst du,ich dich messa).

Aber hier laufen auch nur Hinterwäldler rum,lauter ETTMOS,die glauben noch an den Weihnachtsmann.

Der Vorteil hier ist,Haus mit Garten usw.fast Autonom.

Gruß

Brennos

Autonom ist angesagt , ich trete auch meine "Hühner" wieder selber.

Gruss K.H.

[aural]

zitat:

Der berühmte Wissenschaftler Galileo Galilei, der von 1564 bis 1642 lebte, knüpfte an die Forschungen von Kopernikus an und lieferte der Welt physikalische Beweise für die Bahnbewegungen der Erde. Er glaubte zunächst, auch die Kirche von seinen sensationellen Forschungen überzeugen zu können. Die Lehre der Erdbewegung wurde allerdings als "absurd" und "irrgläubig" bezeichnet und galt als "Gotteslästerung". Galilei wurde gezwungen, seiner Überzeugung abzuschwören und lebenslang unter Arrest gestellt.

nico, das ist ne ganz andere baustelle...

galileo war deshalb "revolutionär", weil er dinge rausfand, die der kirche (einer institution, die bis heute antiwissenschaftlich ist) nicht passten. er hat niemals was behauptet, was gegen naturgesetze verstößt.

der disput, um den es ja hier geht, lautet nicht "wissenschaftler vs. religiöse fanatiker", sondern "absolute laien, die sich für wissenschaftler halten vs. wissenschaftler, die auch als wissenschaftler arbeiten"! gegen fachleute auf diesem gebiet!!! die diskussion geht ja nicht darum, dass jemand behauptet hat, der papst hätte keine ahnung vom mathematischen beweis, sondern ein in deutschland habilitierter, lehrerender matheprof würde was das mathematische roulette anbelangt, nicht out of the box denken können! verstehst du den unterschied?

das ist was, worauf man immer warten kann: irgendwann wird der name "galileo" von den esoterikern in den ring geworfen, so als wollte man sagen: "die welt der wissenschaft veranstaltet eine hexenjagd auf querdenker." der arme mann rotiert bestimmt permanent im grab, so oft wie er als lausiges argument zur verteidigung wissenschaftlicher scharlatanerie und offenkundigem realitätsverlust und gnadenloser spinnerei herhalten muss. das hat der gute galileo wirklich nicht verdient, dass er heute immer wieder vor den esoterikkarren gespannt wird, von leuten also, die beweise prinzipiell nicht anerkennen. genau das ist galileo passiert: er wurde von leuten verurteilt, die beweise nicht anerkennen. und genau die leute mit demselben "mindset" spannen den armen kerl jetzt vor ihren karren, wo er sich nicht mehr wehren kann. unglaublich...

und wo sind die beweise, dass das NICHT da und dort hilft

wie oft muss ich es denn noch schreiben, das in naturwissenschaftlichen kreisen allseits beliebte zitat von carl sagan: "extraordinary claims require extraordinary evidence".

oder sagt dir die teekannenanalogie von bertrand russel was? ein weiteres beispiel dafür, dass eine behauptung nicht gleichzusetzen ist mit einem beweis, bzw. dass die nichtbeweisbarkeit oder nichtwiderlegbarkeit einer behauptung nicht die wahrscheinlichkeit erhöht, dass diese behauptung auch zutrifft. und in den fällen, die ich beschrieben habe, lässt sich sehr einfach beweisen, dass die behauptungen falsch sind.

die beweispflicht liegt bei denjenigen, die was behaupten. genau darauf baut ja auch die satirische religion des fliegenden spagghettimonsters auf. einfach etwas zu behaupten, reicht nicht aus, man muss es verdammt nochmal beweisen.

würdest du mir glauben, wenn ich behaupten würde, ich könne ohne hilfsmittel fliegen? würdest du es mir als seriöses argument durchgehen lassen, wenn ich sage, dass du mir erstmal das gegenteil beweisen musst, aber ohne mich vom balkon zu stoßen? hoffentlich nicht.

und noch ein abschließendes wort zum "mathematischen beweis":

es scheint, als würden die meisten leute hier überhaupt nicht begreifen, was das eigentlich heißt. ein lupenreiner, mathematischer beweis, das ist (etwas pathetisch gesprochen) was definitives, endgültiges. das ist nicht nur ein todesurteil, sondern die vollstreckung des urteils. da lässt sich mit dem richter (in dem fall die natur) nicht mehr verhandeln. "bumms, aus, mickey-maus", wie bernd stromberg einst sagte...

in diesem sinne

s.

bearbeitet Juni 15, 2011 von aural

[ettmo]

Brennos wir beide müssen auch aufpassen, wenn der Mossad uns erst auf

der Liste hat.

Wird nicht passieren.

Für solche Low-Level-Bild-Zeitungs-Laber-Phrasler haben die weder Interesse noch Zeit.

ettmo

[ettmo]

Aber hier laufen auch nur Hinterwäldler rum,lauter ETTMOS,die glauben noch an den Weihnachtsmann.

Der Vorteil hier ist,Haus mit Garten usw.fast Autonom.

Wer hier der Hinterwäldler ist, geht allein aus deinem dumm-naiven Kommentar hervor:

Zum lebensstandart:In den 70er und 80ern hatte ich den gleichen

Lebenstandard als EINZELVERDIENER wie heute als DOPPELVERDIENER.

Jammern und meckern auf hohem Niveau.

3. Beispiel: In den 80er hatte ich eine OP vor 2 Jahren nochmal (Meniskus).

Allein die Voll-Narkose war mindestens 2 Dimensionen angenehmer.

Statt 1 1/2 Wochen Krankenhaus war es jetzt ambulant.

Die vollkommene Wiederherstellung der Funktionsfähigkeit reduzierte sich - trozt viel höheren Alters - von ca. 10 Wochen auf UNTER 4 Wochen!

Man muss schon sehr dumm und blind sein, wenn man diese Zunahme der Lebens"Qualität" ignoriert.

ettmo

[roulettnix]

Ach Schlaumeier,

erst einmal unterliege ich nicht -5,4% sondern -8,1%, weil ich immer noch doppeltes Trinkgeld gebe.---------

MICH haben Leute aus dem Forum in Baden-Baden verlieren und in Basel gewinnen sehen.

Auch jetzt treffe ich Bekannte im Casino.

DICH hat noch keiner beim Spielen erwischt - geschweige denn beim Gewinnen.

sachse

Noch irgendwelche Fragen????????

bearbeitet Juni 15, 2011 von roulettnix

[Boulgari]

@alle,

Noch irgendwelche Fragen????????

Nein, keine Fragen.

Aber dafür paar Anregungen und Antworten.

@Sachse: Geschrieben Gestern, 22:47

Ach Schlaumeier,

erst einmal unterliege ich nicht -5,4% sondern -8,1%, weil ich immer noch doppeltes Trinkgeld gebe.

Hat was mit Stil zu tun und wenn man gut genug ist, kann man es sich auch leisten.

Finde ich gut. Troncabgabe ist ein MUSS..

Da ich allerdings ausschließlich mit ECs arbeite, gestaltet sich die Troncabgabe etwas überschauberer..

Sachse:Geschrieben Gestern, 22:47

Letzten Freitag waren das exakt 1.440€ in 11 Stunden und heute in knapp 7 Stunden 840€.

Natürlich sind das nicht mehr so hohe Trinkgelder wie früher, als ich mit Maximum rumgerammelt habe

aber ich spiele auch kleiner und Mancher wäre froh, wenn er das als Gewinn hätte.

Die Tages-Gewinnhöhe ist relativ unwichtig; das müsstest Du wissen!

Es geht am Spieltisch nur um einen EINZIGEN, alles entscheidenden Faktor: um eine, auf DAUER GEWINNFÄHIGE ROULETTESTRATEGIE!!!

Hat man so etwas, kann man mit der Variation der Stückgröße, buchstäblich alle möglichen Gewinne erwirtschaften.

Wichtig sind also nicht irgendwelche Tages-Gewinne und Verluste –sondern:

WAS BLEIBT ALS GEWINN UND AUF DAUER, sagen wir monatlich abgerechnet,

abzüglich ALLER Spesen, als REINGEWINN ÜBRIG!!??

NUR DAS zählt!!

Dein Gerede über irgendwelche 1.440 bzw. 840€ Tagesgewinn kann ich nicht verstehen. Zumal das wirklich nichts besonderes ist..

Sachse: Geschrieben Gestern, 22:47

MICH haben Leute aus dem Forum in Baden-Baden verlieren und in Basel gewinnen sehen.

Auch jetzt treffe ich Bekannte im Casino.

DICH hat noch keiner beim Spielen erwischt - geschweige denn beim Gewinnen.

sachse

Wieder nur so eine Behauptung von Dir!

Wann lernst du endlich vernünftig und sachlich zu argumentieren??

Was heißt hier „...keiner beim Spielen erwischt.."?

WER ist „keiner" – und woher willst DU das wissen und beurteilen können??

WIR sind HIER in einem Internet-Roulette-Forum – falls Dir das noch nicht aufgefallen sein sollte.

Und HIER zählt nur DAS, was HIER im Forum zum Thema ROULETTE, nachprüfbar und nachvollziehbar veröffentlicht worden ist!

Irgendwelche platten Angebereien, was man da so in irgendwelchen Casinos gewonnen haben will - ohne nachzuweisen mit welcher (Gewinn)Methode – sind gelinde gesagt, anmaßend und dumm.

Hier im ROULETTE-Forum SOLLTEN ROULETTE-Strategien diskutiert werden

– und kein substanzloses Geklöne und unbewiesene Behauptungen, zum Zwecke der eigenen

Ego-Bauchpinselei verbreitet werden.

Wie man (s)eine Roulette-Strategie, die man selber an den Spieltischen täglich anwendet, in einem ROULETTE-Forum am besten vorstellt, steht HIER:

http://www.roulette-...017#entry219017

So z.B. macht man das. Oder ähnlich...

Dann kann man nämlich darüber diskutieren und nach potenziellen „Schwachstellen" oder gar, nach "weiteren, genialen" Lösungsansätzen suchen.

Das ist dann für jeden sichtbar – und nachvollziehbar.

Alles andere ist doch nur kalter Kaffee und Zocker-Gequatsche, was, wer, wen, wo (in den Spielbanken) „gesehen" haben will – oder auch nicht.

Was man aber hier im Forum zu einem Roulette-Thema schreibt, das kann jeder sofort nachvollziehen – und eventuell auch den eigenen Nutzen daraus ziehen.

Außerdem: Ein erfolgreicher Roulettespieler legt keinen Wert darauf, überall in den spielcasinos begafft zu werden.

Wenn Du @Sachse darauf Wert legst – ist es Deine Sache – und Dein Problem.

Mich würde so etwas enorm stören, da ich mich bei meiner Arbeit konzentrieren muss.

Boulgari

bearbeitet Juni 15, 2011 von Boulgari

[Spielkamerad]

@alle,

Die Tages-Gewinnhöhe ist relativ unwichtig; das müsstest Du wissen!

WAS BLEIBT ALS GEWINN UND AUF DAUER, sagen wir monatlich abgerechnet,

abzüglich ALLER Spesen, als REINGEWINN ÜBRIG!!??

NUR DAS zählt!!

Dein Gerede über irgendwelche 1.440 bzw. 840€ Tagesgewinn kann ich nicht verstehen.

Wann lernst du endlich vernünftig und sachlich zu argumentieren??

Boulgari

boulgari,

wann lernst du es dann selbst???

nur kurz dazu: du hast behauptet, weil sachse ein paar spieltage in baden-baden nicht gewonnen hat, dass kg nicht mehr funktioniert?

noch was: nicht mal monatliche abrechnungen sind langfristig. du hast keine ahnung, musst aber immer wieder deinen senf dazu geben. du bist der spielgott vom hinterhof!!!

PS: die in blau gekennzeichneten worte sollen dir zeigen, was du so in 1. linie an widersprüchen bringst. die mit roter farbe....ist bezeichnend für deine trolle.

sp.......!

[Boulgari]

Hallo @Spielkamerad,

boulgari,

....noch was: nicht mal monatliche abrechnungen sind langfristig. du hast keine ahnung, musst aber immer wieder deinen senf dazu geben. du bist der spielgott vom hinterhof!!!

sp.......!

Na ja: dass die KG-Gilde zusammenhält, das ist mir schon klar. Nur, muss es immer so primitiv sein?

Kann mich nicht erinnern, dich @Spielkamerad, hier als Hinterhof-Typen oder sonst wie angesprochen zu haben?

Solches provozierende Gesindel sollte dringend nur in den Unteren Schubladen schreiben und lesen dürfen.

Sonst bleibt ihr schneller unter euch alleine, als man zuschauen kann.

Dann könnt ´ihr euch gegenseitig angiften und herum klönen, solange ihr wollt´...

Wer will sich mit solchem destruktiven Pack noch ewig herumschlagen?

Und noch was, Schwachkopf:

wenn man seine Roulette-Arbeit monatlich bilanziert, dann ist das nach meiner Meinung die beste Methode, immer den eigenen Gewinn-Level zu kennen.

Das machen alle Profi-Spieler so.

Davon versteht so eine Labertasche, wie du, natürlich nichts.

Wie denn auch..?

Hoffe, „das Echo" konntest du wenigstens verstehen.

Boulgari

bearbeitet Juni 15, 2011 von Boulgari

[sachse]

Dein Gerede über irgendwelche 1.440 bzw. 840€ Tagesgewinn kann ich nicht verstehen. Zumal das wirklich nichts besonderes ist..

Leseschwäche bei Erregung?

Es handelt sich um die Trinkgelder von 2 Tagen und nicht um Gewinne.

Das fehlte noch, dass ich die veröffentliche.

sachse

bearbeitet Juni 15, 2011 von sachse

[sachse]

Gesindel

Pack

Schwachkopf

Labertasche

Sprache deutsch - Benehmen Balkan.

sachse

[Spielkamerad]

Hallo @Spielkamerad,

Na ja: dass die KG-Gilde zusammenhält, das ist mir schon klar. Nur, muss es immer so primitiv sein?

Kann mich nicht erinnern, dich @Spielkamerad, hier als Hinterhof-Typen oder sonst wie angesprochen zu haben?

Solches provozierende Gesindel sollte dringend nur in den Unteren Schubladen schreiben und lesen dürfen.

Sonst bleibt ihr schneller unter euch alleine, als man zuschauen kann.

Dann könnt ´ihr euch gegenseitig angiften und herum klönen, solange ihr wollt´...

Wer will sich mit solchem destruktiven Pack noch ewig herumschlagen?

Und noch was, Schwachkopf:

wenn man seine Roulette-Arbeit monatlich bilanziert, dann ist das nach meiner Meinung die beste Methode, immer den eigenen Gewinn-Level zu kennen.

Das machen alle Profi-Spieler so.

Davon versteht so eine Labertasche, wie du, natürlich nichts.

Wie denn auch..?

Hoffe, „das Echo" konntest du wenigstens verstehen.

Boulgari

*lol*

du bist kritikuntauglich!

merke! wer VERSUCHT auszuteilen, sollte auch einstecken lernen. kann mich auch nicht erinnern, dich so genannt zu haben. zu mal du dir schuhe anziehst, die so nicht geschrieben worden. ziemlich blöd wenn man nicht lesen kann. ein hinterhof typ ist was anderes. lies richtig!

gesindel, schwachkopf, pack und labertasche stammen samt aus deiner feder..... na, wieder mal die kontrolle verloren? kann schon mal passieren. du bestätigst dein auftreten selbst. das nennst du echo?

ich nenne so etwas stillos.

du kannst deine bilanzen tätigen wie du möchtest. nur solltest du dies jedem selbst zugestehen, wie er dies tut und nicht als allgemeine vorlage. die beste für sich, erkennt jeder selbst. ich mache dies jährlich und das seit jahren. gewinnlevel und so ein zeug ist nicht nötig, denn ich sehe regelmäßig ein- und ausgänge auf dem kontoauszug. es ist doch egal wie viel ich gewonnen habe. es muss nur mehr sein als das was vom konto abgeht.

ach boulgari, immer wieder schön von dir zu hören. nur verwende ab jetzt weniger die wörter "provozierend" und "primitiv", sonst schießt du dir jedes mal selber ins knie. das tut doch weh.

mit freundl. grüßen, sp.......!

[nico1]

würdest du mir glauben, wenn ich behaupten würde, ich könne ohne hilfsmittel fliegen?

natürlich würde ich dir das glauben, zumindest in deinen träumen schaffst du das ganz sicher oder hast du noch nie einen flugtraum gehabt? wenn du es auch in dieser dimension zusammenbringst, na dann gratulation.

[Saechsin]

Leseschwäche bei Erregung?

Es handelt sich um die Trinkgelder von 2 Tagen und nicht um Gewinne.

Das fehlte noch, das ich die veröffentliche.

sachse

6in

[K. Hornblau]

Leseschwäche bei Erregung?

Es handelt sich um die Trinkgelder von 2 Tagen und nicht um Gewinne.

Das fehlte noch, das ich die veröffentliche.

sachse

Da muss das Personal ja fürchterlich getrunken haben.

Prost K.H.

[Eos Deus]

Der SACHSE hat am Freitag 28.560 Euro gewonnen, und den Tag davor 48.960 Euro gewonnen, wenn er wirklich Doppeltestrinkgeld gegeben hat.

Das kann man einfach Ausrechnen wenn das Trinkgeld 2 Stücke beträgt wird der Gewinn das 34 fache des Trinkgeldes sein.

Wieviel habt ihr denn so gewonnen?

[nodronn]

Der SACHSE hat am Freitag 28.560 Euro gewonnen, und den Tag davor 48.960 Euro gewonnen, wenn er wirklich Doppeltestrinkgeld gegeben hat.

Das kann man einfach Ausrechnen wenn das Trinkgeld 2 Stücke beträgt wird der Gewinn das 34 fache des Trinkgeldes sein.

Wieviel habt ihr denn so gewonnen?

oh oh, ich befürchte, deine Rechnung stimmt nicht.

1. Hast du vergessen, dass der Sachse auch Nachbarzahlen (im Extremfall 4-4) aussetzt und dieser Einsatz dann verloren gegangen ist.

2. Kann auch Sachse mal daneben liegen und Fehlschüsse haben.

Gehe mal von 15 bis 25 % der von dir genannten Beträge als "Reingewinn" aus.

[aural]

Finde ich gut. Troncabgabe ist ein MUSS..

Da ich allerdings ausschließlich mit ECs arbeite verliere, gestaltet sich die Troncabgabe etwas überschauberer..

sorry, bot sich so an...

[nico1]

sorry, bot sich so an...

aural, woher weißt du das?