Würfelspiel mit 50/50 chance, geht hier was?

[Smokey]

Hallo Spielfreunde

 

Im Casino ist mir ein Würfelspiel mit 50/50 Chance untergekommen. Leider konnte ich in der Suche nichts vergleichbares finden. 

 

Gespielt wird mit 3 würfeln. Gesetzt wir jeweils auf die Augenzahlen. Trifft 1 würfel, Auszahlung 1:1. Treffen 2,Auszahlung 2:1. Treffen 3, Auszahlung 12:1.

 

Ich bin der Meinung das hier im Gleichsatz etwas gehen müsste, sofern man die notwendige Zeit dafür aufbringen kann wegen der 12:1 Auszahlung bei 3 Treffern?

Liege ich in meiner Annahme richtig oder mache ich einen Denkfehler? 

 

Die Höheren Chancen lasse ich aufgrund des Bankvorteils mal aussen vor.

 

Wie würdet ier so ein Spiel angehen? Strategien?

 

Es grüsst Smokey

[brainy]

vor 15 Stunden schrieb Smokey:

Im Casino ist mir ein Würfelspiel mit 50/50 Chance untergekommen.

 

Liest sich interessant.

Zunächst ist dies von deiner Beschreibung her ja mit den einfachen Chancen beim Roulette zu vergleichen. Dann würde es von den Gewinnchancen her ähnlich zu beurteilen sein.

Wenn du das Casino und den Namen des Spiels verrätst, könnten wir uns das genauer ansehen und schauen unter welchen Bedingungen das Spiel angeboten wird.

Am Anfang wäre es wichtig, die Höhe des Bankvorteils exakt zu ermitteln.

bearbeitet Dezember 10, 2018 von brainy

[brainy]

vor 15 Stunden schrieb Smokey:

Gespielt wird mit 3 würfeln. Gesetzt wir jeweils auf die Augenzahlen. Trifft 1 würfel, Auszahlung 1:1. Treffen 2,Auszahlung 2:1. Treffen 3, Auszahlung 12:1.

 

Ich habe das Spiel noch nie gesehen, aber aufgrund deiner Angaben habe ich einen Bankvorteil von 4 Prozent errechnet (sofern es keine weiteren Regelungen gibt).

Zum Vergleich: auf den einfachen Chancen beim Roulette beträgt der Bankvorteil in der Regel entweder 1,35 oder 2,7 Prozent (je nach Tischregel).

Somit kann ich von dem Würfelspiel nur abraten.

bearbeitet Dezember 10, 2018 von brainy

[sachse]

Sicher ist auf jeden Fall, dass KEIN Casino etwas zu verschenken hat.

Mit 3 Würfeln gibt es 216 verschiedene Möglichkeiten.

Davon fällt ein bestimmter 3er nur 1x.

Ein beliebiger 3er erscheint jedes 36. Mal und dafür gibt es dann 12:1?

Das grenzt an "Offenen Straßenraub".

bearbeitet Dezember 10, 2018 von sachse

[brainy]

 

vor 15 Minuten schrieb sachse:

Mit 3 Würfeln gibt es 216 verschiedene Möglichkeiten.

Davon fällt ein bestimmter 3er nur 1x.

 

Diese Rechnung stimmt so nicht, weil davon auszugehen ist, dass es egal ist, welcher der drei Würfel das vorhergesagte Ergebnis trifft.

 

vor 15 Minuten schrieb sachse:

Ein beliebiger 3er erscheint jedes 36. Mal und dafür gibt es dann 12:1?

 

Das Spiel wäre bereits fair (= ohne Bankvorteil), wenn die Auszahlungsquote bei drei korrekt vorhergesagten Würfeln 12,5 : 1 betragen würde.

 

vor 15 Minuten schrieb sachse:

Das grenzt an "Offenen Straßenraub".

 

Da sind Slots sehr viel unfairer, bei denen der Bankvorteil häufig mehr als das doppelte als bei diesem Würfelspiel liegt.

 

 

bearbeitet Dezember 10, 2018 von brainy

[sachse]

Du bezweifelst meine Berechnung des 3ers?

Ich halte sie für richtig.

Könntest Du bitte mal darlegen, wo ich trugschließe?

[brainy]

vor 12 Minuten schrieb sachse:

Du bezweifelst meine Berechnung des 3ers?

Ich halte sie für richtig.

Könntest Du bitte mal darlegen, wo ich trugschließe?

 

Du gehst davon aus, dass bei 216 Möglichkeiten nur einmal alle 3er richtig vorhergesagt werden. Das stimmt nicht.

Es werden stattdessen im statistischen Durchschnitt bei 216 Runden 27 mal alle 3 Ergebnisse richtig vorhergesagt (natürlich ohne Berücksichtigung von durch Schwankungen auftretenden Abweichungen im Verlauf)!

[sachse]

Bei 216 Möglichkeiten gibt es nur 6 echte Dreier.

Andere 3er Kombinationen erscheinen häufiger.

Beim Sic Bo mit 3 Würfeln ist die Auszahlung für einen beliebigen Dreier 22:1.

Dabei beträgt der Hausvorteil ca. 30%.

Also kommt der beliebige Dreier jedes 36. Mal.

 

 

 

[Smokey]

vor 2 Stunden schrieb brainy:

 

Ich habe das Spiel noch nie gesehen, aber aufgrund deiner Angaben habe ich einen Bankvorteil von 4 Prozent errechnet (sofern es keine weiteren Regelungen gibt).

Zum Vergleich: auf den einfachen Chancen beim Roulette beträgt der Bankvorteil in der Regel entweder 1,35 oder 2,7 Prozent (je nach Tischregel).

Somit kann ich von dem Würfelspiel nur abraten.

 

Hi brainy

 

Wie kommst du auf die berechneten 4% BV? Mein Denkansatz besteht darin, jeweils nur immer auf 1 zahl zu setzten. Mit 3 würfeln und 6 Augenpaaren besteht doch eine Gewinnerwartung von 50%. 

Daraus zieh ich den Schluss dass bei Gleichsatzspiel (+ausgeglichener Trefferwarscheinlichkeit) die Fälle, welche 12:1 bezahlt werden im Endeffekt zu Gunsten des Spielers ausfallen sollten.

[Smokey]

vor 37 Minuten schrieb sachse:

Bei 216 Möglichkeiten gibt es nur 6 echte Dreier.

Andere 3er Kombinationen erscheinen häufiger.

Beim Sic Bo mit 3 Würfeln ist die Auszahlung für einen beliebigen Dreier 22:1.

Dabei beträgt der Hausvorteil ca. 30%.

Also kommt der beliebige Dreier jedes 36. Mal.

 

 

 

Die Setzmöglichleit eines beliebigen 3er bietet das Casino auch an. Auszahlungsquote 33:1

[sachse]

vor 2 Stunden schrieb Smokey:

Die Setzmöglichleit eines beliebigen 3er bietet das Casino auch an. Auszahlungsquote 33:1

 

Damit wird jedes 36. Mal logisch, obwohl meist höher im Hausvorteil hingelangt wird.

[Smokey]

vor einer Stunde schrieb sachse:

 

Damit wird jedes 36. Mal logisch, obwohl meist höher im Hausvorteil hingelangt wird.

Also wenn die mit 9% hinlangen find ich das schon ordentlich in Vergleich zum Roulette

[sachse]

vor einer Stunde schrieb Smokey:

Also wenn die mit 9% hinlangen find ich das schon ordentlich in Vergleich zum Roulette

 

Beim Sic Bo sind durchaus auch 30% üblich.

[Smokey]

Mit dem hab ich mich „zum Glück“ noch nie befasst

[Smokey]

So und nun nochmal zurück zum thema.

Folgende Fragen stelle ich mir:

1. Meine 50/50 Schlussfolgerung ist korrekt? 

2. Kennt jemand Statistiken fürs max ausbleiben einer Zahl mit 3 Würfel?

3. Was für eine Progression ist sinnvoll? Martignale ist wohl zu steil?

 

Das Thema Progression sehe ich als höchst interessante Komponente da Mehrfachtreffer möglich (2er Pasch gar nich so selten)

[Spielkamerad]

vor 16 Stunden schrieb Smokey:

Mit dem hab ich mich „zum Glück“ noch nie befasst

wollte gestern schon fragen, bin aber kurzfristig davon abgekommen.

jedes spiel hat einen namen. wie heißt dein spiel denn?

 

 

sp.......!

[brainy]

vor 22 Stunden schrieb Smokey:

 

Hi brainy

 

Wie kommst du auf die berechneten 4% BV? Mein Denkansatz besteht darin, jeweils nur immer auf 1 zahl zu setzten. Mit 3 würfeln und 6 Augenpaaren besteht doch eine Gewinnerwartung von 50%. 

Daraus zieh ich den Schluss dass bei Gleichsatzspiel (+ausgeglichener Trefferwarscheinlichkeit) die Fälle, welche 12:1 bezahlt werden im Endeffekt zu Gunsten des Spielers ausfallen sollten.

 

Meine Berechnung beruhte auf der (wohl fälschlichen) Annahme, dass immer drei Vorhersagen getroffen werden müssen.

 

Bevor ich jetzt weitere Spekulationen anstelle, bitte auch ich um Information wie das Spiel heißt und in welchem Casino dies angeboten wird.

(Du kannst einfach den Namen der Webseite posten - auch ohne den vollständigen Link hier zu veröffentlichen).

 

Erst wenn ich die Spielregeln vollständig kenne, kann ich es beurteilen.

bearbeitet Dezember 11, 2018 von brainy

[Frankiboy]

Ich habe selbst ein mobiles Casino und wir bieten in nächster Zeit das Spiel !"Chuck a Luck an" 

 

was auch wie Sic Bo mit 3 Würfeln gespielt wird.

Der Bankvorteil beim Sic Bo , wenn Drilling 12:1 ausgezahlt werden    

 

3.70%

 

 

dir Ursprungsvariante bei Chuck a Luck werden 3x gleiche Würfel nur 3:1 ausgezahlt

 

https://wizardofodds.com/games/chuck-a-luck/

 

Da ist der Bankvorteil bei 7,87 % 

 

 

Wenn man auf Hoch oder Niedrig setzt oder Grade / Ungrade reduziert sich der Bankvorteil auf  2,78 %  vergleichbar wie beim Roulette

 

 

https://wizardofodds.com/games/sic-bo/

 

 

 

 

Field> beudeutet, dass wenn die Zahlen 5,6,7,8 und 13,14,15,16 kommen  man seinen Einsatz auch 1:1 ausgezahtl bekommt.

 

Allerdings ist dort der Bankvorteil bedingt durch die Gesamtzahlenhäufikeit geringer.

 

3,.7 %

 

 

 

 

Ich persönlich Würfelspiele Hochinteressant;-) , weil das Spiel schnell geht und man mit kurzen knappen Einsätzen viel Spielaktionen bekommt, bei geringen Bankvorteil...

 

 

 

 

 

[Hans Dampf]

Am 9.12.2018 um 23:48 schrieb Smokey:

Hallo Spielfreunde

 

 

 

Gespielt wird mit 3 würfeln. Gesetzt wir jeweils auf die Augenzahlen. Trifft 1 würfel, Auszahlung 1:1. Treffen 2,Auszahlung 2:1. Treffen 3, Auszahlung 12:1.

 

 

 

Gelöscht war Bledzin.

bearbeitet Dezember 11, 2018 von Hans Dampf

[Frankiboy]

vor 5 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

Kein Vorteil, 1 Treffer= EC  2 Treffer = Dutzend  3 Treffer= TVP

Natürlich ergibt das ein Bankvorteil.......

 

wie bereits geschrieben von 3,7 %

weil wenn ein Würfel doppelt fällt.. dann wird dieser zwar 2:1 ausgezahlt> aber es werden nur 2 Chancen ausgezahlt, 

Beispiel man setzt auf alle 6 Zahlen> ergo man gewinnt auf jeden fall,  es denn 2 der drei Würfel zeigen eine gleiche Zahl, z.B. 4,4 5 dann gewinnt man 2 Stücke  + sein Einsatzstück und bekommt auf dem Einsatz mit der Zahl 5 1:1 ausgezahlt , erhält also 2 Stücke.

d.h.  man setzt 6 Stücke und erhält nur 5 zurück.......

[Hans Dampf]

vor 7 Minuten schrieb Frankiboy:

Natürlich ergibt das ein Bankvorteil.......

 

wie bereits geschrieben von 3,7 %

weil wenn ein Würfel doppelt fällt.. dann wird dieser zwar 2:1 ausgezahlt> aber es werden nur 2 Chancen ausgezahlt, 

Beispiel man setzt auf alle 6 Zahlen> ergo man gewinnt auf jeden fall,  es denn 2 der drei Würfel zeigen eine gleiche Zahl, z.B. 4,4 5 dann gewinnt man 2 Stücke  + sein Einsatzstück und bekommt auf dem Einsatz mit der Zahl 5 1:1 ausgezahlt , erhält also 2 Stücke.

d.h.  man setzt 6 Stücke und erhält nur 5 zurück.......

 

Ich meinte eigentlich kein Vorteil für den Spieler, von wegen "geht hier was"

 

 

Bankvorteil.......

 

wie bereits geschrieben von 3,7 % ?????

 

Auch wenn man mit 3 Leuten auf 1:1 spielt, 1,2,3,  wird gesetzt??????

 

[Frankiboy]

wie bei jedem Glücksspiel...  am Ende gewinnt immer die Bank;-)

[Smokey]

Ich hoffe Ihr nehmt es mir nicht übel wenn ich den Namen sowie das Casino (noch) nicht nennen will bevor ich auch nur 1 Angriff gestartet habe. 

 

Die Spielregeln sind ganz simpel, deswegen nochmal in aller Ruhe.

 

Der Spieler tätigt seine Einsätze auf Augenpaare (1,2,3,4,5,6). Es kann nur auf ein Augenpaar gesetzt werden, oder auch auf mehrere, wie man gerade lustig ist. (Zb auch auf alle 6)

 

Die Anderen Chancen brauchen uns nicht zu interessieren da der EW schlecht ist.

 

Der Spieler würfelt nun mit 3 Würfeln gleichzeitig. Es  Gewinnen die Chancen gemäss Augenpaaren der geworfenen Würfel.

Bei 3 gleichen Augenpaaren wird auf der jeweilig gesetzten Chance 12:1 bezahlt.

 

Beispiel

 Ich setzte 10stk auf 1

 

Es kommt 1,2,3  = Gewinn 10stk

Es kommt 1,1,2. = Gewinn 20Stk

Es kommt 1,1,1  = Gewinn 120Stk

Es kommt 4,5,6  = Verlust 10 Stk

 

 

Mich interessiert hauptsächlich die max. Anzahl der Ausbleiber von n-zahlen?

Spielansätze/Strategien welche für dieses Spiel sinnvoll erscheinen?

 

Wer kennt sich aus mit Würfeln?

 

 

Was mich am meisten beunruhigt an der ganzen Sache. An diesen Tischen herrscht meist gähnende Leere.

[brainy]

vor 57 Minuten schrieb Frankiboy:

Ich habe selbst ein mobiles Casino und wir bieten in nächster Zeit das Spiel !"Chuck a Luck an" 

 

Bei einer Webseite wie Wizard of Odds, die kein Impressum hat, würde ich niemals Geld einzahlen.

Firmen in exotischen Ländern sind bereits suspekt, aber Firmen, die vollständig im Geheimen agieren, sind unseriös!!!

[Smokey]

vor 44 Minuten schrieb Frankiboy:

Natürlich ergibt das ein Bankvorteil.......

 

wie bereits geschrieben von 3,7 %

weil wenn ein Würfel doppelt fällt.. dann wird dieser zwar 2:1 ausgezahlt> aber es werden nur 2 Chancen ausgezahlt, 

Beispiel man setzt auf alle 6 Zahlen> ergo man gewinnt auf jeden fall,  es denn 2 der drei Würfel zeigen eine gleiche Zahl, z.B. 4,4 5 dann gewinnt man 2 Stücke  + sein Einsatzstück und bekommt auf dem Einsatz mit der Zahl 5 1:1 ausgezahlt , erhält also 2 Stücke.

d.h.  man setzt 6 Stücke und erhält nur 5 zurück.......

 

Ja auf alle 6 zahlen zu setzten sehe ich ebenfalls als sinnlos an. 

 

Was ist aber beim setzen auf jeweils 1 zahl? 

 

Bei ec,dutzend und tvs oder was auch sonst noch ergibt sich der BV ja rein durch die schöne grüne 0.

Was aber wenns keine 0 gibt?

Kann mir jmd vorrechnen wie die -2.7% zustande kommen sollen?