Angriff auf 4 Favoriten innerhalb 40 Coups (nach Bechmann)

[Egoist]

vor 3 Stunden schrieb Sven-DC:

Die Einsatzstaffel der Progi ist:

8 x 1 St.

4x 2 St.

3x 3 St-

2x 4 St.

3x 5 St.

Wenn alle 20 Sätze verloren gehen, liegt der Platzer bei 192 St.

 

Bei dem Angriff nach dem Treffer in #112 kann man die Progression bis kurz vor Deinen Platzer beobachten.

Es kommen alle Progressionsschritte aus dem Automaten zu genau der gleichen Steigung.

 

Es muss hier leider ein weiteres Mal daran erinnert werden,

dass der Platzer alles auffrisst (Gewinne incl. Tischkapital)!

 

 

[Egoist]

vor 2 Minuten schrieb Sven-DC:

Warum steht der Coupzähler auf 71 ?

 

Weil vorher keine 4 F3+ vorliegen.

 

vor 3 Minuten schrieb Sven-DC:

Er müsste doch auf 41 stehen, denn dort ist Spielstart, nach dem Vorlauf.

 

Leerzeilen ohne Angriff habe ich rausgeschnitten, es sind so ja noch recht viele.

 

vor 4 Minuten schrieb Sven-DC:

Ich kann aus dieser Darstellung nicht wirklich erkennen, ob die Pleins richtig gewechselt wurden, aber denke mal schon.

 

Die Signale funktionieren richtig und nun auch der Dauerangriff, wenn erst einmal begonnen wurde.

 

Was ich noch nicht eingebaut habe ist der Platzer (brrrr.....).

 

[Sven-DC]

vor 5 Minuten schrieb Egoist:

 

Bei dem Angriff nach dem Treffer in #112 kann man die Progression bis kurz vor Deinen Platzer beobachten.

Es kommen alle Progressionsschritte aus dem Automaten zu genau der gleichen Steigung.

 

Es muss hier leider ein weiteres Mal daran erinnert werden,

dass der Platzer alles auffrisst (Gewinne incl. Tischkapital)!

 

 

 Ja richtig einmal wurde auf der letzten Rille gewonnen, darin sehe ich kein Problem.

Der Platzer frisst nicht alles auf. Er kostet 192 Stücke.

Kommt ja immer drauf an, wieviel Spiele man vorher gewonnen hat und wieviel Geld man mit hat.

 

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

Was denn jetzt, beibehalten oder austauschen gegen neue???

Das du es nicht verstehst ist mir schon klar.

Lies es einfach noch mal durch

[Sven-DC]

vor 7 Minuten schrieb Egoist:

 

Weil vorher keine 4 F3+ vorliegen.

 

 

Leerzeilen ohne Angriff habe ich rausgeschnitten, es sind so ja noch recht viele.

 

 

Die Signale funktionieren richtig und nun auch der Dauerangriff, wenn erst einmal begonnen wurde.

 

Was ich noch nicht eingebaut habe ist der Platzer (brrrr.....).

 

Vielleicht kannst Du noch einarbeiten, das Haller auf seiner Prüfstrecke das Gewinnziel bei 50 St. als Optimum ansieht und bei erreichen dann den Angriff stoppt.

[Egoist]

OK, neuer Test, diesmal liegen 4 F3+ schon nach Coup #40 vor...

 

Es erfolgt Dauerangriff, da immer genug neue F3+ erscheinen.

Treffer in #47 , #48 , #51 und in #58

 

Das ist schon mal +76 Stk nach Tief bei -24.

 

vor 6 Minuten schrieb Sven-DC:

Kommt ja immer drauf an, wieviel Spiele man vorher gewonnen hat und wieviel Geld man mit hat.

 

 

Für einen Platzer reicht es noch nicht, trotz des glücklichen Starts (alles noch in den 8 Gleichsatzstufen).

 

Wer hat Prognosen für den weiteren Verlauf?

[Scoville]

vor 2 Minuten schrieb Egoist:

OK, neuer Test, diesmal liegen 4 F3+ schon nach Coup #40 vor...

 

Es erfolgt Dauerangriff, da immer genug neue F3+ erscheinen.

Treffer in #47 , #48 , #51 und in #58

 

Das ist schon mal +76 Stk nach Tief bei -24.

 

 

Für einen Platzer reicht es noch nicht, trotz des glücklichen Starts (alles noch in den 8 Gleichsatzstufen).

 

Wer hat Prognosen für den weiteren Verlauf?

Geht lange gut ( laut Kollegen)

Bei +50 hört sich gut an.....

 

bearbeitet Februar 6, 2017 von Scoville

[Egoist]

vor 2 Minuten schrieb Sven-DC:

Vielleicht kannst Du noch einarbeiten, das Haller auf seiner Prüfstrecke das Gewinnziel bei 50 St. als Optimum ansieht und bei erreichen dann den Angriff stoppt.

 

Bei meinem eben begonnenen Test  wäre dann schon in Coup #51 Ende mit +64

 

[Sven-DC]

vor 38 Minuten schrieb Scoville:

Sven,da magst du durchaus Recht haben.

Ich gehe mal davon aus,dass du die Haller Fassung vor dir hast.

Ich habe die Jung Variante..

 

Haller hatte Jung's Variante verändert.

Möglcherweise haben wir daher 2 Varianten des Systems...

 

Alles gut!

 

 

Ja Maddi, alles gut

Ich habe alle 2 Bücher von Jung und Haller.

Jung schreibt von etwa 40 Coups .-

Haller schreibt von innerhalb 40 Coups, was genauer ist und auch mehr Sinn macht.

Der Erfinder der Sache hieß aber Robert Bechmann, Bechstein war der mit den Klavieren /Flügeln

[Scoville]

vor 1 Minute schrieb Sven-DC:

Ja Maddi, alles gut

Ich habe alle 2 Bücher von Jung und Haller.

Jung schreibt von etwa 40 Coups .-

Haller schreibt von innerhalb 40 Coups, was genauer ist und auch mehr Sinn macht.

Der Erfinder der Sache hieß aber Robert Bechmann, Bechstein war der mit den Klavieren /Flügeln

Jep Sven,eine KLEINE, aber wohl feine Änderung !!

[Sven-DC]

vor 11 Minuten schrieb Egoist:

 

Bei meinem eben begonnenen Test  wäre dann schon in Coup #51 Ende mit +64

 

Ja Haller hat dazu eine ellenlange Tabelle gemacht, daraus kann man ablesen das man somit einige Verlustpartien vermeidet.

Wie gesagt auf seiner Prüfstrecke.

[Sven-DC]

vor 1 Minute schrieb Scoville:

Jep Sven,eine KLEINE, aber wohl feine Änderung !!

Es ist eher so, das Jung es etwas großzügig beschrieben hat, er bezieht sich auch mit keinen einzigen Satz auf den ursprünglichen Erfinder ( Bechmann). was Haller macht und sogar genau die Quelle nennt ( Rollende Kugel)

Deshalb glaube ich das Hallers Angabe eher der Version von Bechmann entspricht ,als Jungs Ausführung.

Zumal die Angabe innerhalb 40 Coups eine konkrete Aussage ist und etwa 40 Coups keiner was wirklich anfangen kann.

[Sven-DC]

vor 21 Minuten schrieb Egoist:

Bei meinem eben begonnenen Test  wäre dann schon in Coup #51 Ende mit +64

 

 das macht auch empirisch Sinn, weil man somit immer auf andere Permstrecken spielt um den Wechsel der Favos etwas entgegen zu wirken

[Scoville]

Nicht ganz Sven,Jung schreibt: Wenn sich 4 Favoriten bilden (ca 40 Coup) beginnt das Spiel.

 

Wie gesagt,dein Gegenspiel im Ropro Thread erinnerte mich an das damalige Spiel.

Daher kam ich darauf..

Ich spielte das nie,aber mein Kollege ist ja auch ein Plein-Fan...

[Egoist]

vor 10 Minuten schrieb Scoville:

Geht lange gut ( laut Kollegen)

Bei +50 hört sich gut an.....

 

Was heisst schon lange?

 

Nach dem hoffnungsvollen Start meines neuen RNG-Tests ging es bis +176 nach oben, aber dann schon...

 

Die Zahlen wollt Ihr sicher nicht hier lesen (was passiert, wenn man endlos progressiert).

Den Schluss-Saldo von +6616 wollt Ihr Euch dagegen sehr gern schmecken lassen.

 

Das waren 5000 Coups und 3093 gesetzte.

Der maximale Zwischenverlust war 17.096 vom Zwischenhoch.

Der maximale Einsatz war 2140  (4x 535) <------------------ völlig unrealistisch, Tischlimit 100 Minimumstücke?

Umsatz waren lediglich 71.224 (hätte mit mehr gerechnet).

UR: 9,3%

Lokales Minimum: -5.756 schon in Coup #139 nach tollem Start.

Minimum -13.128 in Coup #3117

[Egoist]

Treffer gab es 322, 300 einfache und 11 Doppeltreffer

 

Ausbleiber sind interessant für die Progression:

Summe 2770

Treffer nach

1x Niete: 26

2x Niete: 29

3x Niete: 33

4x Niete: 32

5x Niete: 18

6x Niete: 25

7x Niete: 7

8x Niete: 15

9x Niete: 13

10x Niete: 8

11x Niete: 3

12x Niete: 9

13x Niete: 8

14x Niete: 5

15x Niete: 7

16x Niete: 8

17x Niete: 2

18x Niete: 5

19x Niete: 4            <----------- letzte Rille

Jetzt kommen nur noch Platzer und Doppelplatzer

20x Niete: 4

21x Niete: 3

22x Niete: 4

23x Niete: 4

24x Niete: 2

25x Niete: 4

26x Niete: 2

27x Niete: unbelegt

28x Niete: 1

29x Niete: 3

30x Niete: 2

31x Niete: 1

32x Niete: ---

33x Niete: 1

34x Niete: 2

35x Niete: 1

---

38x Niete: 1

---                   <------------ ab 40 Nieten Doppelplatzer ohne Zwischentreffer

46x Niete: 1

---

48x Niete: 1

---

51x Niete: 1

---

57x Niete: 1

 

 

[Sven-DC]

vor einer Stunde schrieb Egoist:

OK, neuer Test, diesmal liegen 4 F3+ schon nach Coup #40 vor...

 

Es erfolgt Dauerangriff, da immer genug neue F3+ erscheinen.

Treffer in #47 , #48 , #51 und in #58

 

Das ist schon mal +76 Stk nach Tief bei -24.

 

 

Für einen Platzer reicht es noch nicht, trotz des glücklichen Starts (alles noch in den 8 Gleichsatzstufen).

 

Wer hat Prognosen für den weiteren Verlauf?

 Meine pers. Meinung zu diesen Ansatz ist.

Man spielt hier auf Favos, was keinen falls ein Nachteil sein kann.

Er wird möglich sein über sehr lange Strecken damit vorn zu bleiben.

Das ultimative Dauergewinnsystem ist es nicht, dafür ist es einfach zu simpel.

Man sollte die Perm schon etwas beobachten um Tendenzen auszunutzen, damit können die Gewinnspiele erheblich gesteigert werden

[Sven-DC]

vor 6 Minuten schrieb Egoist:

Treffer gab es 322, 300 einfache und 11 Doppeltreffer

 

Ausbleiber sind interessant für die Progression:

Summe 2770

Treffer nach

1x Niete: 26

2x Niete: 29

3x Niete: 33

4x Niete: 32

5x Niete: 18

6x Niete: 25

7x Niete: 7

8x Niete: 15

9x Niete: 13

10x Niete: 8

11x Niete: 3

12x Niete: 9

13x Niete: 8

14x Niete: 5

15x Niete: 7

16x Niete: 8

17x Niete: 2

18x Niete: 5

19x Niete: 4            <----------- letzte Rille

Jetzt kommen nur noch Platzer und Doppelplatzer

20x Niete: 4

21x Niete: 3

22x Niete: 4

23x Niete: 4

24x Niete: 2

25x Niete: 4

26x Niete: 2

27x Niete: unbelegt

28x Niete: 1

29x Niete: 3

30x Niete: 2

31x Niete: 1

32x Niete: ---

33x Niete: 1

34x Niete: 2

35x Niete: 1

---

38x Niete: 1

---                   <------------ ab 40 Nieten Doppelplatzer ohne Zwischentreffer

46x Niete: 1

---

48x Niete: 1

---

51x Niete: 1

---

57x Niete: 1

 

 

 Ich habe keine Ahnung, was Du hier dar stellst.

Bitte mal Lesebeispiel /Erklärung

[Scoville]

57er Niete mit 4 Zahlen ? Naja,haben andere mit 9+12 Zahlen...... Jahrtausendperm,sag ich doch......Wenn man das so hinbiegen WILL,dann geht das auch...

bearbeitet Februar 6, 2017 von Scoville

[Egoist]

vor 3 Minuten schrieb Sven-DC:

 Meine pers. Meinung zu diesen Ansatz ist.

Man spielt hier auf Favos, was keinen falls ein Nachteil sein kann.

Er wird möglich sein über sehr lange Strecken damit vorn zu bleiben.

Das ultimative Dauergewinnsystem ist es nicht, dafür ist es einfach zu simpel.

Man sollte die Perm schon etwas beobachten um Tendenzen auszunutzen, damit können die Gewinnspiele erheblich gesteigert werden

 

Dir ist aber schon klar, dass die Favos das meiste Pulver schon verschossen haben, auf dem Weg zu F3+ von 40?

 

EW = 1/37 = 2,7% Treffer

F3 = 3/40 = 7,5% Treffer

F4 = 4/40 = 10% Treffer

usw..

 

Schreib mal was zum Tischkapital, wieviel willst Du riskieren um 50+ zu erwirtschaften?

Dann baue ich das ein.

 

 

[Egoist]

vor 3 Minuten schrieb Scoville:

57er Niete mit 4 Zahlen ? Naja,haben andere mit 9+12 Zahlen...... Jahrtausendperm,sag ich doch......Wenn man das so hinbiegen WILL,dann geht das auch...

 

Ich habe das gar nicht hingebogen, das waren einfach 5000 RNG-Zahlen

 

Man filtert ja mit den Favoriten gut gelaufene Zahlen aus, die haben schon für 3-5 Rotationen ihr Soll erreicht.

 

Um es realistischer zu machen, brauchen wir ein begrenztes Risikokapital und ein festgelegtes Gewinnziel.

Kann ich einbauen...

 

[Scoville]

vor 4 Minuten schrieb Egoist:

 

Ich habe das gar nicht hingebogen, das waren einfach 5000 RNG-Zahlen

 

Man filtert ja mit den Favoriten gut gelaufene Zahlen aus, die haben schon für 3-5 Rotationen ihr Soll erreicht.

 

Um es realistischer zu machen, brauchen wir ein begrenztes Risikokapital und ein festgelegtes Gewinnziel.

Kann ich einbauen...

 

Ego,DU nicht...Wenn man 'höher' spielt, kommen dann die 'kleinen grünen Männchen' aus Düsseldorf.

Dann gibt es Jahrhundertperms aus Riga....

bearbeitet Februar 6, 2017 von Scoville

[Sven-DC]

vor 2 Minuten schrieb Egoist:

 

Dir ist aber schon klar, dass die Favos das meiste Pulver schon verschossen haben, auf dem Weg zu F3+ von 40?

 

EW = 1/37 = 2,7% Treffer

F3 = 3/40 = 7,5% Treffer

F4 = 4/40 = 10% Treffer

usw..

 

Schreib mal was zum Tischkapital, wieviel willst Du riskieren um 50+ zu erwirtschaften?

Dann baue ich das ein.

 

 

Schon richtig, bis Coup 40 haben sich schon viele Favos gebildet.

Wenn man als Favo alle Zahlen betrachtet die mehr als 1 x getroffen wurden

Im 40 Coup sind ca, 25 Zahlen erschienen,davon 15 mehr als 1x,

Das interessante für den Spieler ist aber das ab da nur noch wenige Zahlen zu verfolgen sind, um auf die höhere Favostufe zu kommen.

Nachteilig die längeren Trefferabstände.

 

Um die 50 Stücke zu realisieren, würde ich schon das 5 fache des Platzers mit ins Casino nehmen, also ca. 1000 St.

[Egoist]

vor 28 Minuten schrieb Sven-DC:

Um die 50 Stücke zu realisieren, würde ich schon das 5 fache des Platzers mit ins Casino nehmen, also ca. 1000 St.

 

Waaaaaaas?

 

Das sind 5% Rendite oder 100% Verlust!!!

 

Ich habe mal was moderateres für Dich:  50+ oder 100-

Bei sofortigem Pech wird auch gar nicht bis zum Platzer gespielt, das geht erst nach Zwischengewinnen.

Die -88 kommen bei trefferlosen Angriffen zu Stande, weil dann schon >= 12 gesetzt werden müsste...

 

System 4aus40		RNG-Zahlen
Min	-100
Max	>=50
Test	Coups	gespielte	Kapitalbedarf	Maximum	Minimum	Endstand
1	74	16	56	72	-48	72
2	55	15	100	0	-88	-88
3	74	29	100	60	-68	60
4	55	15	100	0	-88	-88
5	71	15	75	64	-64	64
6	54	15	100	0	-88	-88
7	96	24	64	68	-56	68
8	89	29	88	56	-76	56
9	?	20	64	52	-56	52
10	70	22	48	52	-36	52

 

bearbeitet Februar 6, 2017 von Egoist

[Hans Dampf]

vor 3 Stunden schrieb Ropro:

Oder man nimmt einfach die ersten 4 Plein aus der Perm und spielt diese nach. Gleiches Ergebnis!

 

So ist es,aber es muss sich richtig wichtig anhören und von Haller oder Jung kommen,sonst testen die Jungs es nicht.