Testreihe Sven´s Spiel

data · Juli 28, 2017

Weiteren Test durchgeführt. Trotz Treffer vor der BIN wenig Ertrag. Bad Homburg 24.07.2017 Tisch 1

F3 16. Coup + 9

F4 38. Coup 0

F5 54. Coup +7

F6 72. Coup 0

bearbeitet Juli 28, 2017 von data

Ropro · Juli 28, 2017

@data und @hemjo

Jungs hört doch mal auf über die alten spiele zu jammern.

Schaut euch an, wie Roli das angeht und macht es nach.

Wenn ihr der Sache nicht traut, macht einfach das was logisch ist: Laßt die F2 - Angriffe weg, die machen das Spiel immer breit.

data gib doch mal die letzte Perm von roli in Deinen Tracker ein. Mach das auch mit allen anderen Perms, die dir schwierig vorkamen und dann vergleiche, was diese alle gemeinsam haben. Und du hast die Lösung.

data · Juli 28, 2017

@Ropro

Du meinst das die F´s immer vorne liegen müssen , ansonsten lohnt kein Angriff ?

Die F2 Angriffe hatten wir schon mal weggelassen - war auch nicht besser. Dann würden nur rollierende Angriffe Sinn machen also die F3->F4 und F4-> F5 usw aus verschiedenen Rotationen

bearbeitet Juli 28, 2017 von data

Ropro · Juli 28, 2017

vor 2 Minuten schrieb data:

@Ropro

Du meinst das die F´s immer vorne liegen müssen , ansonsten lohnt kein Angriff ?

Die F2 Angriffe hatten wir schon mal weggelassen - war auch nicht besser. Dann würden nur rollierende Angriffe Sinn machen also die F3->F4 und F4-> F5 usw aus verschiedenen Rotationen

Das habe ich nicht gemeint/gesagt. Mach, was ich sagte: gib die Perms in den Tracker ein und vergleiche, dann siehst Du sofort, warum diese angriffe in die Hose gehen.

data · Juli 28, 2017

Coup Zahl

01. 12
02. 0
03. 34
04. 9
05. 2
06. 3
07. 35
08. 14
09. 20
10. 35 1. 2er - Satzstart
11. 25
12. 9 2. 2er
13. 20 3. 2er
14. 12 4. 2er
15. 13
16. 19 (Angriff Saldo: -15)
17. 18
18. 10 ---- Ende 1. HR ----
19. 32
20. 11 (Satzerhöhung 2 Stk. pro Plein)
21. 6

Mit dem Fallen der 6 sieht es im Tracker so aus. Siehe Anhang. Ab diesem Zeitpunkt laufen wir dem F hinterher. Er liegt nicht mehr vorne oder gleich auf. Wir müsste also einen F3 schon haben, es ist aber keiner da.

bearbeitet Juli 28, 2017 von data

data · Juli 28, 2017

22. 27
23. 25
24. 24 Erhöhung auf 3 Stk. Satz / Plein
25. 13 6. 2er (Pleinselektion nach TVP) Angriff hat erst -25 Stk. verbraucht.
wir befinden uns ungefähr im Trefferbereich der BIN. Es
geht weiter. Durch die BIN auch Erweiterter Angriff, die "9" wird aus dem Spiel
genommen, da sie in der "schwächsten" TVP liegt.
26. 28
27. 15
28. 26 ANGRIFF - ENDE (-135 Stk.)

Abwarten bis der erste 3er kommt...

29. 20 Typisch sobald man aufhört zu setzen kommt die Zahl…

Mit dem Fallen der 20 ist es zumindest ausgeglichen.

data · Juli 28, 2017

30. 26
31. 3

Mit dem Fallen der 3 rennen wir schon ab jetzt hinterher

data · Juli 28, 2017

32. 8
33. 7
34. 2
35. 36
36. 36

Mit dem Fallen der 36 steht und schon ein F4 zu. Interessant diese unerschiede zu den Zahlen von Haller usw.

Und fehlt ein F 4 und 1 F3 eigentlich macht der Angriff keinen Sinn mehr, oder ? Wir wollen ja eingentlich Favos angreifen.

data · Juli 28, 2017

37. 31 ---- Ende 2. HR ----
38. 3 2. 3er
39. 17
40. 21
41. 8
42. 26 3. 3er
43. 28
44. 4
45. 15
46. 8 4. 3er
47. 9 5. 3er
48. 32

Mit dem Fallen der 32 Haben wir zumnindest bei den F4 einen Überschuss.

data · Juli 28, 2017

Sollen nur Denkanstösse sein was man damit genau machen kann weiß ich auch noch nicht.

Ropro · Juli 28, 2017

vor 11 Minuten schrieb data:

22. 27
23. 25
24. 24 Erhöhung auf 3 Stk. Satz / Plein
25. 13 6. 2er (Pleinselektion nach TVP) Angriff hat erst -25 Stk. verbraucht.
wir befinden uns ungefähr im Trefferbereich der BIN. Es
geht weiter. Durch die BIN auch Erweiterter Angriff, die "9" wird aus dem Spiel
genommen, da sie in der "schwächsten" TVP liegt.
26. 28
27. 15
28. 26 ANGRIFF - ENDE (-135 Stk.)

Abwarten bis der erste 3er kommt...

29. 20 Typisch sobald man aufhört zu setzen kommt die Zahl…

Mit dem Fallen der 20 ist es zumindest ausgeglichen.

mit der 13 sind 6 F2 erreicht. Kneif doch mal ab und starte den Tracker ab der 13 neu!

Ropro · Juli 28, 2017

vor 7 Minuten schrieb data:

Sollen nur Denkanstösse sein was man damit genau machen kann weiß ich auch noch nicht.

Fällt Dir nicht auf, daß diese Perm nur mit R-Treffern und N-Treffern vorne liegt und somit keine F>2 produzieren kann!!

Ropro · Juli 28, 2017

vor 5 Minuten schrieb Ropro:

mit der 13 sind 6 F2 erreicht. Kneif doch mal ab und starte den Tracker ab der 13 neu!

Und was sehen wir da? 1. 3er aus 4 F2

Wir sind also durch das Abkneifen bei zuvielen F2 genau in einer Normal-Perm gelandet!

data · Juli 28, 2017

Du meinst hier ?

Ropro · Juli 28, 2017

Ob mit oder ohne die 13 kommt das gleiche Ergebnis raus. Früh aber aus 4F2!

Warum heißt denn nicht ide Regel ab 4. F2 setzen und wenn dann mehr als 6 F2 da sind abbrechen. spart viel Geld und verbessert das Erbgebnis.

bearbeitet Juli 28, 2017 von Ropro

data · Juli 28, 2017

Ich glaube ab 3 F2 wäre besser aber mal schauen.

Die frühen Treffer fallen dann natürlich weg, aber ich habe sowieso oft erst später angefangen

Ropro · Juli 28, 2017

vor 2 Minuten schrieb data:

Ich glaube ab 3 F2 wäre besser aber mal schauen.

Die frühen Treffer fallen dann natürlich weg, aber ich habe sowieso oft erst später angefangen

Willst Du es nicht einsehen: Die F2 so früh anzugreifen ist Blödsinn

data · Juli 28, 2017

Okay ich werde testen und was mit den F4 und F5 ?

Sven-DC · Juli 28, 2017

vor 2 Stunden schrieb Roli888:

17. Auswertungs-Partie

Gespielt am 28.07.2017 im Dublinbet (Batumi) Live Casino

Die Partie wurde mit einem Platzer von -208 Stk. beendet.

Die Partie beinhaltet einen -135 Stk. Minusangriff und
1x Abgleich mit der TVP Plein Selektion

Coup Zahl

01. 12
02. 0
03. 34
04. 9
05. 2
06. 3
07. 35
08. 14
09. 20
10. 35 1. 2er - Satzstart
11. 25
12. 9 2. 2er
13. 20 3. 2er
14. 12 4. 2er
15. 13
16. 19 (Angriff Saldo: -15)
17. 18
18. 10 ---- Ende 1. HR ----
19. 32
20. 11 (Satzerhöhung 2 Stk. pro Plein)
21. 6
22. 27
23. 25
24. 24 Erhöhung auf 3 Stk. Satz / Plein
25. 13 6. 2er (Pleinselektion nach TVP) Angriff hat erst -25 Stk. verbraucht.
wir befinden uns ungefähr im Trefferbereich der BIN. Es
geht weiter. Durch die BIN auch Erweiterter Angriff, die "9" wird aus dem Spiel
genommen, da sie in der "schwächsten" TVP liegt.
26. 28
27. 15
28. 26 ANGRIFF - ENDE (-135 Stk.)

Abwarten bis der erste 3er kommt...

29. 20 Typisch sobald man aufhört zu setzen kommt die Zahl…

Ja im Moment schmerzlich, langfristig gesehen vermeidet man damit noch größere Verluste .

Völlig richtige Entscheidung, hier die Regel einzuhalten,, hätte es genauso gemacht.

Gerade auf der F2 -F3 Linie sind breite Läufe sehr oft anzutreffen, jedenfalls deutlich öfter als auf allen anderen, steht ja auch in der BIN, es gibt hier die meisten Vorgängerzahlen.

Neuer Angriff
-------------------
1 Stk auf "20"
30. 26
31. 3
32. 8
33. 7
34. 2
35. 36
36. 36
37. 31 ---- Ende 2. HR ----
38. 3 2. 3er
39. 17
40. 21
41. 8
42. 26 3. 3er
43. 28
44. 4
45. 15
46. 8 4. 3er
47. 9 5. 3er
48. 32
49. 21
50. 29 Eigentlich ist zu überlegen ob man hier das Spiel mit -198 Stk. beendet
Da aber beim anspielen vom 2er zum 3er der Treffer auch relativ spät kam
riskiere ich noch einen Satz. Allerdings nicht mit 2 Stk. sondern zur "Schadensbegrenzung"
einmal noch 1 Stk. je Plein
51. 23 PLATZER -208 Stk. ------ PARTIE ENDE

Perfekter Ausstieg, das waren mal 2 minus Angriffe in Folge, welche mit überschaubaren Kapital ( gemessen an der durchschn. Gewinnen) überlebt wurden.

So was kommt vor, kein Problem, alles gut. Da das gesamte Angriffslimit nicht überzogen wird, macht hier auch keine weitere Betrachtung nach GF oder TVP Sinn, es sind auch keine weiteren Zahlen da.

Es waren halt 2 breite Läufe in Folge, wo sich jedes mal über den BIN wert mehr als 5 Favos bilden, da ist man machtlos, jedenfalls bezogen auf das Regelwerk

1. Angriff -135 Stk.
2. Angriff -73 Stk.
-------------------------------
Gesamt: -208 Stk. Umsatz: 208 Gewinn vom Umsatz -100 %

Schlußbemerkung:
Wir werden nicht nervös. Minuspartien werden uns immer wieder begegnen. Auch mehrere in Folge.

Falls Euch Fehler oder Verbesserungsvorschläge dazu auffallen nur zu....

Von meiner Seite kein Fehler, keine Verbesserungen, logisch kann man hinterher immer Regeln erfinden, womit man diese Perm knackt, aber dieses Stadium der Forschung haben wir schon längst hinter uns.

Neue Partie (möglichst) morgen.

Info folgt.

...so und jetzt muss ich mich auf die Socken machen. Schönes Wochenede Euch allen :-)

Gruß: Roli 888

Buchungsblatt: 17_Partie.pdf

Screenshots:

1. Satz nach Coup 10 mit kompletter Permanenz vom Buchungsbeginn

nach Coup26 Vorletzter Angriff

Satz nach Coup 49 "21" mit Fehler statt der "29" wäre die "26" zu setzen gewesen!
Da ich irrtümlich die "29" statt der "26" gesetzt habe sogar ein Treffer. Aber das hat mit dem
Spiel nichts zu tun. Einfach pures Glück... in den A.... hätte ich mich gebissen wenn
dann (was mir aber lieber gewesen wäre) die "26" gekommen wäre...

Statistik 28-07-2017

bearbeitet Juli 28, 2017 von Sven-DC

Sven-DC · Juli 28, 2017

vor 32 Minuten schrieb Ropro:

Ob mit oder ohne die 13 kommt das gleiche Ergebnis raus. Früh aber aus 4F2!

Warum heißt denn nicht ide Regel ab 4. F2 setzen und wenn dann mehr als 6 F2 da sind abbrechen. spart viel Geld und verbessert das Erbgebnis.

Das ist gegenüber meiner bisherigen Regel sinnfrei, weil man sich damit selbst die besten Treffer ( also geringster Einsatz und größte Auszahlung abschneidet) und nur auf die breite Läufe spielt, welche du zwar begrenzt, aber die Begrenzung habe ich ja auch, ab der 6.- Plein wird reduziert.

Wirklich gespart hat man damit nicht, weil gerade die frühen Treffer, welche doch öfter kommen, hohe Gewinne bringen.

Aus meiner Sicht nicht zu empfehlen. Außerdem erhöht es die Warterei erheblich

bearbeitet Juli 28, 2017 von Sven-DC

Sven-DC · Juli 28, 2017

Wiesbaden, 28.07, T2 ( T 1 ist nicht offen) ab Eröffnung

Habe also keine passende Perm für mein Spiel ausgesucht.

Ich verzichte auf die laufende Coupnumerierung, weil wenn man die Plein reduzieren muss und HR abschneidet stimmt die laufende Coupfolge nicht mehr.

Das führt dann leicht zu Verwechslungen bei der Spielbeschreibung.

10

10 1 F2 -1

24

18

10 1 F3 + 33, Einsatz 4 St, Ausz. 36 St, Gewinn 32 Pause, weil Angriff auf F4 zu weit von der BIN entfernt

26

28

4

15

11

33

17

20

29

22

33

2

13 Ende 1. HR ( 18 Coup)

12

2

21

2 F3 aus 1. und 2.HR , in 2. HR F2, Beginn Angriff auf F4 ( 19 Coups vor BIN Wert) Satz auf 10 und 2 je 1 St. Saldo -2

30

14

29

11

3

23

28

35

31

7

35

21 2. F2 in 2.HR, kein zusätzliches Satz

10 Treffer 1. F4 im 35. Coup aus 1.und 2.HR , Einsatz 28 St. Ausz. 36, Gewinn +8, Angriffstart sofort auf F5 ca. 21 Coups bis BIN Wert,

28 Saldo -1

29 F3 aus 1 und 2 HR, F2 aus 2.HR. deshalb GF aber kein Satzsignal, weil schon 1 F4 vorhanden, Ende 2 HR, 37 Coups

15

0

27

0 1:F2 in 3 HR, kein Satz

18

2 2.F4 in 3 HR, GF weil in 2.HR F2, 1.und 2.HR F3, Satz auf 10 und 2

( schneidet man hier die 1.HR ab, trifft die 2 im 25.Coup aus 3 F2 (noch 21 und 29 als weitere F2 dazu)

23

35

21

29 Treffer auf F5, Einsatz 17 St, Ausz. 36,Gewinn 19 St, sofortiger Angriff auf F6, ca 25 Coups vor dem BIN-Wert,

deshalb ist hier die etwas längere Coupspanne nicht so das Problem, weil der F6 sich aus 2 F5 bildet, Satz auf 29 mit 1 St

35-1

29

21

1

36

12

2 2. F5, Satz auf 29 und 2, Ende 3 HR, , 55.Coup, ab hier verzichte ich mal auf die erweiterte Darstellung der Favo über mehrere HR,

es wird für den Spielanfänger zu unübersichtlich.

ein Blick in das Buchungsblatt ist da viel übersichtlicher als die Schriftform, welche dann eher mehr Verwirrung stiftet als erklärt

32

24

13

14

0

10 3 . F5 über alle 4 HR, Satz auf 2 29 und 10, 1 St.

5

0 Saldo des Angriffes -29

24

15 Saldo -35,

13 ab hier 2 Stücke pro Plein

20

4

17

22

16

11

33

26 Ende 4.HR 74 Coups Saldo -89

13 -95

26-101, ich stoppe hier den Angriff auf F6 bei den BIN-Wert, weil das Saldo schon fast an dem Grenzwert ist

hier breche ich bei minus 101 st. ab

Spielauswertung: 28.07

Einsatz: 150

Ausz: 108

Verlust: 42 St

UR: -72 %

größtes tief: 101 St.

bearbeitet Juli 28, 2017 von Sven-DC

Hans Dampf · Juli 28, 2017

vor 16 Stunden schrieb Roli888:

@Sven-DC

Für Plein:
23. Coup 1 Dreier aus 4 Zweier Plein
41. Coup 1 Vierer aus 3 Dreier
60. Coup 1 Fünfer aus 3 Vierer
83. Coup 1 Sechser aus 2 Fünfer
106. Coup 1 Siebener aus 2 Sechser

Jetzt mal im ernst,im Schnitt bildet sich alle 20 Coups ein neuer Favorit,daran sind im Schnitt 2,8 Zahlen beteiligt,das ganze wird auch noch progressiert.

Ich wette wenn ihr eure ganzen Stop and go Regeln anwendet könnt ihr auch 3 "Geburtstagszahlen" nehmen,es wird auf dauer keinen Unterschied machen.

H.Dampf

data · Juli 28, 2017

Sven stellt mal ein Spiel ein - wo gibt es denn sowas ;-)

Ropro · Juli 28, 2017

vor 2 Minuten schrieb data:

Sven stellt mal ein Spiel ein - wo gibt es denn sowas

er hat den Vorlauf gesehen: 17 schwarz und 2 Rot. Da müsste es mit dem Teufel zugehen, wenn kein 3er oder 4er auftritt.

data · Juli 28, 2017

@Ropro

Wie hälst Du das nur im Kopf aus mit dem ständigen analysieren. :wacko:

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