Paar Fragen an die WW-Experten

[nico1]

Auch wenn Du im Minus bist und nur dein Restgeld retten willst, leuchtet die "Warnlampe" auf.

Wenn Du 3x 50 reinstopfst und dir dann 60 auszahlen lässt, glaubst Du, das wird als Gewinn gewertet?

Es ist einfach das Zeichen an die Croups: AUSZAHLUNG!

Kiesel

in baden ist das anders, da leuchtet es wenn ein gewisser betrag überschritten wird, ansonsten kannst du ganz anonym beim geldautomaten oder bei der kassa einlösen.

leuchtet es, gibt es großes geschaue, von allen seiten.

[K. Hornblau]

eine menge an statistik ist in diesem gebiet mehr wert als den rest...

am endeffekt, das die aussage "wurfweiten konnte nicht funzen" so doof ist wie derjenige der behauptet die sonne kreist um die erde !

Ja Scoubi , da gebe ich Dir Recht , das ist auch beim KG so ,man darf dabei aber nicht das Aktive Spiel vergessen ,

K.H.

bearbeitet Februar 21, 2013 von K. Hornblau

[mauvecard]

Basieuxs Bücher über WW und KG sind den Casinochefs bekannt. Die wissen genau, was geht und was nicht.

:lachen: der war gut... :lachen:

wieviele saalschefs braucht man, um im casino eine glühbirne zu wechseln?

antwort: fünf. einer hält die birne, die anderen vier drehen die leiter!

traurige realität... ich wüsste nicht, wem ich mehr borniertheit und inkompetenz unterstellen wollte: berufssoldaten oder casinoführungspersonal...

gruß mauvecard

[mäusebussard]

Hätte mal eine Frage zur Sigma-Berechnung.

Bei meinem besten Croupier, den ich nach Wurfweiten bespiele, habe ich bis jetzt folgende Resultate.

in ca. 250 Coups (an einem bestimmten Kessel und in einer bestimmten Wurfrichtung) habe ich 1293 Stücke auf Pleinzahlen gesetzt und 1980 Stücke zurück bekommen (macht +687 Stücke)

Sigma-Berechnung:

Wurzel aus (1293 x 0,0262965) = 5,8 wäre also Sigma 1.

Bei 1293 gesetzten Stücken hätte ich statistisch 35 Treffer landen müssen. Ich habe aber 1980 Stücke erspielt (das entspricht 55 Treffern).

Sigma 1 ist 5,8. 20 Treffer mehr als erwartbar sind also 20 geteilt durch 5,8 = Sigma 3,44

Ich habe also Sigma 3 überschritten. Ist die Rechnung so in Ordnung oder habe ich irgendwo einen Denkfehler drin?

PS: Mir ist natürlich klar, daß der Testzeitraum, noch zu kurz ist, um schon auf der absolut sicheren Seite zu sein. Tronc übrigens noch nicht mitgerechnet. Manche Werte sind gerundet. Ausserdem möchte ich betonen,. daß es sich bei diesem Croupier um eine absolute Ausnahme handelt. alle anderen Croupiers haben deutlich schlechtere Resultate.

bearbeitet März 14, 2013 von mäusebussard

[sachse]

Hätte mal eine Frage zur Sigma-Berechnung.

Bei meinem besten Croupier, den ich nach Wurfweiten bespiele, habe ich bis jetzt folgende Resultate.

in ca. 250 Coups (an einem bestimmten Kessel und in einer bestimmten Wurfrichtung) habe ich in ca. 250 Coups 1293 Stücke auf Pleinzahlen gesetzt und 1978 Stücke zurück bekommen (macht +685 Stücke)

Sigma-Berechnung:

Wurzel aus (1293 x 0,0262965) = 5,8 wäre also Sigma 1.

Bei 1293 gesetzten Stücken hätte ich statistisch 35 Treffer landen müssen. Ich habe aber 1978 Stücke erspielt (das entspricht 55 Treffern).

Sigma 1 ist 5,8. 20 Treffer mehr als erwartbar sind also 20 geteilt durch 5,8 = Sigma 3,44

Ich habe also Sigma 3 überschritten. Ist die Rechnung so in Ordnung oder habe ich irgendwo einen Denkfehler drin?

PS: Mir ist natürlich klar, daß der Testzeitraum, noch zu kurz ist, um schon auf der absolut sicheren Seite zu sein. Tronc übrigens noch nicht mitgerechnet. Manche Werte sind gerundet. Ausserdem möchte ich betonen,. daß es sich bei diesem Croupier um eine absolute Ausnahme handelt. alle anderen Croupiers haben deutlich schlechtere Resultate.

Du kannst nicht die Stücke statt der Anzahl der Spiele nehmen.

Richtig wäre:

250x0,0262965 daraus die Wurzel=2,56

2,56 entspricht Sigma 1

Allerdings gilt das nur für eine gespielte Zahl.

Wieviel Zahlen hast Du gespielt?

bearbeitet März 14, 2013 von sachse

[mäusebussard]

Wieviel Zahlen hast Du gespielt?

Ich habe wie gesagt 1293 Zahlen à 1 Stück in ca. 250 Coups gespielt.

Pro Coup ca. 1 bis 15 Zahlen.

Meinst du man kann wirklich nicht die gespielten Stücke als Bemessungsgrundlage nehmen? Von der Wahrscheinlichkeit her müsste es doch egal sein, ob man z.B. in 10 Coups jeweils 1 Plein spielt oder in 1 Coup 10 Pleins.

[Spielkamerad]

.

bearbeitet März 14, 2013 von Spielkamerad

[sachse]

Ich habe wie gesagt 1293 Zahlen à 1 Stück in ca. 250 Coups gespielt.

Pro Coup ca. 1 bis 15 Zahlen.

Meinst du man kann wirklich nicht die gespielten Stücke als Bemessungsgrundlage nehmen? Von der Wahrscheinlichkeit her müsste es doch egal sein, ob man z.B. in 10 Coups jeweils 1 Plein spielt oder in 1 Coup 10 Pleins.

Nach der Standardverteilung kann man mit hoher Wahrscheinlichkeit zwar berechnen,

ob etwas noch Zufall ist aber dazu bedarf es der exakten Anzahl der Coups und die

Anzahl der gesetzten Zahlen.

Mit "ungefähr 250 Coups" und "ca. 1-15 Zahlen" pro Coup kann zumindest ich nichts berechnen.

Die Anzahl der Stücke kann man(vermutlich, weil ich kein Mathematiker bin) nicht als Grundlage

nehmen, weil es auf die Anzahl der Entscheidungen ankommt und das sind nun mal eben "etwa 250".

[mäusebussard]

Nehmen wir mal an es waren exakt 250 Coups und ich habe mit durchschnittl. 5,172 (1293 geteilt durch 250) Pleins pro Coups gespielt.

Dann kommt bei meinen Berechnungen sogar ein Sigma-Wert von 3,65 dabei heraus. Berechnet nach sachses Formel aus einem anderen Thread (Wurzel aus Wahrscheinlichkeit x Gegenwahrscheinlichkeit = Sigma 1)

Schon sehr verwirrend irgendwie...

Heute abend hat besagter Croupier übrigens leider seine Quote etwas verschlechtert, 45 Pleins gesetzt, kein Treffer. That's life...

bearbeitet März 15, 2013 von mäusebussard

[Antipodus]

Nehmen wir mal an es waren exakt 250 Coups und ich habe mit durchschnittl. 5,172 (1293 geteilt durch 250) Pleins pro Coups gespielt.

Dann kommt bei meinen Berechnungen sogar ein Sigma-Wert von 3,65 dabei heraus. Berechnet nach sachses Formel aus einem anderen Thread (Wurzel aus Wahrscheinlichkeit x Gegenwahrscheinlichkeit = Sigma 1)

Schon sehr verwirrend irgendwie...

Heute abend hat besagter Croupier übrigens leider seine Quote etwas verschlechtert, 45 Pleins gesetzt, kein Treffer. That's life...

Damit verschlechtert sich deine Bilanz ganz beträchtlich. Vergiß deine Sigma-Berechnung und halte dich lieber an Prozente und die liegen bei unseren WW Experten Kiesel und scoubidou zwischen 3-5%. Wenn sie deine Werte lesen, werden sie vor Neid erblassen, oder du erzählst uns hier "ein vom Pferd".

[mäusebussard]

Kiesel und scoubidou reden aber soweit ich weiß von 3-5% LANGFRISTIG.

250 Coups sind wohl einfach ein noch zu kurzer Zeitraum. Ich gehe auch nicht davon aus daß der Croupier so überragend bleiben wird. Aber wenn er sich langfristig auf +5% einpendelt wäre ich schon zufrieden.

[Kiesel]

Kiesel und scoubidou reden aber soweit ich weiß von 3-5% LANGFRISTIG.

250 Coups sind wohl einfach ein noch zu kurzer Zeitraum. Ich gehe auch nicht davon aus daß der Croupier so überragend bleiben wird. Aber wenn er sich langfristig auf +5% einpendelt wäre ich schon zufrieden.

Ein wenig Hoffnung ist immer!

Dann könnte Ergebnisse wie folgt aussehen:

Tisch A Coups 12276 Umsatz 1 G/V 1 Umsatz 2 G/V 2 3054 369 3837 339

Tisch B Coups 12276 Umsatz 1 G/V 1 Umsatz 2 G/V 2 3141 171 2490 -330

Tisch C Coupanzahl ? Umsatz 1 G/V 1 Umsatz 2 G/V 2 1731 465 1539 -315

Da ich nur 3 Stck. spiele, Umsatz / 3 und man hat die Anzahl der gesetzten (!!!) Coups.

Gedrehte Coupanzahl ist natürlich höher. ~ 5-7 x , je nach Situation.

Ist also eine sehr langweilige Geschichte, besonders weil, je nach Tisch, nur eine Seite gespielt wird.

Sigma kann ich nicht sagen, aber kann sich ja jeder selbst ausrechnen.

Kiesel

P.S.: irgendwie haut es mir die Tabelle auseinander, sollte aber trotzdem klar sein

[trude]

Tisch A Coups 12276 Umsatz 1 G/V 1 Umsatz 2 G/V 2 3054 369 3837 339

Servus Kiesel!

Um dein Beispiel nur am Tisch A klar zu stellen:

Du hast an diesem Tisch 12276 Kugeln beobachtet.

Dabei hast du 1018 Linkswürfe effektiv gesetzt und so bei den Linkswürfen 3054 Stücke Umsatz produziert.

Dabei hast du 369 Stücke gewonnen.

1279 Rechtswürfe effektiv gesetzt und so bei den Rechtswürfen 3837 Stücke Umsatz produziert.

Dabei hast du 339 Stück gewonnen.

Richtig?

Servus,

trude

[Kiesel]

Tisch A Coups 12276 Umsatz 1 G/V 1 Umsatz 2 G/V 2 3054 369 3837 339

Servus Kiesel!

Um dein Beispiel nur am Tisch A klar zu stellen:

Du hast an diesem Tisch 12276 Kugeln beobachtet.

Dabei hast du 1018 Linkswürfe effektiv gesetzt und so bei den Linkswürfen 3054 Stücke Umsatz produziert.

Dabei hast du 369 Stücke gewonnen.

1279 Rechtswürfe effektiv gesetzt und so bei den Rechtswürfen 3837 Stücke Umsatz produziert.

Dabei hast du 339 Stück gewonnen.

Richtig?

Servus,

trude

Ja!

Kiesel