Betvoyager Auffälligkeiten

[nico1]

Dann änderten sich schlagartig physikalische Parameter

bitte bitte erklär die doch mal, das ist wirklich brennend.

[Spielkamerad]

Aus meiner Erfahrung und meinen Gewinnen...verstehe grad nicht, was du von mir hören möchtest?

das lassen wir mal, wenn das deine antwort ist. mir ging es um deine tipps. egal!

Wir hatten 24-Stunden-Bots am laufen...2 Monate im Gleichsatz über 5000 fiktive Stücke gewonnen. Dann änderten sich schlagartig physikalische Parameter und das Ding war gegessen. War ein beeindruckendes Projekt.

Ich weiß schon, wovon ich rede mein Jung.

ging es um dublinbet wenn ich fragen darf? ich wollte nur auf die veränderungen hinweisen.

sp.......!

[Hoppla]

bitte bitte erklär die doch mal, das ist wirklich brennend.

Das ist ja das Problem, ich weiß es nicht!!!!!!

War auch mit Sachse privat im Kontzakt, der mir netterweise einige Informationen zukommen ließ und Vorschläge machte, woran es liegen könnte. Das Spiel war physikalisch über die Wurfhand des Croupiers konzipiert, womit wir Roulette geschlagen hatten. Über 2 Monate gewannen wir im Gleichsatz, bis zu 540 Stücke am Tag.

Der Vorteil war da und wir gewannen weit mehr an Stücke als es mathematisch im entferntesten Sinne innerhalb der zulässigen Strecken lag. Über +6 Sigma. Wir waren kurz vorm einzahlen und träumten vom Ausnehmen des Dublibet-Casinos.

Statistisch hatten wir einen Durschnitt von 81 gewonnenen Stücken pro Tag. Es gab auch Minustage, die aber wieder aufgeholt wurden. Man konnte eine Gerade über den Chart ziehen.

Dann hben wir in 2 Monaten wieder alles fiktiv verloren, wie es gewonnen wurde. Auf einen Schag war der Vorteil weg. Wir haben aber sooo viele Stücke verloren, dass der Vorteil auf anderen Sektoren lag...sprich wir trafen sogar weniger als uns zustand. Diese Änderung bekamen wir trotz einigen Versuchen und Forschungen nicht mehr geregelt.

Spielkamerad, das ist etwas, das sollte sich jeder selber erarbeiten, wir man es schafft, die Nase knapp vor der Bank haben zu können. Alles Statistik. Ein intelligenter und erfahrener Spieler kann gewisse Situationen besser einschätzen als ein Anfänger. Man weiß über gewisse Erscheinungslängen, Ausbleiberlängen, Figuren, gute und schlechte Läufe. Man kommt immer mehr von Progressionen zurück zum Gleichsatz und es gibt eine Coupstrecke in gewisser Konstellation, in der man einen Vorteil hat. Klappt das nicht, muss man in gewisser Art und Weise progressieren. Das kann und will ich aber nicht verraten, tut mir leid.

Wer mich für einen Blender oder Lügner hält soll das tun, mir auch egal.

Wie gesagt, es reicht, um sich vielleicht das eine oder andere zu leisten, keinesfalls, um davon zu leben!

Hoppla

[Spielkamerad]

Spielkamerad, das ist etwas, das sollte sich jeder selber erarbeiten, wir man es schafft, die Nase knapp vor der Bank haben zu können. Alles Statistik. Ein intelligenter und erfahrener Spieler kann gewisse Situationen besser einschätzen als ein Anfänger. Man weiß über gewisse Erscheinungslängen, Ausbleiberlängen, Figuren, gute und schlechte Läufe. Man kommt immer mehr von Progressionen zurück zum Gleichsatz und es gibt eine Coupstrecke in gewisser Konstellation, in der man einen Vorteil hat. Klappt das nicht, muss man in gewisser Art und Weise progressieren. Das kann und will ich aber nicht verraten, tut mir leid.

Wer mich für einen Blender oder Lügner hält soll das tun, mir auch egal.

Wie gesagt, es reicht, um sich vielleicht das eine oder andere zu leisten, keinesfalls, um davon zu leben!

Hoppla

mir ging es lediglich um das casino. was möglich ist oder auch nicht soll mich gar nicht interessieren. warum ich fragte ist, dass ich aus verlässlicher quelle weiss, dass bei db ständig kugelwechsel erfolgt. einfach so und ohne grund. deshalb meinte ich, hättet ihr dies ja schon vorher mitbekommen müssen, wenn es denn einfluss auf euer spielt gehabt hätte.

sp........!

[Hoppla]

mir ging es lediglich um das casino. was möglich ist oder auch nicht soll mich gar nicht interessieren. warum ich fragte ist, dass ich aus verlässlicher quelle weiss, dass bei db ständig kugelwechsel erfolgt. einfach so und ohne grund. deshalb meinte ich, hättet ihr dies ja schon vorher mitbekommen müssen, wenn es denn einfluss auf euer spielt gehabt hätte.

sp........!

Ja vielleicht in zufälligen Intervallen, die sich bis zu 2 Monate strecken können? Irgendwas hatte uns einen Strich durch die Rechnung gemacht.

[nico1]

Das Spiel war physikalisch über die Wurfhand des Croupiers konzipiert, womit wir Roulette geschlagen hatten.

hallo hoppla, ich danke dir sehr herzlich für deine antwort.

[Zickenschreck]

Wie gesagt, es reicht, um sich vielleicht das eine oder andere zu leisten, keinesfalls, um davon zu leben!

Ich halte Dich weder für einen Blender noch für einen Lügner, was mich jedoch wundert ist die oben zitierte Aussage.

Die Stückgröße ist doch frei wählbar und wenn man mit sehr großen Stücken spielt, müsste man davon leben können wenn, man auf Dauer gewinnt.

Selbst wenn anfangs dasKapital fehlt - bei ein paar Stücken Plus jeden Tag, kann man sehr schnell kapitalisieren.

Einzige Ausnahme: Es wird eine Progression gespielt die so hoch geht, dass man aufgrund des Limits keine größeren Stücke spielen kann.

[Hoppla]

Ich halte Dich weder für einen Blender noch für einen Lügner, was mich jedoch wundert ist die oben zitierte Aussage.

Die Stückgröße ist doch frei wählbar und wenn man mit sehr großen Stücken spielt, müsste man davon leben können wenn, man auf Dauer gewinnt.

Selbst wenn anfangs dasKapital fehlt - bei ein paar Stücken Plus jeden Tag, kann man sehr schnell kapitalisieren.

Einzige Ausnahme: Es wird eine Progression gespielt die so hoch geht, dass man aufgrund des Limits keine größeren Stücke spielen kann.

Die Progression, die einsetzt, wenn es nicht läuft ist auch absolut bezahlbar. Soweit hast du Recht. Wenigstens einer, der hier mitdenkt

ABER und da bin ich bei den Knackpunkten:

1. Wenig Signale liefern eine wirklich spielbare Permanenz. Damit nimmt es seeehr viel Zeit in Anspruch, soll auch kein Problem sein aber:

2. Dreht sich das Blatt gegen den Spieler und das passiert nun mal, kann man in kleiner Stückgröße gut agieren. Man ist bereit die Nebensignale höher zu bespielen und auch mal 50-60 Einheiten ins Minus zu gehen ohne gleich einen Herzkollaps zu kriegen.

3. Auch kann man sich mit -60€ besser mal zufrieden geben und aufhören, als mit -600€ oder höher. Roulette hat eine menschliche Komponente, die darf man nicht vergessen. Da dieses Spiel nicht nur im Gleichsatz funktioniert, ist die Stückgröße eben nicht ganu beliebig festzulegen. Für mich jedenfalls nicht, höchstens für kapitalstarke und sehr geduldige Spieler.

Man muss im Verlust auch mal aufhören können, wer kann das denn bei zB 1000€ minus?? Bei -50€ ist alles ok...

bearbeitet Juli 13, 2012 von Hoppla

[dottore2011]

dieses betvoyager-seitchen gefällt mir nicht ... und diese 3 freespins sind sowieso lächerlich --- aber gut - dann könnten sie gleich das geld ausspucken ))

da klick ich mich dann schmerzhaft wund )) wart einfach ab! und nimm die gewinnchance

[Spielkamerad]

Die Progression, die einsetzt, wenn es nicht läuft ist auch absolut bezahlbar. Soweit hast du Recht. Wenigstens einer, der hier mitdenkt

ABER und da bin ich bei den Knackpunkten:

1. Wenig Signale liefern eine wirklich spielbare Permanenz. Damit nimmt es seeehr viel Zeit in Anspruch, soll auch kein Problem sein aber:

2. Dreht sich das Blatt gegen den Spieler und das passiert nun mal, kann man in kleiner Stückgröße gut agieren. Man ist bereit die Nebensignale höher zu bespielen und auch mal 50-60 Einheiten ins Minus zu gehen ohne gleich einen Herzkollaps zu kriegen.

3. Auch kann man sich mit -60€ besser mal zufrieden geben und aufhören, als mit -600€ oder höher. Roulette hat eine menschliche Komponente, die darf man nicht vergessen. Da dieses Spiel nicht nur im Gleichsatz funktioniert, ist die Stückgröße eben nicht ganu beliebig festzulegen. Für mich jedenfalls nicht, höchstens für kapitalstarke und sehr geduldige Spieler.

Man muss im Verlust auch mal aufhören können, wer kann das denn bei zB 1000€ minus?? Bei -50€ ist alles ok...

hoppla,

du klingst zum teil wie ein zocker und anschliessend wieder wie ein profi. beides passt allerdings wenig zusammen. entweder kannst du mit progression umgehen oder nicht. es gibt kein "wenigstens einer der aufpasst!"

deine signale interessieren hier erst einmal weniger. viel mehr irritieren deine punkte 1 bis zum schluss. die sagen genau das aus, was spieler so formulieren, wenn sie null plan haben.

"es könnte sein das...."

"gut agieren bis....."

"aufhören können im falle des....."

deine aussagen sind windungen, die "jeder definieren kann bis......"

entweder hast du einen plan oder einen möglichen plan. aber dieses, "es könnte sein das....", bis, "du musst nur so wenig verlieren bis....." ist blödsinn!

rumeierei für nichts!

im verlust auf zu hören, sollte wissen voraussetzen, warum man aufhört!!!

sp........!

bearbeitet Juli 14, 2012 von Spielkamerad

[gegge]

Ich habe gerade wieder einmal einen erheblichen Teil meines mühsam zusammengespielten Kapitals bei BV verloren:

35 Coups gespielt, es kamen +10, -25 auf EC. Habe vorher festgelegte Werte auf Even/Odd gesetzt. Es hätte etwa Halbe/Halbe ausgehen müssen.

Trotz aller Bemühungen, BV zeigte mir stets nur die allererste der heute angespielten 60er Serien an. Auf nachfolgende Serien wurde mir der Nachweis verweigert. Für alle, die es besser wissen: Ich kenne den Button, mit dem sich diese Nachweise lesen lassen. Er erschien trotz wiederholter Versuche nicht und wurde von BV unterdrückt.

Für mich steht fest: Tschüss Betvoyager

[suchender]

...............................

Für mich steht fest: Tschüss Betvoyager

Bravo!

Das ist die einzig richtige Folgerung.

LG

suchender

[Faustan]

Trotz aller Bemühungen, BV zeigte mir stets nur die allererste der heute angespielten 60er Serien an.

BV zeigt dir den Klartext eines 60-Zahlen umfassenden Strings natürlich erst dann an wenn dieser 60-Zahlen Block abgeschlossen wurde. Einfaches klicken auf den Button mit dem Haken neben der Hashausgabe reicht da nicht. Du musst zuerst den 60er Block beenden. Entweder zuende spielen oder rechts oben auf den Button "END" klicken. Dann generiert BV sofort einen neuen 60er-Block und du kannst dir den alten anschauen.

Es kann wirklick wirklich wirklich nicht sein das sie ausgerechnet dich immer immer immer bescheissen. Der Fehler liegt ganz klar zwischen Stuhl und Tastatur.

bearbeitet Juli 14, 2012 von Faustan

[Hoppla]

hoppla,

du klingst zum teil wie ein zocker und anschliessend wieder wie ein profi. beides passt allerdings wenig zusammen. entweder kannst du mit progression umgehen oder nicht. es gibt kein "wenigstens einer der aufpasst!"

deine signale interessieren hier erst einmal weniger. viel mehr irritieren deine punkte 1 bis zum schluss. die sagen genau das aus, was spieler so formulieren, wenn sie null plan haben.

"es könnte sein das...."

"gut agieren bis....."

"aufhören können im falle des....."

deine aussagen sind windungen, die "jeder definieren kann bis......"

entweder hast du einen plan oder einen möglichen plan. aber dieses, "es könnte sein das....", bis, "du musst nur so wenig verlieren bis....." ist blödsinn!

rumeierei für nichts!

im verlust auf zu hören, sollte wissen voraussetzen, warum man aufhört!!!

sp........!

Wieder so ein Standart-Statement von dir. Sowas lese ich von dir andauernd, das ist zwar eine stringend schlüssige Argumentation, die du da hinlegst, aber du verstehst mich nicht. Und anhand deiner anderen Beiträge komme ich zu dem Ergebnis: Du willst es auch garnicht verstehen, selbst wenn es verständlich wäre.

Ich habe garkeine Zeit, mich mit dir auseinanderzusetzen.

Das kannst du nun auch, so wie immer, wieder so auffassen, als würde ich mich herauswinden.

Ich rede von Gambler's Intelligenz. Man weiß und sieht was vor sich geht und eben, wenn sich das Tischgeschehen gegen einen richtet, muss man mit seiner Progression umgehen können und wissen, wann Schluss ist.

Was soll ich dazu sagen? Wo ist das zocken? Das meiste habe ich die letzte Zeit im Gleichsatz gewonnen.

Dass ich nicht deutlicher werde hat schon seine bekannten Gründe. Und ob ein Spielkamerad sich da einmischt, ändert nicht die Tatsache, dass ich es meistens schaffe, vor der Bank zu bleiben und dann eben unterm Strich plus steht. Also, weiter machen.

Und Faustan:

Warum liest man sowas denn immer NUR über das BV-Casino??? Warum nie CC, WH oder andere?

Das hat schon seinen Grund also erzähl den Leuten nicht, sie seien Schuld daran, dort verloren zu haben! Das habe ich auch mit Spielweisen, die woanders lange Zeit gewinne abwerfen. Ich habe genug Beispiele, die mit ihren Statistiken der Erscheinungsabfolge zusammen als sehr deutlicher Beweis dienen dürften, dass dieses KACK-OC bescheißt.

Hoppla

bearbeitet Juli 14, 2012 von Hoppla

[Faustan]

Du betreibst aber doch kein Casino in dem du die Funktion einbaust dem User zu zeigen welche Zahlen fallen sollten, und ihm dann 3x an verschieden Tagen entweder die Einsicht in diese Funktion verwehrst oder völlig andere Zahlen anzeigst. Das verstehst du doch, oder?

Wenn also ein User 3x schreibt es gäbe Unstimmigkeiten, dann liegt das Problem zwischen Stuhl und Tastatur und nicht auf dem Server des Casino bei dem täglich hunderte Menschen spielen. Genausowenig ist das Roulette-Forum im Arsch wenn ich drei mal die Webseite fehlbediene und was anderes zu sehen bekomme als ich dachte.

[Faustan]

Das Thema war aber doch das der User offensichtlich beschissen wird. Ihm falsche Zahlen in der Kontrolle angezeigt werden. Was BV bei deiner Spielweise zu erkennen meint und dementsprechend in deine nächsten Zahlen mischt ist mir doch wurscht. Aber sie werden dir keine Zahlen unterschieben nachdem sie eine Zahlensequenz erstellt und dir diese verschlüsselt mitgeteilt haben. Und das wurde hier 3x bemängelt.

bearbeitet Juli 14, 2012 von Faustan

[gegge]

BV zeigt dir den Klartext eines 60-Zahlen umfassenden Strings natürlich erst dann an wenn dieser 60-Zahlen Block abgeschlossen wurde. Einfaches klicken auf den Button mit dem Haken neben der Hashausgabe reicht da nicht. Du musst zuerst den 60er Block beenden. Entweder zuende spielen oder rechts oben auf den Button "END" klicken. Dann generiert BV sofort einen neuen 60er-Block und du kannst dir den alten anschauen.

Es kann wirklick wirklich wirklich nicht sein das sie ausgerechnet dich immer immer immer bescheissen. Der Fehler liegt ganz klar zwischen Stuhl und Tastatur.

Das Problem ist doch, dass ich an 9 von 10 Tagen die Aufschlüsselung des Hash-Codes angezeigt bekomme, wenn ich auf "END" gehe. Heute morgen aber nicht. Es erschien jedesmal ein blauer, leerer Bildschirm. Was soll ich da vergleichen? Natürlich könnte ich den Code kopieren, mir die Zahlen im amerikanischen Java (oder woanders?) umrechnen lassen und alles vergleichen. Da vergeht einem doch die Lust am Spiel.

[Faustan]

Was für'n blaues Fenster? Wenn eine Webseite nicht geladen werden konnte bleibt sie wenns blöd läuft weiss, normalerweise sagt dir aber dein Browser was los ist; mit Text.

Den Code zu kennen (kopieren) bringt für eine Umrechnung nix. Da Sha256 eine Einwegverschlüsselung ist. Du kannst durch den Code nicht auf den Inhalt schliessen. Deshalb nützt es dir auch nix wenn du den Code irgendwo sonst (amerikanisches Java (?)) eingibst. Screenshots wären mal toll, oder zumindest die Adresse der Webseite die da Blau war.

Trotzdem komisch das es immer nur dir passiert.

[gegge]

Was für'n blaues Fenster? Wenn eine Webseite nicht geladen werden konnte bleibt sie wenns blöd läuft weiss, normalerweise sagt dir aber dein Browser was los ist; mit Text.

Den Code zu kennen (kopieren) bringt für eine Umrechnung nix. Da Sha256 eine Einwegverschlüsselung ist. Du kannst durch den Code nicht auf den Inhalt schliessen. Deshalb nützt es dir auch nix wenn du den Code irgendwo sonst (amerikanisches Java (?)) eingibst. Screenshots wären mal toll, oder zumindest die Adresse der Webseite die da Blau war.

Trotzdem komisch das es immer nur dir passiert.

Ich weiss nicht, wann mir erneut der Zugriff auf den aufgeschlüsselten Hash-Code verweigert wird und der leere blaue Bildschirm erscheint. Erst dann lassen sich die Daten im Browser ablesen. Jetzt ist der Button "Previous" wieder da und alles geht nachzusehen und zu vergleichen. Dennoch, von BV lasse ich mich nicht verarschen. Sollen doch andere dort spielen.

[Faustan]

Also hattest du das Fenster mit den Resultaten offen, und nachdem du auf 'Previous' geklickt hattest blieb das Fenster blau?

Lass' mich doof sein, ich kann's mir ned so recht vorstellen was da los sein soll. Sry

bearbeitet Juli 14, 2012 von Faustan

[gegge]

Also hattest du das Fenster mit den Resultaten offen, und nachdem du auf 'Previous' geklickt hattest blieb das Fenster blau?

Lass' mich doof sein, ich kann's mir ned so recht vorstellen was da los sein soll. Sry

Ich kann es jetzt nicht so richtig nachvollziehen, denn im Gegensatz zu heute früh funktioniert ja alles wieder. Obwohl ich heute früh mehrere Blocks angespielt und auch abgeschlossen hatte, erschien der Button "Previous" nicht.

[gegge]

Inzwischen läuft ja alles richtig. Dennoch liege ich mit meinen Einsätzen total daneben und baue weiterhin mein erspieltes Kapital ab.

Die von BV geführten Nachweise sind vorhanden und der Hash-Code wird korrekt übertragen. Ich gehe daher trotz allem davon aus, dass BV korrekt arbeitet. Vielleicht liegen die Ursachen wo ganz anders, nämlich an mir selbst. Es ist mit Sicherheit ein erheblicher Unterschied, allein gegen einen RNG zu spielen, dies in der Gruppe zu machen, wie z.B. bei Smart-Live oder gegen ein physikalisch vorhandenens Roulette zu setzen. An dieser Stelle darauf einzugehen, würde aber zu weit führen und vom Thread abweichen.

[Faustan]

Mach's mal so. 60 Zahlen generieren lassen, nur 1cent auf EC, 1 Wurf, Block beenden, neuen generieren. Das dann so 20-30 mal. Hat wahrscheinlich keinen Einfluss, eher psychologischen Wert, aber du lässt damit 30x60 Zahlen aus deren RNG an dir vorbeiziehen. Eventl. gibt's dann wieder hübschere Zahlen.

Das mit dem Kapital abbauen ist eh normal. Auf lange Sicht erhälst du nur was dir mathematisch zusteht. Ausser du hast 'ne echte Überlegenheit, dann bekommst du mit zunehmender Länge immer mehr und mehr.

bearbeitet Juli 15, 2012 von Faustan

[Wenke]

Mach's mal so. 60 Zahlen generieren lassen, nur 1cent auf EC, 1 Wurf, Block beenden, neuen generieren. Das dann so 20-30 mal. Hat wahrscheinlich keinen Einfluss, eher psychologischen Wert, aber du lässt damit 30x60 Zahlen aus deren RNG an dir vorbeiziehen. Eventl. gibt's dann wieder hübschere Zahlen.

Das mit dem Kapital abbauen ist eh normal. Auf lange Sicht erhälst du nur was dir mathematisch zusteht. Ausser du hast 'ne echte Überlegenheit, dann bekommst du mit zunehmender Länge immer mehr und mehr.

So ähnlich bin bei gefährlichen Angriffen vorgegangen.

Ich dachte auch, wenn die mir was untergeschoben haben, dann ist die böse Sequenz weg.

Das Grundproblem ist damit nicht weg.

Wenn sie betrügen, dann können sie dir immer eine böse Sequenz schicken.

So könnte man "Ruhe" reinkriegen:

nimm einen Würfel:

• ist die ausgewürfelte Zahl ungerade - 1 Stück auf Rot
  
• ist die ausgewürfelte Zahl gerade - spiele dein System
  

Um dir eine böse Sequenz zu basteln, müsste man wissen, was du gewürfelt hast.

Da du nach Eingang der Sequenz würfelst, lässt sich die Würfelfolge nicht erraten.

Beste Grüße

Wenke

[Antipodus]

So ähnlich bin bei gefährlichen Angriffen vorgegangen.

Ich dachte auch, wenn die mir was untergeschoben haben, dann ist die böse Sequenz weg.

Das Grundproblem ist damit nicht weg.

Wenn sie betrügen, dann können sie dir immer eine böse Sequenz schicken.

So könnte man "Ruhe" reinkriegen:

nimm einen Würfel:

• ist die ausgewürfelte Zahl ungerade - 1 Stück auf Rot
  
• ist die ausgewürfelte Zahl gerade - spiele dein System
  

Um dir eine böse Sequenz zu basteln, müsste man wissen, was du gewürfelt hast.

Da du nach Eingang der Sequenz würfelst, lässt sich die Würfelfolge nicht erraten.

Beste Grüße

Wenke

Oder man spielt jedes mal ein anderes System, denn solange man nicht etwas wirklich Gutes hat, sind alle Systeme gleich.