Mini Roulette

[Dreamcatcher82]

Das ist ein programmierter Zufallsgenerator.

Wenn dem so ist. Dann ist es doch eindeutig BETRUG.

[Ebillmo]

Das kann man auch im Real Casino machen und es würden zwei verschiedene Gewinne/Verluste bei rumkommen.

Du triffst in den 120 Runden z.b die 10; 6 mal

und in den nächsten 120 Runden bleibt die 34 ganz aus.

Da redest du doch auch nocht davon das der Roulette Kessel in den ersten 120 Runden seine Ausschüttung hatte oder?

Klar spielen da dann noch andere mit, aber vom Prinzip her ist es das gleiche. Deswegen heisst es ja ZUFALL.

Schade, aber Du verstehst oder willst es nicht verstehen : Das ist ein Spielautomat ! Der MUSS Gewinn machen !

Sorry, aber ich will keine Diskussionen über Spielautomaten mehr angehen.

[Dreamcatcher82]

Schade, aber Du verstehst oder willst es nicht verstehen : Das ist ein Spielautomat ! Der MUSS Gewinn machen !

Sorry, aber ich will keine Diskussionen über Spielautomaten mehr angehen.

WO genau ist es denn als SPIELAUTOMAT ausgeschrieben? Kann ich nirgends lesen. Und wenn mir der Kundenservice auch noch bestätigt das Tischroulette und Live Roulette bzw reales Casino dieselbe Gewinnausschüttung hat, musst du mir erstmal das gegenteil beweisen.

Ich habe schon nach Quellen bzgl. Internet gefragt, aber mehr als deine Meinung kam nicht.

[Ebillmo]

WO genau ist es denn als SPIELAUTOMAT ausgeschrieben? Kann ich nirgends lesen. Und wenn mir der Kundenservice auch noch bestätigt das Tischroulette und Live Roulette bzw reales Casino dieselbe Gewinnausschüttung hat, musst du mir erstmal das gegenteil beweisen.

Ich habe schon nach Quellen bzgl. Internet gefragt, aber mehr als deine Meinung kam nicht.

Mit Ausschüttung meinen die doch das Du auf die Zahl rechnerisch den gleichen Wert ausgezahlt bekommst wenn Du gewinnst. Also beim 12er Roulette (13 Zahlen) bekommst Du 12 für 1 oder auch nur 11 für 1 . OK Ich nenn Dir jetzt ein System mit dem Du beim 12er Roulette garantiert gewinnst WENN ES SICH TATSÄCHLICH WIE EIN PHSIKALISCHES VERHÄLT !

Also, Du spielst mit dem kleinstem Einsatz auf jede Zahl die erscheint. Du spielst also auf die Doublette (auch Doppelschlag genannt) Du spielst mit einer flachen Progression :

1,1,1,1,1,1,1,1,1,2,2,2,2,2,2,3,3,3,3,4,4,5,5,5

Nach jedem Gewinn beginnst Du von vorn mit der Progression.

Innerhalb dieser 24 Coups MUSS (wenn es physikalisch simuliert wird) IMMER EIN GEWINN kommen. Das heißt Du verlierst NIE !

Demnach kannst Du Tag und Nacht spielen und Dich reich machen. Das Spiel ist so sicher das es keinen Patzer geben darf ! Ausgenommen es wäre nicht physikalisch simuliert. Versuch ! Solltest Du damit reich werden dann schreib es hier für alle rein wo Du das spielst.

Gruss Ebillmo

P.S. Ich erzähl Dir auch nochmal warum ich da so sicher bin. ich habe früher das 24er Roulette im Casino Hannover gespielt. Mit echten Croupiers und echtem Kessel. Man brauchte beim 24er nur die Zahlen nachspielen um zu gewinnen, dauerhaft zu gewinnen ! Beim 12er sind es noch weniger Zahlen. Hier müßte rein theoretisch jeder 4. Coup eine Doublette sein. Da wir Wissen das der Zufall sich nicht berechnen läßt, gibt es auch Strecken die wesentlich länger sind um zu gewinnen. Aber 2 Rotationen beim 12er Roulette ohne Doublette sind so gut wie ausgeschlossen wenn es sich um angebliche physikalische werte handelt.

Vielleicht suche ich ,mal meine 24er Permanenzen raus und stelle sie hier rein. Dann siehst Du was ich meine.

bearbeitet Januar 27, 2012 von Ebillmo

[Ebillmo]

Poste hier mal die Daten vom 24er Roulette. Spielbank Hannover, Kanalstr. 7 vom 30.12.97

16

16

4

13

20

1

14

14

14

21

12

21

14

9

23

24

23

14

12

4

5

3

19

10

1

10

16

7

8

19

11

6

24

9

9

16

23

4

22

23

3

7

23

18

18

3

22

24

10

00

3

21

6

6

24

20

23

9

2

1

13

7

00

3

insgesamt 63 Coups

Dann vom 31.12.97

23

5

23

20

4

16

16

14

8

00

24

10

13

8

11

11

19

11

11

13

15

17

22

19

7

21

00

7

24

22

13

14

2

1

6

24

11

3

2

7

4

19

19

6

2

7

11

22

17

13

12

4

19

22

11

2

23

insgesamt 57 Coups

[4-4Zack]

Mit Ausschüttung meinen die doch das Du auf die Zahl rechnerisch den gleichen Wert ausgezahlt bekommst wenn Du gewinnst. Also beim 12er Roulette (13 Zahlen) bekommst Du 12 für 1 oder auch nur 11 für 1 . OK Ich nenn Dir jetzt ein System mit dem Du beim 12er Roulette garantiert gewinnst WENN ES SICH TATSÄCHLICH WIE EIN PHSIKALISCHES VERHÄLT !

Also, Du spielst mit dem kleinstem Einsatz auf jede Zahl die erscheint. Du spielst also auf die Doublette (auch Doppelschlag genannt) Du spielst mit einer flachen Progression :

1,1,1,1,1,1,1,1,1,2,2,2,2,2,2,3,3,3,3,4,4,5,5,5

Nach jedem Gewinn beginnst Du von vorn mit der Progression.

Innerhalb dieser 24 Coups MUSS (wenn es physikalisch simuliert wird) IMMER EIN GEWINN kommen. Das heißt Du verlierst NIE !

Demnach kannst Du Tag und Nacht spielen und Dich reich machen. Das Spiel ist so sicher das es keinen Patzer geben darf ! Ausgenommen es wäre nicht physikalisch simuliert. Versuch ! Solltest Du damit reich werden dann schreib es hier für alle rein wo Du das spielst.

Gruss Ebillmo

P.S. Ich erzähl Dir auch nochmal warum ich da so sicher bin. ich habe früher das 24er Roulette im Casino Hannover gespielt. Mit echten Croupiers und echtem Kessel. Man brauchte beim 24er nur die Zahlen nachspielen um zu gewinnen, dauerhaft zu gewinnen ! Beim 12er sind es noch weniger Zahlen. Hier müßte rein theoretisch jeder 4. Coup eine Doublette sein. Da wir Wissen das der Zufall sich nicht berechnen läßt, gibt es auch Strecken die wesentlich länger sind um zu gewinnen. Aber 2 Rotationen beim 12er Roulette ohne Doublette sind so gut wie ausgeschlossen wenn es sich um angebliche physikalische werte handelt.

Vielleicht suche ich ,mal meine 24er Permanenzen raus und stelle sie hier rein. Dann siehst Du was ich meine.

Ich denke das wird der Grund sein warum es weder 24er und schon gar keine 12er Kessel mehr

gibt die von Handgeworfen werden.

[Hoppla]

"Fakten? Kann man die irgendwo nachlesen? Bei meinem Spiel bislang ist noch nichts passiert was auf Manipulation hindeutet."

Wenn man BV No-Zero Roulette über einen sehr langen Zeitraum statistisch betrachtet fällt auf, dass man nicht auf dem Favoriten landet...bei Wechsel der Chance wird die zuletzt gespielte zum Favoriten und gleicht das aus. Betrachtet man nun die Permanenz, fällt das garnicht auf. Aber beim Spiel kann man über lange Zeit den Beschiss merken.

[Dreamcatcher82]

Also, Du spielst mit dem kleinstem Einsatz auf jede Zahl die erscheint. Du spielst also auf die Doublette (auch Doppelschlag genannt) Du spielst mit einer flachen Progression :

1,1,1,1,1,1,1,1,1,2,2,2,2,2,2,3,3,3,3,4,4,5,5,5

Nach jedem Gewinn beginnst Du von vorn mit der Progression.

Innerhalb dieser 24 Coups MUSS (wenn es physikalisch simuliert wird) IMMER EIN GEWINN kommen. Das heißt Du verlierst NIE !

Wieso MUSS? Dem Zufall überlassen sollte es doch keine Schwierigkeit sein das in 24 Coups kein Doppeltreffer kommt auf 13 Zahlen.

Demnach kannst Du Tag und Nacht spielen und Dich reich machen. Das Spiel ist so sicher das es keinen Patzer geben darf ! Ausgenommen es wäre nicht physikalisch simuliert. Versuch ! Solltest Du damit reich werden dann schreib es hier für alle rein wo Du das spielst.

Gruss Ebillmo

Ich weiss zwar nicht was du mir erzählen willst, es gibt bestimmt genug Permanenzen innerhalb von 13 Zahlen wo es keinen Doppeltreffer gibt.

So gerade im 2. Angriff im Fun Modus getestet.

[Dreamcatcher82]

"Fakten? Kann man die irgendwo nachlesen? Bei meinem Spiel bislang ist noch nichts passiert was auf Manipulation hindeutet."

Wenn man BV No-Zero Roulette über einen sehr langen Zeitraum statistisch betrachtet fällt auf, dass man nicht auf dem Favoriten landet...bei Wechsel der Chance wird die zuletzt gespielte zum Favoriten und gleicht das aus. Betrachtet man nun die Permanenz, fällt das garnicht auf. Aber beim Spiel kann man über lange Zeit den Beschiss merken.

Genau das kann auch im Real Casino passieren oder nicht?

Das ist für mich kein Fakt?!?!?

[Ebillmo]

Ich weiss zwar nicht was du mir erzählen willst, es gibt bestimmt genug Permanenzen innerhalb von 13 Zahlen wo es keinen Doppeltreffer gibt.

So gerade im 2. Angriff im Fun Modus getestet.

Innerhalb 24 ! Nicht 13 ! Aber statistisch alle 4x als Beweis habe ich Dir ja die Permanenzen des 24er hier rein gestellt. Beim 24er wären es 48 Coups. Schau Dir das mal an ! Da vergehen keine 48 Coups ohne Doppelschlag und nur 1x kommt er beim 24. Mal ansonsten immer früher ! Das ist physikalisch ermittelt !

Selbst wenn Du mal eine Patzer hättest musst Du im Gewinn bleiben !

bearbeitet Januar 27, 2012 von Ebillmo

[Ebillmo]

Genau das kann auch im Real Casino passieren oder nicht?

Das ist für mich kein Fakt?!?!?

stell doch mal Die Permanenzen hier ein von dem Fun-Modus !

[Hoppla]

Genau das kann auch im Real Casino passieren oder nicht?

Das ist für mich kein Fakt?!?!?

Nein KANN ES NICHT...wenn du dein persönliches Spiel Spiel über Monate statistisch auswertest, also was hast du gesetzt und was hast du getroffen, wirst du im Casino niemals stetig einen -Ecart haben. Und du wirst auch ebenfalls nicht beim Wechseln der Chance jedes mal beobachten können, wie die Chance direkt zum Favoriten wird. Das ist bei BV so, damit man beim Auswerten der Permas keine Abweichung feststellen kann.

[sachse]

Hallo Sachse,

bist du also der Meinung das es im Tischroulette gegen die Software auch um Mathematik geht wie im Real Casino oder sind die 65% Gewinnausschüttung die @Ebillmo aufführt korrekt?

Es gibt auf der Betfair Seite auch irgendwo eine Auflistung wieviel pro Monat ausgschüttet wurde. Finde es leider im Moment nicht. Aber ich meine mich erinnern zu können das im Roulettebereich alles um die 97% lag.

Es ging um Livespiel am 24er.

Dort ist die Ausschüttung automatisch nach der mathematischen Wahrscheinlichkeit geregelt.

Beispiel:

24 Zahlen plus Zero ergeben bei 23er Auszahlung plus Einsatzstück einen Verlust von 4%.

Sollte es sich natürlich um die flachen "Beobachtungsroulettes" handeln, war es wirklich Geschicklichkeit,

wenn der Betreiber mit Balance usw. schlampt.

[sachse]

Man, denk doch mal richtig darüber nach ! An dem Automat spielt doch nur einer. Damit die Bank den Zero-Vorteil auf ihrer Seite hätte müßtest Du in jedem Spiel 12 von 13 Zahlen abdecken weil Du ja nur das 12fache auf Plein bekommst. Man oh man ! Das ist ein Spielautomat der zahlt nur was er zahlen soll, nähmlich ca. 65% von dem was Du da reinschmeißt !

Gruss Ebillmo

Der Automat zockt Dir exakt 1/13 ab und das sind 7,7%.

Das heißt, Du könntest jeden 13. Coup Dein geld zum Fenster rausschmeißen.

Was glaubst Du, wie lange Du das durchhältst?

[Ebillmo]

Der Automat zockt Dir exakt 1/13 ab und das sind 7,7%.

Das heißt, Du könntest jeden 13. Coup Dein geld zum Fenster rausschmeißen.

Was glaubst Du, wie lange Du das durchhältst?

Danke Sachse ! Hatte vorher schon geschrieben das ich das nicht genau weiß und nahm an das es sich wie bei allen Spielautomaten verhält. Das geht an Dreamcatchter der das nicht wahrhaben möchte/will/kann !

Gruss Ebillmo

P.S. Die anderen Fragen von Dir habe ich nicht beantwortet da mir das langsam zu mühselig wurde. Versuch bitte es selbst heraus zu finden. Versuch macht klug.

[Antipodus]

Hi,

gerade mit dem Betfair Kundenservice Kontakt gehabt.

Zitat:

"Unser Zufallsgenerator für Roulette und andere Casino-Spiele ist programmiert basierend auf den gleichen Zufallsgesetzen und Formelnm, welche ein reelles, landbasierendes Casino unterliegt. Die Gewinnausschüttung ist somit dieselbe."

Also nix da mit nur 65%!!!

Da hättest du auch einen Betrüger fragen können ob er betrügt, was glaubst du was der geantwortet hätte?

[Fritzl]

Hallo 4-4 Zack

Dein Zitat:

Es gibt zurzeit nur 3-4 Casinos die aus einem echten Casino übertragen mit Tischen an denen echte Spieler Zocken.

Es gibt mindestens 4 Online-Live-Casinos, an deren Tischen Du ganz oder auch nur teils die Spieler beim Setzen sehen kannst..

Die da wären :

Casino Vittoriosa

Dublinbetcasino

Portomasocasino

das 4te Casino kann ich momentan nicht einstellen, weil ich die Web. Adr. nicht genau kenne. Mein Computer ist z.Z leider etwas indisponiert.

Wenn ich die Web. Adr. wieder abrufen kann, werde ich sie hier einstellen.

Habe obig den Inhalt berichtigt.

* Supercasino und das Smart-Live-Casino habe ich entfernt, es war ein Fehler von mir. Weiß nicht wo ich mit meinen Gedanken war....

Es sind zwar beide Live-Casinos, aber dort kann kein Spieler am Tisch mit setzen.

Heutiger Nachtrag :

Wie ich schrieb wollte ich die Web. Adr. des Live-Online-Casinos hier einstellen, sobald ich sie gefunden habe.

Also hier ist dieses Live-Casino.

dlivecasino.com

Der Vorteil ( ! ) dieses Casinos liegt in der sauberen Aufteilung der Serien. In diesem Casino wird das Zerospiel strikt von der großen Serie getrennt. Bei einem reinen Zerospiel muß man nicht zwangsläufig die große Serie mitspielen, wie es z.Z. in allen Online-Live-Casinos Gang und Gäbe ist.

Somit fällt der obligatorische Zwangstronc bei einem Zerospiel weg.

Im übrigen sieht man hier genau wie andere Spieler mit am Tisch stehen und Zocken.

Nachteil : Nur drei Sprachen zur Auswahl, kein Deutsch

Gruß Fritzl

bearbeitet Februar 5, 2012 von Fritzl

[4-4Zack]

Hallo 4-4 Zack

Dein Zitat:

Es gibt mindestens 4 Online-Live-Casinos, an deren Tischen Du ganz oder auch nur teils die Spieler beim Setzen sehen kannst..

Die da wären :

Casino Vittoriosa

Dublinbetcasino

Portomasocasino

das 4te Casino kann ich momentan nicht einstellen, weil ich die Web. Adr. nicht genau kenne. Mein Computer ist z.Z leider etwas indisponiert.

Wenn ich die Web. Adr. wieder abrufen kann, werde ich sie hier einstellen.

Habe obig den Inhalt berichtigt.

* Supercasino und das Smart-Live-Casino habe ich entfernt, es war ein Fehler von mir. Weiß nicht wo ich mit meinen Gedanken war....

Es sind zwar beide Live-Casinos, aber dort kann kein Spieler am Tisch mit setzen.

Heutiger Nachtrag :

Wie ich schrieb wollte ich die Web. Adr. des Live-Online-Casinos hier einstellen, sobald ich sie gefunden habe.

Also hier ist dieses Live-Casino.

dlivecasino.com

Der Vorteil ( ! ) dieses Casinos liegt in der sauberen Aufteilung der Serien. In diesem Casino wird das Zerospiel strikt von der großen Serie getrennt. Bei einem reinen Zerospiel muß man nicht zwangsläufig die große Serie mitspielen, wie es z.Z. in allen Online-Live-Casinos Gang und Gäbe ist.

Somit fällt der obligatorische Zwangstronc bei einem Zerospiel weg.

Im übrigen sieht man hier genau wie andere Spieler mit am Tisch stehen und Zocken.

Nachteil : Nur drei Sprachen zur Auswahl, kein Deutsch

Gruß Fritzl

Die drei kenne ich das 4 ist mir unbekannt wenn ich Online spielen würde kämen nur diese in Betracht.

das Zero Spiel gibt es für mich nicht wenns passt 0-4-4 mit dem Tronc muß ich leben .

[Dreher]

Die Frage war bei Miniroulette. Habe selber das noch nie gesehen in einem Casino vor Ort. Ausser

an Automaten. Generell Finger weg. Zu 100% Verlust. lg Dreher

[mario75]

Ich glaube nicht, dass man gegen dier Software große Chance hat zu gewinnen.