efes

Huhu magier.... Ich streite nicht. Ich habe nur meine Meinung zum Thema Spielsucht kundgetan und die Frage beantwortet: Tun Spielbanken was dagegen? Meine Antwort: Ja, im Gegensatz zu gewerblichen Spielhallen tun sie einiges. efes

Huhu chipleader Vielleicht bin ich doch ein bisschen zu alt, um solchen Telgrammstil zu verstehen. Könntest du mir (uns?) bitte deine Gedanken in ganzen Sätzen zukommen lassen? Ich wüßte nur zu gerne, was du uns da sagen wolltest. Wenn ja, würde ich sagen, an einer verschwindend kleinen Anzahl Maschinen. Die Statistiken & Einspielergebnisse sowie regelmäßige Beobachtungen sprechen ne ganz klare Sprache: Ein Spielbank-Automatenspieler konzentriert sich auf eine einzige Maschine - ein Hardcore-Spielhallen-Zocker bedient ne ganze Halle gleichzeitig. Nochmal meine Frage: Wieso glaubst du, haben die großen Spielhallen-Ketten (Gauselmann Merkur-Spielothek und NSM-Löwenplay) nun so aufgerüstet und haben ihre 5- oder 6-Konzessionen-Läden rund um die Uhr offen? Und was die 5-Minuten-Zwangspause betrifft: Die steht zwar als einzige Sozialkonzept-Massnahme in der Spielhallen-Verordnung, wird aber technisch/konzeptionell umgangen. Hersteller und Betreiber klopfen sich zwar deswegen noch gegenseitig auf die Schulter, aber das wird auch bald ein Ende haben. Ich hab zwar einigen Einblick auf beiden Sektoren (Spielbanken und -hallen), aber dank des Missverhältnisses hat es sich bei mir mit der Neutralität erledigt. Ich beziehe Stellung. Aber vielleicht wär dir ja ein komplettes Casinoverbot in D oder EU lieber... grüsse efes

Huhu berni, Sicher doch, jeder gewinnt Ich glaube, der Poker-Hype ist einfach zu neu, um schon Spezielles darüber sagen zu können. Spielsüchtige kommen bekanntlich ja erst in die Therapiestellen (wenn überhaupt), wenn sie ganz unten sind. So richtig unten. Und das kann mitunter Jahre dauern. Mein persönlicher Tipp: Bevor etwas Signifikantes in Richtung Sucht passiert, ist der Poker-Hype schon wieder abgeklungen. Grüsse efes

Huhu, magier... Echt? Wenn ich ein paar vernünftige knackige Argumente habe, darf ich ruhig ein bisschen bissigwerden, nicht? Mein Thema? Ich habe mich an einem Thread beteiligt, weil ich dazu was zu sagen habe - aber vor allem, weil ich mich damit auskenne, mein Gutester. Aber sicher doch. Mit solchen Maßregeln kommen gerne Leute, denen die Argumente ausgegangen sind. Wenn du dich irgendwie be"schnitzt" fühlst - das hier ist ein Forum, ich lass dir deine Meinung. Aber ich darf allen hier gerne auch meine sagen, gelle. Dein repräsentativer Querschnitt durch die Bevölkerung überwältigt mich. Nein, ich wills (in diesem Zusammenhang) gar nicht wissen. Das möchte ich dir gerne glauben. Aber sag mal: Woher weisst du eigentlich, wie gut oder schlecht ich lebe? Ich würde vorschlagen, wir kommen nun mal wieder aufn Teppich runter. efes

Hi chipleader, Na das mach mir mal vor mit den 5 Automaten. Die Startautomatik gibts in den Spielhallen, nicht in den Spielbanken. Ich hab schon mehr als einmal gesehen, dass morgens um 10 komplette Spielhallen von 5 Mann "ausgebucht" waren, weil die hardcore-Zocker reihum 12 Maschinen - dank ausgeklügelter Startautomatik - beschickt haben. Ganz meiner Meinung, chipleader. Davon sprechen wir aber gar nicht (der Thread heisst "Spielsucht"). Wenn einer dabei ist, seine Familie in den Ruin zu zocken, gibts momentan nur Schutzmassnahmen seitens der Spielbanken. Die Hallenbetreiber hingegen sagen: Nöö, wir machen hier nur harmloses "Münzspiel" (und vergessen ganz die Scheinakzeptoren in ihren neuen Maschinen). Hier gibts keine Spielsucht Das nenn' ich Doppelmoral. Auch das verbietet übrigens der §9. Weng Spielhallenbetreiber halten sich dran. gruss efes

Hallo berni, Nein, die sind in Spielhallen schlichtweg durch §9 Satz 2 SpielV verboten. Lass dich nicht davon täuschen, dass in der aktuellen Verordnung der Begriff "Jackpot" nicht auftaucht. Diese Verharmlosung ist Vergangenheit. Die Umstellung der meisten Spielhallen auf 24-Stunden-Betrieb und die Kaskadierung von Lizenzen (5-Lizenz-Spielhalle = 60-Automaten-Spielcasino) geschieht wohl kaum, um noch mehr Hartz4-Empfänger von der Straße zu holen. Oder vielleicht gerade erst recht, um die armen Schweine rund um die Uhr abfressen zu können. efes

...aber so richtig besser ist auch die bearbeitete version deines beitrags nicht Jou genau, in den massenhaften 80 konzessionerten Spielbanken sind wesentlich mehr Zocker als in den läppischen 10.000 Spielhallen und an den 100.000 Automaten in den Kneipen. Haste noch ne Grossmutter? Erzähl's besser ihr efes

...naja, so schnell, wie du deinen Beitrag gekürzt hast (während ich meine Antwort verfasst habe), hast du's selber lächerlich gefunden, wie

LOL... Sieh an, ein Argumentchen des Automaten-Verbandes aus den 70er Jahren. Dass ich sowas nochmal sehen darf mit meinen alten Augen... Hättest du gerne, wie. Da sprechen aber sämtliche Studien der Suchtforscher und -verbände (natürlich nur die unabhängigen) ne ganz andere Sprache. Schon längst sind die 10000 Spielhallen in diesem Land die Einstiegsdroge. efes

Hallo Akteur17, Ist kein Bledzin, was du anmerkst. Bisher war das ja auch so, die Spielhallen haben ja nur harmloses Unterhaltungsspiel mit Gewinnmöglichkeit oder Münzspiel oder wie es sonst noch verharmlost wird, angeboten. Aber inzwischen hat sich was getan. Und davor darf man die Augen nicht verschliessen und sagen: Ach, das ist Gewerberecht. Damit haben wir nix mit zu tun. Das IST Glücksspiel der härtesten Art. Und Glücksspiel ist in diesem Land immer noch verboten - mit Ausnahme der konzessionierten Spielbanken. efes

Nö, glaub ich nicht... Immer diese diskriminierten Minderheiten. efes

Bevor du mir noch eine aufziehst: Das Gesetz mit den Zugangskontrollen für Automaten-Spielbanken ist auch noch nicht Gesetz. Aber selbst schuld, wer seine Automatencasinos nicht kontrolliert. Dann gibts eben ne Schadenersatzklage für verspielte Einsätze. BTW: Komisch, warum verklagt eigentlich kein Spielsüchtiger ne Spielhalle? Ach so, da findet ja gar kein suchtgefährdendes Spiel statt. Ich Dummer. efes P.S. die Brille ist eher schwarz

... ... ← Danke, ich weiss den Beifall zu schätzen. Die Assoziation Roulette-Kugel-Geschoss lag schon immer nahe. efes

Huhu, chipleader Das ist fein beobachtet. Du hast recht. Ich habe den neuen Staatsvertrag schon so verinnerlicht, dass ich ihn schon als in Kraft getreten betrachtet habe. Solche Aktionen betrachte ich allerdings als die letzten ihrer Art. Es wird - wie bei den Lottogesellschaften auch - ein Werbeverbot geben. Das ändert jedoch nichts an meiner Meinung. Die Spielhallenlobby hat sich den Zugang zum harten Glücksspielgeschäft mit der Fratze des "harmlosen Münzspiels" erschlichen und die parlamentarischen Steigbügelhalter dürfen zum dank Gauselmann- und NSM-Löwen-Skat spielen. Die Umsätze, die schon jetzt in Spielhallen generiert werden, stellen alles in den Schatten, was jemals zuvor in diesem Land eingespielt wurde. Dieses Land braucht bald viel mehr Suchttherapeuten. efes

Nein, wieso? Das muss bzw. darf der Casinobetreiber ganz nach Anforderung "seines" Innenministeriums resp. der Aufsichtsbehörde handeln. Die drei Kugeln sind da einerseits aus praktischen Gründen, weil der Kugel-Rückführungsprozess (in die Abschussposition) nicht gerade ein einfacher ist, und man möchte nach dem "Einfangen" der Kugel möglichst schnell wieder abschiessen - und andererseits wird das Ding dermassen schnell dreckig, dass man den Abrieb, Zigarettenteer usw. gerne auf drei Kugeln verteilt. <Blasphemie on>Auch der beste KG kann nicht ermessen, ob eine Kugel 18 oder 19g wiegt<Blasphemie off, tschuldigung, sachse> efes

Huhu, Fritzl Das hab ich mir bei so mancher spärlicher "Dienstleistung" auch schon gedacht, die mir Handwerker für massenhaft sauer verdientes Geld verhökert haben. Es gilt wohl allgemein der Kiesewettersche Grundatz: "Und ist auch beschissen die Ware, er will immer das Geld nur, das Bare." Nicht nur im Casino. Viel Stücke & wenig Frust über Bettler, Wegelagerer usw. efes

Upps, ist ja doch Leben in diesem Forum... @berni In der Glücksspielbranche findet zur Zeit ein Konkurrenzkampf unter ungleichen Bedingungen statt. Daddelhallen-Betreiber dürfen geilstes Glücksspiel mit 2-Sekunden-Slotmaschinen betreiben, das vor allem den Suchties richtig Spass macht, bis sie mit leerem Geldbeutel aufwachen. Es gibt keine Selbstsperren, keine "Besinnungspausen" (die haben die Hersteller prima ausgehebelt), kein Sozialkonzept. Nur bezahlte Doktoren, die behaupten, dass es eigentlich gar keine Spielsucht gibt. Konzessionierte Spielbanken hingegen müssen nicht nur ihre Spielstätten mit Zugangskontrollen wasserdicht machen und ein Sperrsystem vorweisen, sondern sie dürfen keine Werbung mehr machen und sich über die alsbaldige Öffnung des Marktes freuen. Und die Gesperrten wandern brav zu den gewerblichen Spielhallen rüber. Klar, dass jeder sein Stückchen vom Kuchen haben möchte - die von dir genannte Million ist stark untertrieben. Es geht hier aber nicht um Wirtschaftsgüter wie Autos oder PCs. Oder auch Alkohol oder Zigaretten. Es geht um das Verspielte Geld von Zockern, deren wirtschaftlichen Kahlschlag wir alle per Sozialausgaben tragen dürfen. Da hab ich echt keinen Bock drauf, diese Zeche zu zahlen, nur damit ein Daddelhallenmeister sich immer den aktuellen Benz vor die Tür stellen und sich "honoriger Unternehmer" nennen darf. Da ändern auch Verallgemeinerungen a la chipleader nichts: Na hoffentlich! Das wäre ja noch schöner. Nur darf sich der Spielhallenbetreiber das Personal sparen, mit dem er die Süchtigen von seinen Slotmachines abhalten sollte. Bleibt nur zu hoffen, dass 2010 bei der Evaluierung dieser unbedachten Spielverordnung das Heer der Spielsüchtigen so stark angewachsen ist, dass sie alle zusammen dem BMWI und der PTB an die Tür hämmern. efes

...das anhaltende Schweigen der Gemeinde zu diesem Thema - ausnahmsweise mal ein wirklich ernstes, handfestes in diesem Forum - sagt mir, dass leider niemand mitliest, der zu den Suchtverbänden oder gar politischen Entscheidungsträgern gehört. Jammerschade.

da wir ja jetzt unter uns sind... Huhu Fritzl !!!! Das, wen dem so wäre, ist auch vorsätzlicher Betrug Denn hier wird von Anfang an kein korrekter Spielablauf zugelassen ! Ich kenne kein Gesetz und keine Vorschrift, die zufällig alternierende Kessel- oder Abwurfgeschwindigkeiten verbietet, weder beim manuellen noch beim automatischen Roulette. Was natürlich illegal ist, sind alle Spielchen, die die Kugel in irgendein Fach lenken, also Magnet- und sonstige Albernheiten, wie sie hier schon vermutet wurden. Da ich die einzelnen Komponenten verschiedener Automatik-Roulette-Fabrikate gesehen habe und zumindest zu identifizieren weiss, bin ich sicher, dass da kein Lenkungmechanismus oder sowas drin ist. Was die unterschiedlichen Kugeln anbetrifft: Zumindest das Novomatic-Produkt Multi-Roulette verwendet standardmäßig drei Kugeln, die abwechselnd verwendet werden. Bei anderen Produkten kann man das von Hand ausserhalb der Betriebszeiten tun. Ich kann darin keinen vorsätzlichen Betrug sehen. Viele Grüsse efes

Hallo waldeck Sorry, stimmt, ich hätte mich exakter ausdrücken sollen: FÜR MICH ist es der gleiche Blödsinn, ob nun über manuellen oder automatischen Zielwurf geredet wird. Keine Mühe, waldek. Ich hatte deinen Beitrag zuvor in Gänze gelesen und begrüße völlig unüberrascht deine Einschätzung über die kriminelle Energie von Casinobetreibern - hat aber mit deinen Spekulationen über automatischen Zielwurf nichts zu tun, aber... naja, siehe unten. Jo! Überlasse ich gerne den Experten in dieser Runde und erfreue mich weiter an diesem Überfluss von Sachverstand. Liebe Grüße efes

ich weiss nicht, ich weiss nicht... Also, ich meine, ich hätte neulich ein paar Roulette-Programmierer mit abgeschnittenen Zungen am Straßenrand sitzen sehen, damit sie das groooße Geheimnis schön für sich behalten. Und die Zeigefinger fürs Mausklicken fehlten ihnen auch. efes

Hach, einfach herrlich, diese scharfsinnigen Schlussfolgerungen Vor allem die da (von Waldek) hat mir gefallen: "Technisch wäre das absolut kein Problem. Ein Rechner überwacht die Einsätze und analysiert, wo die Kugel mit dem grössten Profit für das Casino zu fallen hätte." Das ist das moderne Pendant zur endlosen "die Croupiers können zielwerfen"-Leier, aber aus der Diskussion hab ich mich schon vor 20 Jahren entnervt bis belustigt ausgeklinkt. Nein, eher belustigt. huhu, Fritzl Ich bin ja auch kein Engländer... efes

Dann hast du dein persönliches Casino-Waterloo noch nicht erlebt, mein Guter. Es kommt näher, mit jedem Tag, an dem du mit dieser Einstellung in ein Casino gehst. Nicht schnell - aber mit tödlicher Sicherheit. efes

ums ganz kurz zu machen: Ich kenne einige aut. Roulettekisten in D-Spielbanken, die erst nach dem Pressluft-Abschuss dicht machen, also "absagen". Ich verrat aber nicht, wo Grüssle efes

Moin moin, Fritzl Ja, immer wieder gerne. Gerade deine Beiträge machen dieses Forum erst interessant. Was wär das so langweilig, wenn wir alle immer einer Meinung wären. Daran habe ich nicht den geringsten Zweifel. Jeder hat seine Macken und Fehler (vor allem ich). Viele Grüße efes