Ropro

Was soll denn die 1. Rotation über die 2. Rotation aussagen?

abgesehen davon, daß Dein Beitrag von logischen Fehlern strotzt, kann man dein obiges Zitat auch umformen und es wird damit noch wahrer: Es sei denn, sie haben sich in ihrem Kesselgucken so verbissen, dass sie rationalen Argumenten nicht mehr zugänglich sind.

Wie ich Dich kenne, verzichtest Du darauf, den Nachweis zu führen, daß es ein "System" gibt, daß die Roulette schlägt. Bzw. Daß Du in der Lage bist starre Regeln zu formulieren, die das Roulettproblem lösen. Ich habe nicht gesagt, und gehe auch nicht davon aus, daß Flexibilität zwangsläufig nicht definierbar ist. Aber eine Entscheidung an einem bestimmten Punkt, ist möglicherweise von der Interpretation der Daten abhängig. Und diese Interpretation ist ein Abwägen von Pro und Contra, daß nicht starr vorgeschrieben werden kann. Flexibilität = nicht definierbar: Das ist eine mit Verlaub, schlampige und provokative Schlussfolgerung. Ich sehe es eher so: Ein guter Manager trifft die richtigen Entscheidungen, ohne alle dafür notwenidgen Fakten zu kennen.

Das ist Deine Meinung. Die mathematische Wahrheit und auch die empirischen Daten stellen etwas anderes dar.

Ich hatte klar gestellt, daß dieser Anspruch dem Zufall in seiner Erscheinungsvielfalt nciht gerecht werden kann. Du hast recht, diese Aspekte habe ich garnicht beleuchtet. Aber kurz und knapp: Weder das eine noch das andere ist gemeint. PS: Wer nicht abstrahieren kann, wird keine exakte Analyse des Geschehens erstellen können.

Und warum sagt die Bin was anderes?

Das obige Zitat habe ich aus dem Thread von Data: Testreihe Sven´s Spiel Seite 71 kopiert. Ich denke da gibt es einiges Grundsätzlich zu diskutieren. 1. Der obige Text ist eine Antwort an @Spielkamerad , dessen heftigen Angriff auf @Roli888 ich hier nicht auch noch zitieren möchte. Es gibt die Erwartungshaltung an Systeme, daß diese mit wenigen knappen Regeln einen dauerhaften Gewinn erwirtschaften. Diese Regeln sollen eindeutig und klar sein und keinen Interpretationsspielraum zulassen. Das letzte wahrscheinlich, damit jeder Dösbaddel Roulettemillionär werden kann. 2. Eine sehr große und starke Gruppe hingegen behauptet, daß solche Systeme nicht existieren können. Der häufigste dafür genannte Grund ist die Unüberwindbarkeit des Hausvorteils. Auch das ist richtig. Denn mathematisch betrachtet ist im Roulette mit mechanischen, mathematischen Systemen früher oder später der Hausvorteil erreicht. Wenn nicht schon vorher durch Einsatzlimits oder Kapitalbereitstellungsprobleme der Ofen eh aus ist. 3. Das haben auch viele derjenigen erkannt, die sich selbst (eher scherzhaft oder der Einfachheit halber) Rouletteforscher nennen oder nennen lassen. Das ist sehr despektierlich meiner Meinung nach. Denn mit diesem Wissen suchen sie trotzdem wege, wie man das Spiel derart gestalten kann, daß man einen sogenannten positiven Erwartungswert erreicht. Auch dies wird an und ab behauptet, daß das auf einfachem Wege möglich sei. Leider hüllen sich diese Behaupter in Schweigen und deuten nichtmal ihre Strategien an, man muss Ihnen glauben oder nicht. haben hat man nix davon. 4. Die KG oder AP-Player hingegen sind der betonierten Überzeugung, daß es nur auf dem physikalischen Wege geht. Die dazu nötigen Fähigkeiten hat aber nicht jeder bzw. wird nicht jeder erlernen können Ich zum Beispiel, erkenne garnix mehr, wenn der Kessel sich dreht. Ich weiss nicht wo ich hingucken soll, wo ich was zählen könnte und dann noch abschätzen sollte, wo die Kugel aufprallt und wie sie streut. Respekt vor denen, die diese Fähigkeiten haben. 5. Was bleibt also denen, die mit einer gewissen Ernsthaftigkeit und auch großem Spaß am Tüfteln, versuchen dem Zufallsgeschehen ein Beinchen zu stellen? Zunächst müssen sie sich vom Begriff System distanzieren, denn dieses muss auch von der Bezeichnung her, an vielen starren Regeln nachvollziehbar sein. Ich z.B. benenne meine Ergebnisse als "Strategie". Wie im Fußball, kann diese Strategie klappen oder nicht. Bleiben wir beim Fußball oder anderen Sportarten, die u.a. Strategien erfordern. Man kann vorher festlegen, wie man gedenkt, den Gegner zu besiegen. Dieser tut das aber auch. Und nun sthen beide auf dem Platz und bei keinem oder nur bei einem klappt es. Der Trainer eines Teams wird nicht zugucken und weinen, sondern er wird Gegenstrategien erarbeiten. In dem einen Falle, ist es die, die Abwehr zu verstärken, indem anderen die, das Mittelfeld oder den Sturm zu verändern. Oder was auch immer. Ein Trainer muss auf Situationen flexibel reagieren. Man stelle sich vor, er müsste, könnte dies nur nach einem festen Regelwerk. Unvorstellbar, oder? 6. Strategien sind natürlich vorbereitet, orientieren sich am Spielgeschehen und Zwischenergebnis. Diese Leistung soll auch eine Roulette-Strategie erbringen. Warum das nicht erlaubt sein soll, bleibt zumindest für mich ein Rätsel. Eine Falle bei Strategien kann natürlich sein, wenn es zu einem vorbereiteten Änderungssignal kommt. Die Formulierung wird möglicherweise so lauten: Wenn und wenn und wenn dann möglicherweise Das unter Berücksichtung dessen, aber nicht dann wenn ... . Dieses entspricht aber nicht den Ansprüchen der Systemfanatiker, das ist klar. Ebenso wird es, ähnlich wie beim Kesselgucken oder AP, Leute geben, die dieses nicht nachvollziehen, lernen, verstehen, sehen und begreifen werden, weil sie selbst die Auslöser der Problemstellung nicht erkennen.

Deine Antwort zitiert eindeutig den Grad Deiner intellektuellen und intelligenten Leistungsfähigkeit!

Es gibt noch zwei wichtige Gesetze für dich Sven: Das Gesetz der Regel: Keine Regel ohne Ausnahme und das Gesetz der Ausnahme: die Ausnahme bestätigt die Regel.

Ich hab mal händisch ausgewertet die Perm gestern WB T3 Da ist irgendwie nen Fehler von 2 drin, den such ich aber nicht mehr. In 297 Coups gab es 35 Signale Die Lückengrößen verteilten sich: Größe 2 = 6 3 = 8 4 = 7 5 = 7 6 = 13 Danach habe ich keine Ergebnisauswertung gemacht, sondern die Komplikationen gezählt: 6 Treffer, die nicht gewannen, in der Wartezeit 10 Treffer in der Satzzeit (5 Coups nach Wartezeit) 15 neue Signale in der Wartezeit 12 neue Signale in der Satzzeit 2 Doppeltreffer bei Zwilling unter der Vorruassetzung, daß das Gewinnstück stehen blieb 29 mal keine Treffer in der Satzzeit Da muss einiges an den Regeln gemacht werden. U.a.: Was macht man, wenn die Kopfzahl getroffen wird und gleichzeitig neues Signal ist? 0 17 12 0 Wartezeit 2 16 10 0 Treffer im ersten Satz und gleichzeitig neues Signal mit Wartezeit 2 ?????????????????

Wenn dieses Diagramm deine Ergebnisse zeigt, frag ich mich worüber Du meckerst?

Und die erste Seite ist die, die man sieht!

Trotz extra eingerichtetem Laber-Thread: Dieser Thread muss doch kaputtzukriegen sein ....

Bist Du sicher, daß das keine Glücksjetons sind?

Daß Du für Zahlenanylysen zu dumm bist, ist ja klar. Daß du Deinen eigenen Zahlen nicht glaubst, ist phänomenal. Ich kann mich noch lebhaft daran erinnern, als Du mjich angepestet hast, daß ich so doof sei bis Coup 34/68 zu setzen, weil man ab der Hälfte nix mehr gewinnt. Mein Argument war damals die späten Treffer zur Verbilligung des Verlustes heranzuziehen. Mein Gott, was hast Du mich runtergemacht. Und heute muss ich sowas von dir lesen, wie es oben steht.

Wenn man hinten nicht verliert, dann wenigstens vorne

Sven Du bist die größte Lachnummer die hier rumläuft. Du redest den ganzen Tag von der heiligen BIN und wenn man dir die exakten Werte aufschreibt, dann behauptest du sie wären erfunden.

Du verwechselst etwas: Ich kritisiere nicht Deine Spiele. Ich argumentiere lediglich mit Data, hemjo und Sven.

Bleibt lediglich die Frage, was willste mit den dingern zuhause? Der Name der Spielbank steht drauf, also kannste die nicht in anderen Casinos einsetzen. In OS habe ich ein Gespräch mitbekommen, als jemand Jetons kaufen wollte um die zum Geburtstag zu verschenken. Das Begehren wurde abgelehnt, da die Jetons nicht aus dem Haus gelassen werden.

Da mir nix glaubst hier eure eigenen Zahlen: In den ersten Angriffen (Bez. lt. Roli) wurden in den Spielen 5 bis 32 insgesamt 42 Stücke erlöst. oder 1,56 Stücke pro Angriff! Im sog. 2. Angriff wurden 405 Stücke erzielt/15,58 MW Im sog. 3. angriff wurden 251 Stücke erzielt/13,94 MW Im sog. 4. angriff wurden 19 Stücke erzielt/ 2,38 MW Im sog. 5. angriff wurden -38 Stücke erzielt./ -19 MW Meine Ursprungsfrage lautete: Warum werden die Übergänge F2-F3 angegriffen, die fressen nur Geld? Meine 2. Frage war: wieso wird lang gespielt? Schwenni faselte dann was tollen frühen Gewinnen. Klar, die braucht man auch, damit man da nicht mit Minus aus dem 1. Angriff rausgeht.

Die vorgenannten Werte sind angeblich die exakten Eintrittsdaten für die Erscheinen der jeweiligen Fx. Behauptet zumindest der Strategieerfinder. Wie sieht es aber wirklich aus? Die Binomialverteilung erzeugt überwiegend Zahlen mit Nachkommastellen. Wann ist also ein Eintritt wahrscheinlich? Dazu wird die Schweizer Rundung herangezogen: Der Wert muss größer sein (x),49 dann kann n eintreten Der Wert muss kleiner sein als (x+1),50, denn ab da kann n+1 eintreten. Behauptung 1: im 23. Coup entseht der erste F3 aus 4 F2 Binomialwerte: Coup 20 für F3: 0,522654 Wert für F2 and dieser Stelle: 3,135926 Coup 26 für F3: 1,011318 Wert für F2 and dieser Stelle: 4,550931 Coup 30 für F3: 1,415284 Wert für F2 and dieser Stelle: 5,458952 Aussage: Der erste Dreier kann zwischen dem 20. und 30. Coups erscheinen aus 3 bis 5 F2. Behauptung 2: 41. Coup 1 Vierer aus 3 Dreier Binomialwerte: Coup 37 für F4: 0,527911 Wert für F3 an der Stelle: 2,235857 Coup 46 für F4: 1,019313 Wert für F3 an der Stelle 3,413514 Cpup 52 für F4: 1,434698 Wert für F3 an der Stelle 4,216255 Aussage: Der erste Vierer kann zwischen dem 37. und 52. Coup erscheinen aus 2 bis 4 F3. Behauptung 3: 60. Coup 1 Fünfer aus 3 Vierer Binomialwerte: Coup 56 für F5: 0,503936 Wert für F4 an der Stelle: 1,411393 Coup 69 für F5: 1,038369 Wert für F4 an der Stelle: 2,875483 Coup 77 für F5: 1,466182 Wert für F4 an der Stelle: 3,615244 Aussage: Der erste 5er kann zwischen dem 56. und 77. Coup erscheinen aus 1 bis 4 F4 Behauptung 4: 83. Coup 1 Sechser aus 2 Fünfer Binomialwerte: Coup 78 für F6: 0,515145 Wert für F5 an der Stelle: 1,524265 Coup 93 für F6: 1,013570 Wert für F5 an der Stelle: 2,487854 Coup 104 für F6: 1,492665 Wert für F5 an der Stelle: 3,256723 Aussage: Der erste 6er kann zwischen dem 78. und 104. Coup erscheinen aus 2 bis 3 F5 Behauptung 5: 106. Coup 1 Siebener aus 2 Sechser Binomialwerte: Coup 94 für F7: 0,517264 Wert für F6 an der Stelle: 1,053416 Coup 108 für F7: 1,022968 Wert für F6 an der Stelle: 1,686986 Coup 117 für F7: 1,483132 Wert für F6 an der Stelle: 2,154706 Aussage: Der erste Siebener kann zwischen dem 94. und 117. coup erscheinen aus 1 bis 2 F6 Die Verkürzung auf die oben zitierte Tabelle scheint zumindest wagemutig zu sein. Die Aussage, daß die Binomialformel den exakten Eintrittspunkt eines Fx angibt, ist schlicht falsch.

Das habe ich ja garnicht kritisiert. Wobei eine Auswertung über 100 000 Coups starr nicht weniger wert ist als eine Auswertung über 60 Permanenzen flexibel. Das ist aber Svens Beurteilung. Deine Tests sind Beweise, meine Tests Wasserstandsmeldungen. das zeigt seine hochnäsige Eingebildetheit.

AlbertM hat sich zu den Auswertungen von Sven´s Strategie nicht im Forum geäußert! Die Behauptung, daß der F4 Vorteile habe stammt allein von Sven. Er sagte Haller habe das bewiesen!

Das Forum existiert nicht mehr! Darauf hatte ich keinen Einfluß!

Roli bevor Du dich hier zu sehr in Sven´s Lügenmärchen verstrickst, beachte bitte folgendes: Sven hat zuerst behauptet, daß Haller nachgewiesen hat, daß der 1. F4 als einziger F einen Vorteil hat. Als er nach mOnaten endlich zugestimmt hat, eine Partie vorzuspielen, fing er bereits an beim 1. F2 den nachzusetzen. Da dachten natürlich alle: Was ist denn nu los. Deine Anzahl an Tests hebt er lobend und strahlend in den Himmel bis ihm die Freudentränen die Beine runterlaufen. Meine Tests, die die hundertfache Coupszahl überschreiten, sind dahingehend: Wasserstandsmeldungen. Es bleibt auch die Frage, warum er nicht schon seit Jahren selbst eine solche Testreihe abgeliefert hat? Die Antwort: Solange Du gewinnst, kann er jubeln. Solltest du anfangen den Bach runterzugehen, so hat er schon vorbereitet, daß das ja nur daran liegen kann, daß er noch "Geheimregeln" in Petto hat. Sei vorsichtig. So wie Du heute sein bester Freund, kannst Du morgen schon sein liebster Feind sein. Lügen und sich Zitate anderer ans Revers heften, das kann Schwenni, sonst aber nix. Anmerkung: Wenn jemand den Forengedanken vermissen läßt, dann ist es Sven. Kein anderer behauptet von allen anderen Mitgliedern, sie hätten keinerlei Ahnung von Roulette und er wäre der einzige. Als ich mal eine Sammlung von spielideen aus anderen Foren übersetzt habe, war er nicht davon abzubringen, daß diese Ideen nicht meiner dummheit zu verdanken sind, sondern rein eine Sammlung darstellen sollen, damit andere u.U. daraus neue Ideen entwickeln können. Ebenso gehört dazu, daß er jeden Ansatz, den ich einbringe, und sei es nur eine Diskussionsgrundlage, gleich als puren Schwachsinn tituliert und er und Haller sofort sehen könnten, daß das Quatsch ist. Ist ein Forum nur dazu da, Haller und Schwenni zu verehren?