Goliath

Bwin wäre ja auch dumm, wenn sie einen so guten Kunden, der zehnmal mehr ein- als auszahlt, verärgern würde. Casinos lieben Kunden wie dich!

Das ist auch einfach zu beantworten: Der Grund sind Umsatzrückgänge. Wenn keine Spieler mehr zu Besuch kommen, kann auch nichts verdient werden. 2,7 % von nichts ist nicht mehr viel.

Das ist ja wohl sehr einfach: Wenn 10 Spieler 100 mal 100 € einsetzen (was nicht viel ist), dann verdient die Spielbank bereits 2.700 €. Es gibt wohl wenige Industriezweige mit solchen Traumrenditen.

Von dieser Aussage bin ich überrascht. Ich hätte gedacht, dass du dich zumindest ein wenig mit Roulette auskennst. Aber du kennst ja nicht mal die Grundlagen.

Mann, du bist ja ein Verschwörungstheoretiker! Eine Manipulation ist erst einmal gar nicht nötig, weil jedes Casino an allen Umsätzen von ganz alleine 2,7 % verdient. Das ist so viel Geld, so dass ein Casino auf Manipulationen gar nicht angewiesen ist. Natürlich wird es auch exotische Onlinecasinos geben, die die Software zusätzlich zu Ungusten des Spielers programmieren, aber das ist deswegen nicht gleich die Regel.

An deiner Reaktion merke ich, dass du gute Absichten hast. Insofern ist an deinem Vorschlag nichts auszusetzen. Würdest du allerdings auf dem Weg sein, ein Dauergewinnsystem zu finden, dann würdest du dein Wissen nicht leichtfertig verteilen. Die Teststrecken anhand von öffentlich verfügbaren Permanzen durchzuführen sollte doch keine Schwierigkeit darstellen.

Nein, kein Frust! Ich amüsiere mich hier köstlich!

Das sind aus meiner Sicht faire Bedingungen! Unter dieser Voraussetzung mache ich auch mit!

Das wird aber schnell kompliziert. Wäre es dann nicht einfacher, dass der Lizenzgeber einfach eine Aushilfe einstellt und diesen auf Stundenbasis bezahlt? Dann bekäme er 100 % statt 30 % der Gewinne und kann von den zusätzlichen Einnahmen locker die Aushilfe bezahlen. Auch mit so einer Lösung könnte sich der Lizenzgeber die lästigen Casinobesuche ersparen. Nachteil ist dann allerdings, dass die Aushilfe das Spiel vielleicht kopiert und nach selbst erwirtschafteten Gewinnen recht schnell kündigt. Aber Fluktuation gibt es ja auch in anderen Wirtschaftsbereichen. Mit so etwas muss ein Rouletteunternehmer dann halt leben. Egal wie es gemacht wird, ich würde auf eine rechtlich einwandfreie und nachvollziehbare Dokumentation bestehen (am besten mittels vor einem Anwalt unterschriebenen Vertrages), damit sich alle Parteien auch an die Regeln halten (insbesondere was die Zahlungsverpflichtungen angeht). Und ich würde noch einen Revisor einstellen, der das korrekte Verhalten des Lizenznehmers bzw. der Aushilfe (je nach Modell) überwacht. Bevor ich weiter ausschweife: ich hoffe, es ist klar geworden, dass eine Gewinnbeteiligung für Dauergewinnsysteme ziemlicher Nonsens ist.

Und dauerhaft zufriedene Menschen gibt es ja vielleicht auch nicht.

Weil es keine Gewinner gibt?

Hi hi! Sehr gute Strategie! Keinerlei Risiko für den Systemverkäufer! Es braucht nicht einmal ein funktionierendes System zur Verfügung gestellt werden! Ich würde bei der Gewinnbeteiligung noch auf kurze Zahlungsziele achten, so dass noch ein paar Gewinnbeteiligungen bezahlt werden bevor es zu den ersten Platzern kommt. Und noch etwas: Das Risiko liegt zu 100 % auf Seiten der Käufer während diese aber nach Abzug der Gewinnbeteiligung nur 70 % der Gewinne behalten. Das heißt, dass alle Interessierten statt nur einem Bankvorteil von 2,7 % zusätzlich noch 30 % der Gewinne abführen müssen. Das ist eine Super-Chance (für den Systemanbieter): Auf keinen Fall entgehen lassen!!!

Hört sich auf den ersten Blick erst einmal ganz plausibel an. Bei näherer Betrachtung wird aber schnell klar, dass das so nicht funktionieren kann: 1. Wie soll der Verkäufer die korrekte Abführung der 30 % Gewinn überwachen? 2. Wenn der Käufer Fehler bei der Spielausführung macht, dann kann das ansonsten funktionierende Systeme ganz schnell scheitern. 3. Nach welche Kriterien wollen Verkäufer und Käufer festlegen, ob das verkaufte Systeme tatsächlich Gewinne abwirft? Der Verkäufer sagt: "An den meisten Tagen wird ein Gewinn erzielt." (Dass das System am 100. Spieltag kollabiert, ist nicht so wichtig. An 99 Tagen hat es ja funktioniert.) Der Käufer sagt: "Bei jedem Angriff muss ein Gewinn erzielt werden." Eine Einigung wird also zwischen diesen Parteien kaum möglich sein. 4. Ein Besitzer eines klassischen DGS kann unmöglich finanzielle Probleme haben. Damit kann er sich auch seinen Wohnort aussuchen und diesen so legen, dass er keine langen Anfahrtswege ins Casino hat. 5. Glaubst du wirklich, dass die vielen Dauergewinner hier im Forum Geld mit Roulette verdienen? 6. Die Mehrheit der Forenmitglieder meint doch offensichtlich, mit Roulette Geld verdienen zu können. Wollen wir uns deswegen diesem Irrglauben anschließen? Aber sicher möchtest du mit deiner Aufforderung nur die vielen Dauergewinner hier im Forum herausfordern, um deutlich zu machen, dass diese uns etwas vormachen. Denn mit der Beweisführung haben die Dauergewinner offensichtlich ein sehr großes Problem!

Mit einem Dauergewinn-System, welches tatsächlich funktioniert, ist es kein Problem, unbeschränkt viel Geld zu erspielen. Warum sollte ein eventueller Besitzer also auf solche läppischen Angebote eingehen (sofern sie ernst gemeint sind)? Warum sollte er überhaupt seine Zeit damit verschwenden, hier im Forum zu lesen, geschweige denn zu antworten? Ein solcher Spieler hat nur ein einziges Problem und das beschreibt sich wie folgt: "Wie bleibe ich unentdeckt (damit ich auch zukünftig mein System anwenden kann)?" Wenn also irgend jemand hier oder woanders behauptet, er besäße ein Dauergewinn-System, so sind ernsthafte Zweifel angebracht! Eine solche Aussage entlarvt ihn bereits eindeutig als Lügner!

Ich hatte mir vor langer Zeit vorgenommen herauszufinden, ob es eine Möglichkeit gibt, Roulette zu besiegen. Nun bin ich weiser; habe aber leider auch heute (logischerweise) kein unbegrenztes Kapital. Automatenspiel finde ich gar nicht interessant. Gegen eine fest programmierte Verlustquote zu spielen, finde ich vom Grundgedanken her krank. Ich verstehe nicht warum ich eine Maschine mit Geld füttern soll, damit ich mit Sicherheit mein Geld verliere. Dann warte ich lieber auf die nächste Folge von Tomb Raider. Dort ist der Verlust auf den Kaufpreis des Spiels beschränkt. Roulette hat übrigens einen großen Vorteil gegenüber Automaten: der Zufall kann mir hier überraschende Gewinne bescheren während das Automatenprogramm sicherstellt, dass jede Gewinnserie abbrechen muss.

Stimmt; wer so viel Geld hat und damit Roulette spielt, ist dumm! Ich wollte mit dem Beispiel nur aufzeigen was möglich ist und was nicht.

Ja, sicher. Ich bilde mir ein, dass ich inzwischen ganz gut beurteilen kann was beim Roulette funktioniert und was nicht.

Das Vorhaben, mit Roulette reich werden zu wollen, sollte sich jeder abschminken. Besser ist es erst als Millionär das Spiel anzufangen. Dann hätte man bei richtiger Anwendung eine Chance nichts zu verlieren. Bei falscher Anwendung ist die Million dann aber leider recht schnell weg. Roulette an sich ist aber auch als Zeitvertreib (ohne Gewinnabsicht) sehr interessant. Wer nach Methoden sucht, um den Totalverlust zeitlich nach hinten zu verschieben, der wird recht schnell fündig. Es gibt zwar (ohne endlos viel Kapital) keine Gewinnsysteme, aber zahlreiche Möglichkeiten um das Spiel über eine längere (leider aber begrenzte) Zeit im Gewinn zu halten. So ist es eigentlich total einfach, sein Kapital recht schnell zu verdoppeln oder auch zu vervielfachen (wenn es nicht von Anfang an schlecht läuft). Der Nachteil ist, dass diese Methoden immer die Garantie beinhalten, dass das Kapital und die Gewinne wieder verloren werden. Deswegen lautet die allerwichtigste Regel beim Roulette: Investiere IMMER nur so viel Geld wie viel du auch bereit bist zu verlieren!

Im Falle der Martingale hast du Recht. Aber mit flachen Progressionen können extreme Verlustserien überstanden werden, weil Verluste dann nämlich nicht nur mit einem oder wenigen Gewinnen ausgeglichen werden müssen. Aber wie erwähnt ist enormes Kapital dafür notwendig.

Stimmt, mit der Martingale wird ein Spieler sehr schnell den Totalverlust erleiden. Mit flacheren Progressionen kannst du sehr viel länger im Spiel bleiben, aber auf Dauer leider auch nicht im Plus. Aber wie gesagt, mit einem unbegrenzten Höchsteinsatz ist es trotzdem möglich JEDES Spiel im Plus zu beenden. Ein Beispiel: Mit einem Kapital von 1 Million Euro und einem Gewinnziel von 1 Euro je Angriff ist die Chance ganz gut quasi unbegrenzt im Spiel zu bleiben (ohne einen einzigen Patzer).

Ob es tatsächlich erfolgreiche Dauergewinner jenseits physikalischer Methoden gibt? Zwei Dinge sind für mich sicher: 1. Es gibt mehr Spieler, die vorgeben ein Dauergewinner zu sein als es tatsächliche Dauergewinner gibt. 2. Wenn es ein Dauergewinnsystem gäbe, dann hätten es nicht nur ein paar wenige Spieler heraus gefunden. Es gibt Millionen von Roulettespielern. Und wenn nur ein kleiner Prozentsatz davon ein Dauergewinnsystem gefunden hätte, dann wären dies so viele Einzelpersonen, so dass sich dessen Existenz nicht geheim halten könnte. Deswegen ist meine Schlussfolgerung, dass die zahlreichen Dauergewinner in diesem Forum nur intelligente Methoden gefunden haben, um den zwangsläufigen Verlust länger hinauszuzögern. Wirkliche Dauergewinner, nämlich auf unbegrenzte Spieldauer, sind sie nicht. Das ist auch ganz logisch, weil durch den Zufall bedingt zwangsläufig auch ein geringer Prozentsatz an Spielern existieren muss, die lange im Plus sind. Das alles ist aber vor allem nur Glück (und kein Können). Wer sich nun aufgrund seiner langen Glücksträhne selbst als Dauergewinner bezeichnet, liefert damit den Beweis, dass er die Grundlagen des Zufalls nicht verstanden hat. So viel zu der Frage, ob es erfolgreiche Systeme gibt! Und abschließend sei trotzdem noch eine Möglichkeit benannt, wie man doch beim Roulette dauerhaft gewinnen kann: Man nehme einen Roulettetisch ohne Tischlimit (oder zumindest mit einem großen Spread zwischen Minimal- und Höchsteinsatz) und eine unbegrenzte Menge an Kapital. Mit einer bis zum Ende durchgespielten Progression lassen sich so auch alle Verlustphasen am Ende doch mit einem Gewinn abschließen. Die meisten Spieler werden dieses Risiko nicht eingehen wollen (oder können).

Leider ist die Forumadministration meiner Bitte nicht nachgekommen, dieses Thema zu löschen oder in den fraglichen Textpassagen anzupassen. Ich bereue heute dieses Thema im Forum eröffnet zu haben und distanziere mich hiervon ausdrücklich. Die Verwendung technischer Hilfsmittel ist in einer Spielbank verboten (in manchen Ländern sogar unter Strafe gestellt) und ich werde solche demzufolge auch nicht einsetzen. Gleichfalls rate ich jedem davon ab ähnliches zu tun!

Ich habe alle Literatur zum Thema Roulette gelesen, die weltweit irgendwo aufzufinden war (elektronisch oder gedruckt). Ich habe nur die Fragen gestellt, auf die ich noch keine Antworten habe.

Themenfremde Aussagen gelöscht.

@Maybe Ich wollte mich überhaupt nicht über unterschiedliche KG-Methoden streiten. Ich habe in diesem Forum 4 sehr präzise Fragen gestellt (in der jeweiligen Rubrik). Neben einigen sehr guten Antworten habe ich aber überwiegend themenfremde Aussagen und viele Albernheiten als Reaktion erhalten. Sicher war es ein Fehler darauf einzugehen, weil eine ernsthafte Auseinandersetzung mit dem Thema Roulette in diesem Forum scheinbar nicht gewünscht oder zumindest nur schwer möglich ist. Ich entschuldige mich aber für jede meiner getätigten Formulierungen, da in diese (wie ich merke) viel hineingelesen wird. Ich würde mich freuen, wenn wir stattdessen zurück zum Thema kommen könnten.