cmg

@nico1: ja, der Zufall hat naturgesetzliche Rythemen, Richtwerte und Resonanzen wie auch der Threadersteller richtig bemerkt hat, so kommt in der Natur z.B.immer wieder die Eulersche Zahl "E" vor, aufgrund innewohnender Naturgesetze. der Zufall hat: -Globale, allgemeine Richtwerte (jede Zahl kommt im Mittel gleichviel, 2/3 Gesetz,u.ä.) diese Richtwerte sind "zeitlos" gelten für jede Permanenz -Locale kurzzeitliche Richtwerte, die sich nach aktuellem Permanenzlauf richten, deshalb kann man Permanenzen nicht so einfach durcheinanderwürfeln, und es nützt auch nichts, -wie einige Spieler das so praktizieren- zuhause eine künstliche "Minusstrecke" zu erzeugen, weil die Werte anderere Permanenzen keinen Einfluss auf den aktuelle Permanenzverlauf hat, diese localen, zeitlich begrenzten Permanenzabschnitte sind der Schlüssel zur Lösung des Roulettproblems....

Sorry, aber die Lösung kann gar nicht im "mathematischen" liegen, Mathematisch liegt der Erwartungswert -je nach Chance und Roulette Französisch/Amerikanisch- bei -1.34%, -2.58%, -5%, PUNKT! Die Lösung kann nur in der Natur des ECHTEN naturgesetzlichen Zufalls an sich liegen; der Zufall richtete sich nach innewohnenden Naturgesetzen; er erzeugt Muster, Rythmen, Folgen, Formen; sonst wären wir alle nicht auf dieser Welt, es gäbe nichts, nur reines Chaos! Der Zufall an sich kann mit den reinen Zahlenwerten natürlich so nichts anfangen, ob da jetzt "32" oder "Zero" auf dem Fächerkranz steht, ist ihm ziemlich egal... ABER: er kann insoweit etwas mit den Zahlenwerten anfangen, das er "weiss", das die 32 im Mittel GENAUSOOFT kommen MUSS wie die Zero, das ist schon mal einer der RICHTWERTE des Zufalls....(weshalb klassische Spieler auch gar keine Kesselfehler wollen; sondern ein fehlerfreies Präzisionsinstrument, das eine saubere, reine Zufalsfolge erzeugt) Wer die Richtwerte, Rythmen und Formen des Zufalls erkennt und beherzigt, kann Roulette auf Dauer schlagen...

Online würde ich kein Roulette spielen, sorry, die Möglichkeiten des Betrugs sind einfach zu hoch, oder um es mit den Worten eines anderen Spieler auszudrücken: "die brauchen mir in der Stunde nur 1 Satz zu stehlen, und ich kann nicht mehr gewinnen". Auch an den Glaskuppel-Roulette Automaten hatte ich am Schluss schlechte Erfahrungen: anstatt die Kugel in die Laufrinne zu pusten, "spuckte" der Automat die Kugel immer wieder direkt in den Kessel, zufälligerweise meistens in die Zero (wenn keiner draufgesetzt hatte versteht sich). Roulette kannst du nur schlagen, wenn der Zufall NACH REIN NATURGESETZLICHEN REGELN erfolgt, und selbst da ist das Problem meist der Spieler an sich, manche können sich echt nicht 20 Minuten am Stück konzentrieren... P.S. Online spiele ich manchmal an den Automaten, kann sich bei richtig dicken Jackpots durchaus lohnen...

Hm, das müsste man mit 3 Schleifen hinbekommen können, wenn ich Lust hab, versuch ich mal das in vergiss-es zu programmieren.

Das Sektorenspiel wäre einfacher, wenn es wirklich so einen Kessel gäbe, denn der Sachse mal erwähnt hatte(in London): zur Hälfte schwarz, zur Hälfte rote Fächer (nicht abwechselnd wie üblich), und die Zero am Scheitelpunkt der beiden Hälften... Oder besser "wenn das überhaupt keine Rolle spielt" wie der Sachse damals meinte, wieso ist dieser Kessel dann wieder abgebaut worden??? Weil es für klassische Spieler einfacher ist solch einen Kessel zu bespielen??? Sonst wäre er doch immer noch in Betrieb?

Sehr richtig "der Zufall ist derart eingegrenzt, das es Gesetzmässigkeiten gibt", obwohl mir das Beispiel mit der Meinungsumfrage nicht gefällt, weil die Rahmenbedingungen zum Roulette anders sind. Ich kannte mal einen Systemspieler(Rentner), der hatte vielleicht 5-10 Permanenzblätter zum Testen von Systemen ("Ich brauch nicht mehr, weil Permanenzen ja zeit- und raumlos sind, deshalb tausche ich im Test die Blätter alle paar getesten Coups einfach aus, Blatt 1, Blatt 5, Blatt 2, Blatt 3, usw."), und testete dann so ganz plumpe Systeme wie "Kette und Schuss" oder "die letzen 5 nachsetzen", solange bis eines dieser "Systeme" auf dem Papier funktionierte... Muss ich noch sagen, das diese "Systeme" in der Praxis NIE funktionierte, schon weil die Testmethode "Permanenzen" erzeugte, wie sie theoretisch vielleicht möglich in der Praxis aber so gut wie gar nicht vorkommen...

Sorry leute, euro Theorien kommen mir manchmal esotherischer vor als meine... Befassen wir uns doch mit dem zufall an sich: Sonne, Mond und sterne, oder besser alle Galaxien, Sterne und Planeten sollen also "zufaellig" entstanden sein, weil "ein uebergeordnetes Chaos eine untergeordnete Ordnumg erzeugen kann" , selten so gelacht... nach meiner Theorie ist das alles entstanden, weil dem Zufall eine innewohnende Gesetzmaessigkeit und Rythmus, erzeugt, formgebende Felder, ist eine bestimmte Struktur zifaellig entstanden, RICHTEN SICH AUCH DIE ZUKUENFTIGEN STRUKTUREN NACH DIESER RICHZSTRUKTUR, deshalb sehen sich auch, z.b. in einer Zropfsteinhoele die zufaelligen Gebilde verblueffend aehnlich... Diese Definition des Zufalls hoert sich fuer mich weit weniger "esotherisch" an als eure...

@Zickenschreck: der Sinn einer brauchbaren Strategie liegt eben darin das man die Figur ueber den Durchschnitt schafft zu treffen, also nicht durchschnittlich jedes 31. mal, sondern z.B. jedes 28.mal, dann hat man einen Gewinn, von dem man auch die Zero Steuer bezahlen kann. Keinen Sinn macht es, jedesmal wie ein "armer Irrer" das Tableau vollzuhauen (hab da jetzt einen Spieler im Kopf, der mit rotem Kopf, wie von Sinnen auf den Bildschirm Einsaetze tippte), um jedesmal nur 1-2 Einsaetze zu gewinnen, so wird man nie einen LAUF haben, sondern immer nur minimum "gewinnen", bis die Bank dann ihren Lauf hat...

Folgende Rechnung verdeutlicht wie schlechte deine "Strategie" ist: wenn du anstatt das Tableau vollzupflastern, "Paroli-Plein" spielst, also Doppeltreffer gewinnst du mit 2 Euro: 2*36 = 72*36 =2592 Euro jetzt rechne doch mal nach, wie oft du mit deiner "Strategie" gewinnen must um so ein Ergebnis zu erzielen, und wie unwahrscheinlich es ist, wenn man GEGEN den Zufall spielt, anstatt mit ihm, so einen Gewinn zu erreichen.

Das Problem der meisten Spieler ist eben, dass sie gegen den Zufall spielen, im Volksmund auch benannt mit "Mit oder gegen die Bank spielen", erst neulich kam einer rein "ich setze immer 100 auf Rot, 100 auf Impair, 100 auf das 1 Dutzen und 100 auf das 2.Dutzend und hab so schon 5000 Euro gewonnen", komischerweise hört man von dem jetzt schon nichts mehr, bei solchen "Systemen" bigt sich jeder echte Spieler vor Lachen, sowas hat und wird nie funktionieren!

@Paragon: "Das bedeutet, dass Ihr die Progression einsetzen könnt um genau 1x 1 Stück zu gewinnen" das hört sich in meinen Ohren nach Martingale an... Das haben tausende Spieler(im Meer) versucht, "Jetzt, jetzt MUSS es doch kommen, ich verdoppele", bis das Kapital weg ist... Damit spielst du gegen den Zufall, das der Zufall es NICHT schafft, das du z.B.10 Fehltreffer in folge hast... Das ist ein Negativspiel, glaub mir so wirst du niemals einen richtigen LAUF haben...

Das Problem ist nur, dass du nicht weist, ob der Zufall die Verlustformation JETZT erzeugt oder nicht: wenn du weist, der Zufall schafft es JETZT nicht, das Schwarz kommt, dann setzt du natürlich auf Rot, aber das weist du nicht, du kannst nur versuchen, von Vergangenheit und Gegenwart auf die Zukunft zu schliessen, sollte der Zufall bestimmten Gesetzen und Rythmen (morphischen Feldern) folgen, könntest du versuchen auf seiner Fährte zu wandern...

Boah, sowas hab ich noch nie erlebt, bei Pokerstars die gesamte "Bankroll" verzockt (die allerdings nur aus lumpigen 340 Euro bestand), muss hier allerdings bemerken dass ich bei Stars nur wegen der genialen Android App gespielt habe, also ohne Stats/Reads "mal schnell ein paar Dutzend Hände ZoomPoker an der Bushaltestelle oder der Kaffeepause", aber sowas hab ich noch nie erlebt: meine Gedanken/Prognosen Ergebnis "hm, den halben Stack hau ich mit QQ Ain" Villain hält AA "Button-Big Blind, hier geh ich mit QQ Broke" Villain hält AA "der spielte eben ziemlich aggro, da gehts mit AKs rein" Villain hält KK "jetzt hab ich aber die Asse" Villain trifft set Kings,KKK "der callt doch hinter nem Flashdraw her, da baller ich mit KK alles bis zum river rein" Villain hält Set 888 und so ging das in einem Fort, einen Stack nach dem anderen verloren, bei Stars bleib ich erstmal fern, ganz neues Gefühl in ein Casino/Pokerroom einzuzahlen statt Geld rauszuholen. (Bei Party/Bwin hab ich genauso gespielt und bin seit 1 Woche mega im Plus) Noch nie erlebt!

Von wegen "Grosse Steine machen Grosse Wellen", da gibt es aber andere Sprüche, vor allem gewinnt die Bank bei dem Einsatz sehr viel, nicht du, unglaublich schlecht diese Spielweise, bei Zero gewinnt die Bank, -bei Zeroteilung- mit einem Schlag 300 Euro, auf Dauer kassiert die Bank die "Grossen Steine"

Wenn man sich an die "Big Player" bei den Online Vasinos haelz, passiert sowas nicht, dorz bekommst du Bobusse und promotions, sowie andere kleine ueberaschungen, bei den kleinen "hinterhof casinos" bwkommst du aetger

P.s. ich weiss nicht, wieso mein handy meint staendig sinfrei Worte einzufuefen/zu ergaenzen, das echte smartphone koennte wohl das ist blackberry q10 sein, geht doch nicgts ueber eine richtige Tastatur '

Bwin und party hatten fusioniert, daduer hat bwin das Ongame-pokernetzwerk verkauft, bei diesen Casinos spiele ich jetzt seit Jahren ohne Probleme, gottseidank seinerzeit bei Fulltilt und stars alles geld rausgeholt Bei bwin hat man auch nur 1noch konto fuer alle spiele, bei 32redden kann man auch Romme um echtgeld spielen, sehr zufrieden

Da, bin ich froh, dass ich nur noch bei 4 grossen Casinos spiele, denen ich sehr viel Geld "anvertraut" habe: -Intertops Casino -32red Casino -Bwin/Party Casino -Betsson Casino Nie Probleme gehabt, immer alles Geld auagezahlt, ind so manchen Tieren onus freigespielt... Was sich natuerlich aendern koennte, wenn ein Casino seinen Ruf verliert, verlidrt es auch die zahlenden gaeste...

Anscheinend sind die meisten hier der meinung, dass in Casinos nie/oder ganz selten betrogen wird, wie der Sachse; das mag bei den grossen, "big playern" auch stimmen, weil sie sehr viel Umsatz machen; allerdings sehe ich Eintrittsgeld, und Zwangsgebuehren schon als Betrug an sich an, da kommen Kunden, die dir Geld bringen, und laesst sie schon bezahlen, nur damit sie reinduerfen? Bei kleinen Casinos sieht die Sache ganz anders aus, vor allem wenn man auch Spielhallen als "Casinos" ansieht, steht ja mittlerweile auch drauf, bei den Dingern, "Casino", hier gibt es etliche Betrugsfaelle...

Die Zero würde ich nicht unbedingt einbauen; wenn man was hat was funktioniert, "verwässert" die Zero das Ergebnis nur, wenn du nach 1Mio. Coups -ohne Zero- deutlich über 0 bist, hast du was, was funktioniert und kannst vielleicht darauf aufbauen, wenn das Ergebnis allerdings nur im Bereich von +- 0,5% ist, bist du gerade mal im Bereich der guten Blackjack Counter; lohnt sich überhaupt nicht, jeder Penner "verdient" mehr, höchstens als Las-Vegas Rentner Spieler: nichts mehr zu tun, aber den ganzen Tag im Casino sitzen.

Noe, die werfen dich nicht raus wenn du Martingale spielst, es sei denn, alle Slieler am Tisch spielen so (Bandenspiel), aber das ist ne andere Geschichte... PS: In Valkenburg kannst du ganz bequem am Monitor setzen, die Kigel wird aber von einem echten Croupier geworfen, ich kenn jetzt schon einige Spieler aus Aachen und Umgebung, die extra nach Valkenburg fahren, weil ihnen das Trinkgeldgeschnorre in Aachen auf die Nerven gegangen ist...

Ja natuerlich, "<=18" bzw. "<19" ist natuerlich richtig, weiss jetzt gar nicht wie ich auf die 16die gekommen bin, (32 bit prozessor im kopf?), naja im Alter laesst das Gedawchtnis nach... Trotzdem sollte man auch mit dem richtigen Programm und OHNE beruecksichtigung der zero massive Probleme haben ein bestimmtes Kapital zu verdoppeln, daran sjeht man schon, dass diese strategie nichts taugt...

Ich hab mal folgendes kleine Java Programm erstellt und massive Probleme "auf 200 Plus" zu kommen: <html> <head> Ich hab mal folgendes kleine Java Programm erstellt und massive Probleme auf "200 Plus" zu kommen: <html> <head> <title>Martingale</title> <Stopp! language="vergiss-es" type="text/vergiss-es"> function zufall() { var saldo=200; var e=1; while (saldo>0) { var c=Math.round(Math.random() * 36); if (c<=16 ) { saldo=saldo+e; e=1; } if (c>16) {e=e*2; saldo=saldo-e; } alert (saldo) }} </Stopp!> </head> <body> <button onclick="zufall()">system</button> </body> </html> die Zero hab ich gar nicht berücksichtigt, schon an diesem kleinen Stopp! sieht man, dass die Martingale nichts taugt, (muss hinzufuegen, dass ich bei vergiss-es die absolute Flasche bin, steht jedem frei das kleine Stopp! für eigene Systemversuche zu erweitern und zu ergänzen)

Hier scheint die Meinung zu herrschen, dass man beim Poker easy die Riesenkohle machen zu können, das kann man auch, allerdings nur wenn man jede Menge Donks am Tisch sitzen hat, deshalb bin ich auch gar nicht auf ein bestimmtes Limit fixiert, ich lese in Pokerforen ja immer "ich bin NL100 Spieler", dabei gibt es gerade bei NL100 jede Menge Tische... die kann man direkt wieder zumachen, kosten nur Rake, bei Mikrogaming spiel ich von NL10 bis NL100, aber nur die provitablen Tische, besser NL20 mit dick Plus raus, als Breakeven oder im Minus bei NL100... (Und leider ist der "BadBead Jackpot bei Mikro, haargenau dann geplatzt als ich mal ne Stunde Pause gemacht hab, zum Kotzen, echt, ich hab noch NIE mal nen dicken Jackpot geluckt, bin aber trotzdem dick im Plus, no Luck, only Skill)

Ob der Mensch "unbedingt spielen muss" kann ja sein, ist nur die Frage ob er unbedingt Roulette gegen einen negativen EV "spielen muss", aber wenn ich sehe wie manche sehr viel Zeit und Geld bei Spielen wie "World of Warcraft" verschwenden, um eine Spielfigur aufzubauen, glaub ich schon dass der Mensch unbedingt "spielen muss". Als der Jackpot bei "King Cashalot" bei 1,5 Mio. stand, hab ich da auch etwas Geld "investiert", müsste sogar leicht im Plus sein, hab in dem Fall aber absolut keine Ahnung ob das -EV oder +EV war, bei so einem MASSIVEN Jackpot, die Basis ist bei 200.000, aber im Gegensatz zu Roulette hab ich wenigstens eine vage HOFFNUNG auch mal mit richtig Plus aufzuhören Das ist ja auch so ein Grundproblem beim Roulette: man gewinnt immer nur Minibeträge (1 Einsatz bei Martingale!!!), die man -dank -EV - auch noch irgendwann wieder verliert, im Endeffekt hat man viel Zeit und Geld verloren und nicht mal die vage HOFFNUNG mal RICHTIG -in Relation zu den Einsätzen- zu Gewinnen.