402 Antworten in diesem Thema

[EinfachNull]

Moin,

hier also mach ich mal "meinen" Thread auf. Ich möchte hier über Strukturen diskutieren und nichts über die Holzhammermethoden Martingale, Ausgleichspiel, Spiel auf heiße oder kalte Zahlen, TvS oder ähnliches lesen.

Was ich machen will, ist am besten mit einem Rubikwürfel zu vergleichen.


Wenn wir ihn nur ansehen könnten und uns vorgeführt wird, wie er bewegt werden kann, wir ihn aber nicht auseinandernehmen könnten, würden wir auf solch eine innere Struktur schließen?




Viele Versuche das Roulette zu knacken, seh ich als Versuch, den Rubikwürfel mit Hilfe eines Vorschlaghammers zu drehen. Leider hauen wir lieber erst mal mit dem Vorschlaghammer zu und versuchen dann aus den Bruchstücken auf die innere Struktur zu schließen. Die Chancen, daß so etwas gelingt, sind denkbar gering.


Fangen wir also mit Aristoteles an: Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile.
EinfachNull

[Sakura616]

Hallo EinfachNull,

mein Geist ist offen.... Ich bin mal gespannt wo der Weg hinführen soll.

Viele Grüße

Sakura616

[Frameboy]

EinfachNull sagte am 19 November 2011 - 00:55:

Fangen wir also mit Aristoteles an: Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile.
EinfachNull

Freut mich, dass du deinen eigenen Thread aufmachst, hier hast du genug Platz und dieses mal kann ich dir hoffentlich auch folgen

Das heißt, wir müssen unsern Horizont erweitern bin ja mal gespannt, wo das hinführt.

Gruß Frameboy

[Paroli]

EinfachNull sagte am 19 November 2011 - 00:55:

Viele Versuche das Roulette zu knacken, seh ich als Versuch, den Rubikwürfel mit Hilfe eines Vorschlaghammers zu drehen. Leider hauen wir lieber erst mal mit dem Vorschlaghammer zu und versuchen dann aus den Bruchstücken auf die innere Struktur zu schließen. Die Chancen, daß so etwas gelingt, sind denkbar gering.

Ausgehend vom Würfelbeispiel wäre ich erst mal mit einem kleinen Erfolgserlebnis zufrieden, z.B. eine Würfelseite mit der gleichen Farbe zusammen drehen, statt mit unnötigem Zeitdruck den ganz großen Erfolg erzwingen zu wollen.

[Frameboy]

Paroli sagte am 19 November 2011 - 12:46:

Ausgehend vom Würfelbeispiel wäre ich erst mal mit einem kleinen Erfolgserlebnis zufrieden, z.B. eine Würfelseite mit der gleichen Farbe zusammen drehen, statt mit unnötigem Zeitdruck den ganz großen Erfolg erzwingen zu wollen.

Ergänzung zu Paroli vielleicht den Würfel erst einmal verstehen, als das, was er ist in seiner Komplexität.
Bevor man also versucht durch irgendein hilfloses rumdrehen (Martingale usw ^^) irgendetwas zu erreichen, muss man da schon ein bischen mehr verstehen.

[EinfachNull]

Moin,

danke Paroli, aber meinen Vorschlaghammer musstest du nicht unbedingt spielen. Allerdings, so kann man sich auf's Wesentliche konzentrieren.

Paroli sagte am 19 November 2011 - 12:46:

Ausgehend vom Würfelbeispiel wäre ich erst mal mit einem kleinen Erfolgserlebnis zufrieden, z.B. eine Würfelseite mit der gleichen Farbe zusammen drehen, statt mit unnötigem Zeitdruck den ganz großen Erfolg erzwingen zu wollen.

Hier stimm ich dir vollkommen zu. Ich selbst kann im Moment auch nur Spezialfälle lösen. Oder um mal beim Würfel zu bleiben, ich krieg gerade erst zwei oder drei der kleinen Würfel nebeneinander plaziert.


Wenn es interessiert, geb ich mal meine Anfänge zum Besten.


EinfachNull

Bearbeitet von EinfachNull, 19 November 2011 - 13:25.

[Frameboy]

EinfachNull sagte am 19 November 2011 - 13:24:

Wenn es interessiert, geb ich mal meine Anfänge zum Besten.

Schieß los

[local2]

Paroli sagte am 19 November 2011 - 12:46:

Ausgehend vom Würfelbeispiel wäre ich erst mal mit einem kleinen Erfolgserlebnis zufrieden, z.B. eine Würfelseite mit der gleichen Farbe zusammen drehen, statt mit unnötigem Zeitdruck den ganz großen Erfolg erzwingen zu wollen.

schönes Beispiel für einen komplett falschen Weg. Fängt man so an, kriegt man die anderen Seiten garnicht mehr hin.

[miboman]

warum falsch? jeder holt das raus was er bewältigen kann. zu hohe ziele produziert in diesem speziellen beispiel "null".

(hat nichts mit einfachnull zu tun)

Bearbeitet von miboman, 19 November 2011 - 14:09.

[EinfachNull]

Moin,

local2 sagte am 19 November 2011 - 14:01:

Fängt man so an, kriegt man die anderen Seiten garnicht mehr hin.

Das wäre möglich, allerdings wirft deine Aussage die Frage auf, wie kriegst du alle Seiten hin?

local2 sagte am 19 November 2011 - 14:01:

schönes Beispiel für einen komplett falschen Weg.

Das ist durchaus eine Möglichkeit. Nur impliziert deine Aussage, du hast den richtigen Weg. Dann lass es uns doch (zu meinen Bedingungen) herausfinden.

Ich geb dir mal eine einen Coup vor und du schreibst mir den richtigen folgenden Coup auf.

23

Solltest du dich außer Stande sehen, mir die Lösung zu posten, dann behalt bitte jeden weiteren Kommentar für dich. Danke.

miboman sagte am 19 November 2011 - 14:06:

warum falsch? jeder holt das raus was er bewältigen kann. zu hohe ziele produziert in diesem speziellen beispiel "null".

Hier hast du meine volle Zustimmung

miboman sagte am 19 November 2011 - 14:06:

(hat nichts mit einfachnull zu tun)

Danke für Lachanfall...

Frameboy sagte am 19 November 2011 - 13:27:

Schieß los

Mach ich.

Also dann:

Angeregt durch den Zocker, der mich vor Jahren in die Spielbank schleppte, begann ich auszuwerten welche Zahl, nach welcher Zahl kam. Das produzierte die folgenden Diagramme:



Nun sind diese nicht sehr aussagekräftig, weil Datenmangel. Allerdings schienen sie ähnlich zu sein. Wenn man sie verdrehte und aufeinander legte schienen sie irgent wie zu passen. Um den Datenmangel zu beheben, da die Diagramme ja ähnlich wahren, und mehr Daten zu bekommen, fing ich an, Wurfweiten zu errechnen. Das Ergebnis zeigt das folgende Diagramm:


Hier sieht man etwas Verbüffendes. Man sollte laut Wahrscheinlichkeit erwarten, daß jeder Abstand gleichmäßig zu sehen ist. Dem ist nicht so. Und hier fing die Neugier an...

...das war 1996.

Leider muss ich sagen, daß meinen Originaldaten und -auswertungen dank zweier Festplattencrash's nicht mehr habe und ich zu faul bin, diese wieder neu zu erstellen, aber mir hat freundlicherweise eine Spielbank ausgeholfen, die ihre Permanenzen schon in elektronischer Form zur Verfügung stellt.


Ich bereite mal weitere Daten auf.
EinfachNull

[Frameboy]

Also Wurfweiten heißt wie viele Fächer die Kugel vom letzten Coup weitergefallen ist?

[EinfachNull]

Moin,

Frameboy sagte am 19 November 2011 - 16:05:

Also Wurfweiten heißt wie viele Fächer die Kugel vom letzten Coup weitergefallen ist?

Exakt erfasst. Zusätzlich hab ich noch nach Drehrichtung unterschieden.

Hier mal die beiden Drehrichtungen




EinfachNull

Bearbeitet von EinfachNull, 19 November 2011 - 16:19.

[miboman]

Zitat

Danke für Lachanfall...

bitte

Zitat

Hier sieht man etwas Verbüffendes. Man sollte laut Wahrscheinlichkeit erwarten, daß jeder Abstand gleichmäßig zu sehen ist.

kann man das unterste diagramm so verstehen das alle zahlen um die gründe null eine kleinere wurfweite aufweisen? das könnte ja bedeuten das der croupier in unbestimmten abständen versucht die null zu treffen (was er logischerweise mit einem kürzeren wurf versucht- weil da durch die treffergenauigkeit für ihn höher ist). ist nach dem abwurf abzusehen das es sich um einen kurzen wurf handelt (ist sicherlich zu erkennen!??) könnte man alle zahlen um grüne null abdecken und würde den langfristigen nachteil wet machen. wie ein kg halt..

[Frameboy]

EinfachNull sagte am 19 November 2011 - 15:32:

Hier sieht man etwas Verbüffendes. Man sollte laut Wahrscheinlichkeit erwarten, daß jeder Abstand gleichmäßig zu sehen ist. Dem ist nicht so.

Wie ist das denn genau abzulesen?

Und warum sollte man erwarten, dass jeder Abstand gleichmäßig zu sehen ist?

^^

[Paroli]

local2 sagte am 19 November 2011 - 14:01:

schönes Beispiel für einen komplett falschen Weg. Fängt man so an, kriegt man die anderen Seiten garnicht mehr hin.

Das Beispiel war im übertragenen Sinne gemeint (kleines Erfolgserlebnis = kleines Gewinnziel). Im Casino gibt es keinen Rettungsschirm gegen astronomisch hohe und ruinöse Progressionssätze (mal abgesehen vom Maximum, das ja auch den Spieler vor zu viel Gezocke schützen soll).