Warum viele Menschen an Systeme glauben?

[Fuba]

@Mandy16

Eine frage bitte.Du hast sicher gesehen CasinoHH live Saal ,live diler.

Jetzt nicht mehr.Aber andere Casino.

Live diler.WWW.

Was ist WWW.Deine definition bite.Klar bitte.

Was ist WW.Deine definition bitte.

Mfg Fuba ::!::

[local]

Wie ich schon schrieb, bedingt eine 20er Serie zwei 19er, vier 18er, usw.

Das nenne ich normalverteiltes Serienverhalten nach einer großen Anzahl von Spielen.

Möchtest Du dem mit irgendeiner Versuchsanordnung oder sonst etwas widersprechen?

sachse

←

Theoretisch ist dir nicht zu wiedersprechen. Aber das ist meiner Meinung nach ja die Crux an der Geschichte.

Stelle dir vor zu machst zu Testzwecken eine Ideal-Permanenz:

1024 coups ergeben nach deiner theorie:

512 Einer

256 zweier

128 Dreier

64 Vierer

usw.

hast du nun alle kombis zusammen musst du diese noch mischen, weil die Folgen ja nicht in der aufgestellten Reihe auftauchen. Das wird dir aber nicht gelingen.

denn egal wie du mischst: Aus einer Einer-Reihe (Intermittenz) wird aus dem letzten Coups entweder der 1. einer Serie (2er oder größer) oder der erste Coups aus einer Serie der Gegenchance wird der letzte Coups der Intermittenz. Die Frage bleibt, ob die Idealanzahl der Verteilung danach überhaupt wiederzufinden ist. Ich behaupte es ist mindesten die Differenz 1 vorhanden.

Es ist auch nicht schwer einen Monat Permanenzen zu finden, in dem du eine 20er-Serie hast aber keine 19er und 18er. (läßt man mal außer acht, daß in der zwanziger je eine 19er und eine 18er drinsteckt).

gruss

local

[sachse]

local,

eine Monatspermanenz ist zur Feststellung des Serienverhaltens völlig uninteressant.

Eher müsste man von 1.047.543 Ergebnissen ausgehen, die theoretisch eine 20er Serie bedingen.

Diese langen Serien lassen wir mal unbeachtet aber die Serien bis zur 10er werden nach über einer Million Coups sich ziemlich genau mathematisch verhalten und ein schönes Trapez mit den Zehnern oben und den Einsern unten bilden.

Auch bei der 20er ist die Differenz 1 zu finden aber die bleibt eben auch bis ins Unendliche erhalten. Dort könntest Du dieses 1 Stück dann realisieren. Nicht vorher.

sachse

[local]

local,

eine Monatspermanenz ist zur Feststellung des Serienverhaltens völlig uninteressant.

Eher müsste man von 1.047.543 Ergebnissen ausgehen, die theoretisch eine 20er Serie bedingen.

Diese langen Serien lassen wir mal unbeachtet aber die Serien bis zur 10er werden nach über einer Million Coups sich ziemlich genau mathematisch verhalten und ein schönes Trapez mit den Zehnern oben und den Einsern unten bilden.

Auch bei der 20er ist die Differenz 1 zu finden aber die bleibt eben auch bis ins Unendliche erhalten. Dort könntest Du dieses 1 Stück dann realisieren. Nicht vorher.

sachse

←

hi Sachse,

du bist erstaunlich ungenau!

1. Kann diese Differenz 1 sowohl positiv als auc negativ je nach bespielter Chance sein.

2. Die Betrachtung liess das Erscheinen der grünen Teufelschance außer acht. also nach deiner Ansage von 1,x Mio coups mussßt du noch die 10.000de halben Stücke 0-Steuer" von dem differnz 1 Stück abziehen.

Womit wir uns einig wären, daß EC ein Doofes Spielvergnügen ist.

gruss

local

winkel

[Mandy16]

hi Sachse,

du bist erstaunlich ungenau! 

1. Kann diese Differenz 1 sowohl positiv als auc negativ je nach bespielter Chance sein.

2. Die Betrachtung liess das Erscheinen der grünen Teufelschance außer acht. also nach deiner Ansage von 1,x Mio coups mussßt du noch die 10.000de halben Stücke 0-Steuer" von dem differnz 1 Stück abziehen.

Womit wir uns einig wären, daß EC ein Doofes Spielvergnügen ist.

gruss

local

winkel

←

Hallo local,

und Du bist ziemlich ungenau und ungerecht gegenüber den EC.

Siehe Punkt 2:

Es war die Rede von dem Spiel auf oder gegen eine 20er-Serie. Da wird geredet

von 1em Stück Differenz in 1 Mio. Coups, aber die Zero, die th. 27027 mal in 1 Mio.

Coups erscheinen soll, und somit ca. 13.500 Stücke minus bringt, die berechnest

Du, als wenn jeder der 1 Mio. Coups gesetzt wird.

Womit wir uns einig wären, daß EC ein Doofes Spielvergnügen ist.

Wer ist sich einig? Du und Sachse????? Das wäre so ziemlich das erste Mal.

Gruß Mandy16

[sachse]

Bei der Betrachtung des Serienverhaltens von spielt Zero überhaupt keine Rolle.

Hier ging es doch in erster Linie darum, ob die Verteilung der Zahlen auf einem Glücksrad etwas am Serienverhalten ändert.

Tut es nicht.

Ebenso wenig wie beim Roulette mit zero.

sachse

[Mandy16]

@Mandy16

Eine frage bitte.Du hast sicher gesehen CasinoHH live Saal ,live diler.

Jetzt nicht mehr.Aber andere Casino.

Live diler.WWW.

Was ist WWW.Deine definition bite.Klar bitte.

Was ist WW.Deine definition bitte.

Mfg Fuba

←

@ Fuba

Ja, ich habe viele Casinos live erlebt, aber HH war nicht dabei.

WWW = world wide web (Welt weites Netzwerk (Internet)).

WW = Wurfweiten,

das ist die Entfernung der geworfenen Roulette-Zahl zur vorangegangenen.

Der Croupier soll über dem Feld, aus der er die Kugel entnimmt, für seinen nächsten

Wurf abwerfen. Jetzt werden die Felder bis zur nächsten Zahl gezählt, das ist dann

die Weite, die der Croupier geworfen hat. Es wird aber immer nach Links- und

Rechtswürfen unterschieden.

Ein Beispiel:

Der Croupier nimmt die Kugel aus der Zero, und wirft im Uhrzeigersinn rechts herum

auf die 5. Das ist Abstand (Wurfweite) 19.

jetzt wirft er links rum auf die 10. Das entspricht Abstand 1.

nächster Wurf wieder rechts auf die 35. Abstand 16.

links auf die 7. Abstand 3.

rechts auf die 17 = Abstand 14

usw.

Was kann man daraus deuten?

Wenn nicht zu viele andere Einflüsse und Unregelmäßigkeiten das Spiel immer

wieder aus der Bahn werfen würden, dann wäre damit gutes Geld zu machen.

Zum Beispiel oben: Wenn wir davon ausgehen, dass sich dieser gezeigte Rhythmus

fortsetzt, so setzen wir jetzt bei Linkswürfen auf zunehmende Abstände z.B. Abstand 5-1-1,

und bei Rechtswürfen auf abnehmenden Abstand z.B. Abstand 12-2-2.

Ob die Kugel mal eine Runde mehr macht, oder ein absolut chaotischer Wurf kommt, spielt bei

dieser Spielweise keine Rolle. Wichtig ist, dass man immer die Abstände und Symmetrien im Auge behält.

Es können z.B. alle Rechtswürfe den annähernd gleichen Abstand haben, und die

Linkswürfe völlig chaotisch sein. In so einem Fall werden natürlich auch nur die

Rechtswürfe gesetzt.

Bei Handwechsel muss zuerst der neue Croupier analysiert werden.

Das verstehe ich unter WW, und nichts anderes.

Gerne wird es mit dem Kessel-Sektoren-Spiel verwechselt, aber hier spielt die Hand

des Croupiers keine Rolle!!

Gruß Mandy16

[sachse]

Ja, ich habe viele Casinos live erlebt, aber HH war nicht dabei.

WWW = world wide web (Welt weites Netzwerk (Internet)).

WW = Wurfweiten,

HH hatte ein Live OC aber ein Gericht hat es auf rot-grünen Antrag hin verboten.

Wiesbaden und HH haben den gleichen Eigentümer.

WW = Wurfweiten

WWW = Wurfweitenwiederholung

Egal wie man es nennt und worauf es sich bezieht, ich habe noch keinen längerfristig erfolgreichen WW- oder WWW-Spieler erlebt.

Erinnert ein wenig an Kaffeeesatz lesen.

sachse

[Mandy16]

Ja Sachse,

die Betonung liegt auf längerfristig.

Kurzfristig (ca. 1 Monat) habe ich's mit 2 Freunden erfolgreich praktiziert.

Auf Drängen und eigentlich viel zu früh, haben wir dann kapitalisiert.

Der Rücklauf kam sofort, und die ganze Kohle war weg, nicht nur der Gewinn.

Gruß Mandy16

[Denkbert]

Hallo Sachse

In deinem Beitrag von Heute 15.30 Uhr schreibst Du:

Bei der Betrachtung des Serienverhaltens von spielt Zero überhaupt keine Rolle.

Bei der Betrachtung des Serienverhaltens von ...... spielt Zero........

Ich möchte das nur verstehen, denken kann ich`s mir.

In allem anderen stimme ich dir zu.

Gruß

Denkbert

[local]

Bei der Betrachtung des Serienverhaltens von spielt Zero überhaupt keine Rolle.

Hier ging es doch in erster Linie darum, ob die Verteilung der Zahlen auf einem Glücksrad etwas am Serienverhalten ändert.

Tut es nicht.

Ebenso wenig wie beim Roulette mit zero.

sachse

←

Hi Sachse,

die Frage bleibt:

Unterbricht Zero eine Serie rot (schwarz) oder nicht?

Dass sich das Serienverhalten ändert habe ich dir ja gesagt: Nachweis Joker-Test im anderen Forum. Titel irgendwie was mit "Kesseleinteilung"

Dort ist der Beweis. Aber wie ich dich kenne, geht dein "Glauben" über Beweise.

Ich gebe zu, daß dort die Differenz fast nicht sichtbar ist, wenn man aber ein bißchen schaut sieht man die Abweichung. Und das in einer signifikanten (für mich jedenfalls) Form.

gruss

local

[RCEC]

Hallo Local!

Die Zero spielt natürlich eine Rolle !

Denn eine Serie

R-R-0-R-R = 2* 2 R Serien mit einer Zero dazwischen

jedoch für progressierende Leute

5 mal NICHT Rot

Also im Prinzip

S-S-S-S-S

CU

Gerry

PS:

Wann treffen wir uns wieder mal?

[Fuba]

@sachse

HH hatte ein Live

Damals so mit live Diler.Konnte Man WWW spilen oder nicht.Bitte ja,oder nein.

Danke Fuba

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>local:</b></small></legend><i>Unterbricht Zero eine Serie rot (schwarz) oder nicht?

Dass sich das Serienverhalten ändert habe ich dir ja gesagt: Nachweis Joker-Test im anderen Forum. Titel irgendwie was mit "Kesseleinteilung"

Dort ist der Beweis. Aber wie ich dich kenne, geht dein "Glauben" über Beweise. </i></fieldset></div>

Naja, Beweis hin oder her, ich sag', das kann jeder seh'n wie sie/er will. Für mich unterbricht die Zero 'ne Serie eigentlich nicht, ich wert' sie aber als Verlust, und da ich mit Gewinnprogression spiel', macht die Zero zumindest meine Progression kaputt, denn 's ist was anderes, ob ich bei 'ner 15er Rot oder Schwarz beständig erhöh' oder ob mich die Zero nach 7 Coups dazu zwingt, wieder bei 1 anzufangen.............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[roulettekoenig]

Ich dachte immer, der local hat Ahnung vom Roulette. Aber seine Äußerungen zu den EC schlägt ja wohl dem Faß den Boden aus. Und dann auch immer dieser unterschwellig überheblich Tonfall. Was soll das? Hat man dem local hier nicht in ausreichendem Maße gehuldigt und seine Majestät (obwohl das ja offensichtlich ich bin) ist nun beleidigt und zickt rum?

Wenn es eine Dauerlösung für Roulette gibt, dann muß es sie zwangsläufig auch auf allen Chancen geben. Alles andere ist unlogisch und läßt bezüglich des Sachverstandes was Roulette und Zufall betrifft tief blicken.

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>roulettekoenig:</b></small></legend><i>Und dann auch immer dieser unterschwellig überheblich Tonfall. </i></fieldset></div>

Für mich ist locals Tonfall nicht überheblich, sondern hat 'n Ton von 'nem Kleinkind, das immer, bei jedem Rückschlag, sofort anfängt zu heulen............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[sachse]

Hallo Fuba,

die Übertragung war so langsam, dass nichts zu machen war, obwohl normal abgesagt wurde.

Die einzelnen Bilder hatten 1,5sec - 2,5sec Abstand.

Pro Runde sah man die Kugel höchtes 2x.

Hallo roulettekönig,

zweifellos ist das Kesselfehlerspiel eine Dauerlösung, solange der Kessel im gleichen defekten Zustand bleibt.

Da nützen ECs gar nichts. Dieses Spiel ist ausschließlich auf Zahlen spielbar.

local,

es geht mir mehr ums mathematisch Prinzipielle und da spielt Zero eben keine Rolle, weil es selbst ohne Zero keine mathematische Strategie mit positiver Gewinnerwartung gibt.

sachse

bearbeitet Januar 8, 2006 von sachse

[Egon]

Bitte ja,oder nein.

Danke Fuba

←

ja.

[Fuba]

@Egon

Danke.

Fuba

[Skelli]

@ Local

Aber was erzähl ich hier, wo doch gerade von Skelli ein unverlierbares EC-System gefunden wurde

ich habe tatsächlich ein unverlierbares System gefunden. Schon vor mehreren Jahren. Eine einzige feste Regel. Dein Geld reicht leider nicht aus, mir das System abzukaufen. Absolut sicher. Unwiderlegbar. Geldzurückgarantie bei einmaligem versagen einer zurückliegenden oder zukünftigen Permanenz. Kein Vorlauf nötig. Leicht erlernbar.

Nach erscheinen der letzten Zahl nichts setzen!!!

Nach dieser Regel spiele ich schon viele Jahre, und habe seitdem nicht ein Stück verloren. Und bis ich ein System habe, welches mir mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit Gewinn verspricht, werde ich auch nicht nach einem anderen system spielen.

Skelli

[piercingNRW]

Wenn es eine Dauerlösung für Roulette gibt, dann muß es sie zwangsläufig auch auf allen Chancen geben.

@Roulettekönig

Das ist so nicht richtig. Wenn Du auf Zahlen spielst, auf dominante Zahlen....... das kann auch die Zero sein........ dann hättest Du in diesem Fall mit den EC's schlechte "Karten".

Als Beispiel: Du beobachtest eine Anzahl von Coups......... sagen wir mal 20..... Du suchst dir die Zahlen raus, die sich wiederholt haben ( dazu gehört auch die Zero) und bespielst diese dann 5 oder 10 mal....... dann kann das erfolgreich sein. Auf EC's kannst Du es aber so nicht übertragen.

Nach erscheinen der letzten Zahl nichts setzen!!!

Nach dieser Regel spiele ich schon viele Jahre, und habe seitdem nicht ein Stück verloren. Und bis ich ein System habe, welches mir mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit Gewinn verspricht, werde ich auch nicht nach einem anderen system spielen.

Skelli

@Skelli

Na, da haben wir ja ein identisches System. (wobei ich hin und wieder eine Idee probiere, häufig aber schnell was auf die "Mütze" bekomme)

Gruss pierc

[Mandy16]

Ich dachte immer, der local hat Ahnung vom Roulette. Aber seine Äußerungen zu den EC schlägt ja wohl dem Faß den Boden aus. Und dann auch immer dieser unterschwellig überheblich Tonfall. Was soll das? Hat man dem local hier nicht in ausreichendem Maße gehuldigt und seine Majestät (obwohl das ja offensichtlich ich bin) ist nun beleidigt und zickt rum?

Wenn es eine Dauerlösung für Roulette gibt, dann muß es sie zwangsläufig auch auf allen Chancen geben. Alles andere ist unlogisch und läßt bezüglich des Sachverstandes was Roulette und Zufall betrifft tief blicken.

←

Hallo roulettekoenig,

dieser Satz Deines Beitrages gefällt mir am besten

Wenn es eine Dauerlösung für Roulette gibt, dann muß es sie zwangsläufig auch auf allen Chancen geben.

Ich sehe das im Prinzip genau so, aber piercingNRW hat mit seinem Beispiel der Zero

natürlich auch recht.

Das sollte aber die Ausnahme gewesen sein, der in diesem speziellen Fall auf den

EC einen kleinen Nachteil bringt, der aber schon lange vorher durch die verminderte

Zerosteuer kompensiert wurde.

Viele Grüße

Mandy16

[local]

Ich dachte immer, der local hat Ahnung vom Roulette. Aber seine Äußerungen zu den EC schlägt ja wohl dem Faß den Boden aus. Und dann auch immer dieser unterschwellig überheblich Tonfall. Was soll das? Hat man dem local hier nicht in ausreichendem Maße gehuldigt und seine Majestät (obwohl das ja offensichtlich ich bin) ist nun beleidigt und zickt rum?

Wenn es eine Dauerlösung für Roulette gibt, dann muß es sie zwangsläufig auch auf allen Chancen geben. Alles andere ist unlogisch und läßt bezüglich des Sachverstandes was Roulette und Zufall betrifft tief blicken.

←

Nun denn:

Ob ich Ahnung vom Roulette habe, weiss ich nicht. Aber seit ich mich damit beschäftige und die Chancen bewerte und Strategien nachvollziehe, habe ich gesehen, daß die (ich nenne sie so) Tischchancen mit dem Geschehen im Kessel nix zu tun haben. Ob jemand selbiger Meinung ist, ist nicht von Bedeutung. Meine Meinung ist jedoch, wenn man nicht grundsätzlich die eingetretretenen Pfade infrage stellt, wird man nicht zu neuen anderen Erkenntnissen kommen.

Wer unbedingt EC´s spielen will kann es tun. Ich kenne viele gute Strategien dafür, aber die Rückläufe sind halt nix für mich.

Ich jedenfalls bin immerwieder letztendlich bei Pleins gelandet. 2 einfache Gründe: 1. das Auszahlungsverhältnis. 2. Es werden alle Zahlen (Felder) ins Spiel einbezogen.

mein Beispiel: Es geht niemand ans Schachbrett und spielt ohne den Königsbauern. Und behauptet dann noch er könne nur mit Zügen auf den schwarzen Feldern gewinnen.

Nun mein "unterschwellig überheblicher Tonfall" : ganz einfach:

Ich bin sehr unbedarft in dieses Forum gekommen und habe gesagt, daß ich eine gewinnende Strategie habe und jemanden suche, der mir zum spielen einen Kredit gibt. Was danach an Anfeindungen und sonstigem kam, kannst du an jeder Ecke nachlesen und es hat sich bis heute nix daran geändert. ich spiele erfolgreich meine Strategie vor, keiner sagt was und alle jubeln wenn cih mal etwas länger progressiere. Kinderkram machen die, nciht ich. Wie soll mich den Protagonisten dieser netten Art nun gegenüber verhalten? Meine Strategie verraten? Wichtige Hinweise geben? Schau dir doch mal die Lieder an, die bei Wendor gesungen werden. Ob man nun meint, das das spielbar ist oder nciht, ist egal, aber soll der Schmarrn des dazwischengrölens eigentlich.

Das beste Beispiel ist dein Post: Anstatt Argumente gegen meine Thesen zu liefern spritzt du nur mit Pauschlitäten und Gift. Wo ist das Argument von dir, was meinen Thesen widerspricht oder sie gar widerlegt? Ein Fön liefert weniger heiße Luft als Du.

Eine Dauerlösung für Roulette kann es nicht auf allen Chancen geben. Die EC´s scheiden schonmal grundsätzlich aus, weil das Auszahlungsverhältnis 2 für 1 keinerlei Rückholkraft für Verluste besitzt. Demzufolge hat auch eine Progression nicht die Möglichkeit Rückholkraft zu generieren. Und den "Marsch" kann es nicht geben. Denn entweder spricht die Theorie des "Ausgleichs" dagegen oder wenn man auf Ausgleich spielt, dann die Theorie des Vorlaufs. Spielt man auf Vorlauf, spricht dagegen, daß man auf dem "falschen" Vorlauf beginnt. Wenn jetzt einer kommt und sagt man könne die Tendenz für die vorherrschende Chance auf EC ausmachen und sie bespielen, der hat noch nicht die vielen Tendenzstrategien gelesen, die alle ins Leere laufen.

Wieso scheitert denn z.b. eine Strategie und die Contre-Version ebenfalls? Weil die Zero immer dagegenspielt.

Also kann eine Strategie nur auf allen Feldern aufbauen. Und siehe da. Spielt man mit allen Feldern (Plein) dann verliert man bei Satz auf alle zwar ein Stück, wenn man aber den gewinnenden Teil der Felder spielt (KG, WW-theorien) dann kann man das 1 Verluststück eliminieren, hat Platz für mehrere Sätze ohne Progression und hat eine längere Progressionsstrecke.

Wenn du das entkräften kannst und mit Beispielen für EC widerlegen, dann mach ich dir nen neuen Boden fürs Faß und sezte ihn auch noch ein.

gruss

local

bearbeitet Januar 8, 2006 von local

[local]

Huhu 

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>roulettekoenig:</b></small></legend><i>Und dann auch immer dieser unterschwellig überheblich Tonfall. </i></fieldset></div>

Für mich ist locals Tonfall nicht überheblich, sondern hat 'n Ton von 'nem Kleinkind, das immer, bei jedem Rückschlag, sofort anfängt zu heulen............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y 

←

Hi Danny,

wohl dem der keine Schwächen hat. Beethoven war taub, Napoleon und Cäsar waren klein, Peter Ustinov war dick, Kinski war verrückt, Freddy mercury war schwul, eton John ist es immer noch.

Na, Danny ist perfekt. Beten wir sie an.

[local]

local,

es geht mir mehr ums mathematisch Prinzipielle und da spielt Zero eben keine Rolle, weil es selbst ohne Zero keine mathematische Strategie mit positiver Gewinnerwartung gibt.

sachse

←

auf EC´s geb ich dir recht.

Es gibt zwar die Bemühungen Märsche zu finden, die zunächst ohne Zeroberücksichtigung versuchen einen Vorteil zu finden, aber so wirklcih greifen tut da bisher nix.

Rein mathematisch beschäftige ich mich nicht mit Roulette. Ich kenne zwar einige Zahlen und Werte, nehme die aber nur als Ideenspender. Ob sie richtig oder nicht, zeigt mir dann das Licht.

gruss

local