Wurfweiten Messung und Auswertung

[Ropro]

vor 1 Stunde schrieb mike cougar:

Wie Du aber erkennen kannst, habe ich damit Rapido gemeint. Ich habe in diesem Zusammhang über dich lediglich geschrieben " Nun ja, wenigstens bis Du ehrlich "

Warum sollte man sich aber Gedanken über Ballungen machen, die nicht zum Gewinn führen ?

 

Aber lassen wir das. Ich merke, es hat dich schwer getroffen, Dir einen Rechenfehler unterstellt zu haben.

 

Ich habe keinen Rechenfehler gemacht! Und ich habe von Anfang an gesagt: Ohne Tronc und liegengebliebenes Stück! Und ich habe Dir erklärt, warum ich ohne Tronc rechne!

 

Es bleibt noch die Frage: Was willst du von mir hören?

[gast1969]

Am 25.7.2016 um 16:03 schrieb Albatros:

Seinerzeit im CC fiel mir auf (was ich Jahrzehnte als absolut lachhaft abgetan hatte), dass fast in jeder Sitzung  mind.

einmal nach der 13 die 31 und/oder umgekehrt erschien.

Als es mir zu blöd wurde habe ich nachträglich Tausende Coups darauf untersucht.Und siehe da: Sowohl von 13 auf 31 (sehr deutlich),

als auch von 31 zu 13 hätte es in dieser Coupstrecke einen horrenden Trefferüberschuss gegeben.

Gespielt hab ichs trotzdem nie, da es mir einfach zu doof war.

 

 

Naja, dieses Zahlenpaar gehörte die letzten Monate zu meinem Spiel. Aber das "FAST in jeder Sitzung" bricht Dir finanziell das Genick!

[mike cougar]

vor 16 Stunden schrieb Ropro:

 

Ich habe keinen Rechenfehler gemacht! Und ich habe von Anfang an gesagt: Ohne Tronc und liegengebliebenes Stück! Und ich habe Dir erklärt, warum ich ohne Tronc rechne!

 

Es bleibt noch die Frage: Was willst du von mir hören?

 

Eigentlich möchte ich gar nichts mehr von Dir hören.

 

 

Außer vielleicht

 

Zitat

Der von mir ausgesuchte Tisch mit den dort vermuteten Zahlen, ergibt nach 17000 Coups einen Überschuss von 27 Stück. Ohne Tronc!

Der Monat ist noch 5-6 Tage lang.

 

 

Also bist Du doch ganz tief im Minus, wenn Du ohne Tronc und liegengebliebenes Stück (siehe oben) rechnest, was im übrigen sehr laienhaft ist, es in der täglichen Berechnung nicht zu berücksichtigen. Man kann sich halt vieles schön rechnen.

[Scoville]

Moin Ropro,

 

Da kann man eigentlich @Mike nur zustimmen.

Es geht longterm um ZEHNTEL +UR.

Da kann man nicht ''freundlicherweise'' Prozente liegenlassen.

Da heisst es 'klug' zu spielen u.zu setzen....

Ich schreibe das so deutlich,weil ich genau diese Spezies der ''dummen'' Zocker tgl im CC SEHE !!

Die 'arbeiten' kein Roulette ,die zocken Roulette!

 

Es fängt mit der Zeroteilung 2.7 vs 5.4 an, und hört mit ''Stck.für die Angestellten'' -im LC- auf..

Man muss schon -deutlich- mehr ÜBER 50% EW liegen um sich den Luxus von 2Stck.für die Angestellten.LEISTEN zu können..

Bemühe mal die Statistik,die öffnet manche Augen....

 

Gruss

Maddi

 

 

bearbeitet Juli 27, 2016 von Scoville

[Ropro]

vor 47 Minuten schrieb mike cougar:

Also bist Du doch ganz tief im Minus, wenn Du ohne Tronc und liegengebliebenes Stück (siehe oben) rechnest, was im übrigen sehr laienhaft ist, es in der täglichen Berechnung nicht zu berücksichtigen. Man kann sich halt vieles schön rechnen.

 

Ich bin garnicht im Minus! Weil das ein rein statistisches Spiel ist.

Das 1. Ergebnis sagt, daß ich bisher den Auszahlungsnachteil überwunden habe.

Das 2. Ziel wäre den Auszahlungsnachteil langfristig zu überwinden

Das 3. Ziel wäre den Auszahlungsnachteil um mehr als 2,7% zu überwinden

Was ist an dieser Vorgehensweise falsch, laienhaft und Schönrechnerei?

 

Wenn ihr beiden mathematisch versierten Roulettesystem-Entwickler und -Spieler mit Dauergewinn seid:

 

Wo kann ich Eure Wunderwerke bestaunen?

 

bearbeitet Juli 27, 2016 von Ropro

[mike cougar]

Offensichtlich kannst Du keine Kritik vertragen.

 

Ich habe Deinen Text sogar noch als Zitat rein kopiert und mit rot unterlegt. Du behauptest in beiden Fällen, du rechnest ohne Tronc und ohne Einsatzstück. Und man kann es ja auch ganz offensichtlich an Deiner Tabelle nachrechnen.  Dann sagst Du aber, Du bist nicht im Minus. Was denn jetzt ? Stimmen Deine Beiträge nicht mit dem überein was Du so von Dir gibst.

 

Du schreibst ohne Tronc aber rechnest mit Tronc oder wie hat man Deine Beiträge zu verstehen ?

 

 

 

 

bearbeitet Juli 27, 2016 von mike cougar

[Ropro]

vor 13 Minuten schrieb mike cougar:

Offensichtlich kannst Du keine Kritik vertragen.

 

Ich habe Deinen Text sogar noch als Zitat rein kopiert und mit rot unterlegt. Du behauptest in beiden Fällen, du rechnest ohne Tronc und ohne Einsatzstück. Und man kann es ja auch ganz offensichtlich an Deiner Tabelle nachrechnen.  Dann sagst Du aber, Du bist nicht im Minus. Was denn jetzt ? Stimmen Deine Beiträge nicht mit dem überein was Du so von Dir gibst.

 

Du schreibst ohne Tronc aber rechnest mit Tronc oder wie hat man Deine Beiträge zu verstehen ?

 

 

 

 

Dann müssen wir wohl von der Mathematik zur Logik übergehen.

 

"Tronc" wird bezahlt. "Ohne Tronc" heißt dann: Tronc wird nicht bezahlt.

Wenn also schon die Tronczahlung in der Berechnung nicht berücksichtigt wird, dann heißt "und ohne liegengebliebenes Stück", daß dieses Stück nicht liegenbleibt sondern als Auszahlung gerechnet wird.

 

Also: Wo ist dein gewinnendes tolles System mit Tronc und liegengebliebenem Stück im Plus veröffentlicht?

[sachse]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

Das 3. Ziel wäre den Auszahlungsnachteil um mehr als 2,7% zu überwinden

 

Im LC müsstest du den Auszahlungsnachteil um mehr als 5,4% überwinden.

[mike cougar]

vor 46 Minuten schrieb Ropro:

Dann müssen wir wohl von der Mathematik zur Logik übergehen.

 

"Tronc" wird bezahlt. "Ohne Tronc" heißt dann: Tronc wird nicht bezahlt.

Wenn also schon die Tronczahlung in der Berechnung nicht berücksichtigt wird, dann heißt "und ohne liegengebliebenes Stück", daß dieses Stück nicht liegenbleibt sondern als Auszahlung gerechnet wird.

 

Also: Wo ist dein gewinnendes tolles System mit Tronc und liegengebliebenem Stück im Plus veröffentlicht?

 

Also, jetzt noch mal für die langsamen.

 

Ohne Tronc heißt also: Tronc wird nicht bezahlt. Das gleiche gilt auch für das Einsatzstück.

 

Demnach ist deine Berechnung mit +36 richtig, aber wenn Du schreibst du hast in dem ausgewerteten Monat einen Überschuß von lediglich 27 Stück, dann mußt Du logischerweise von den 27 Stück noch den ganzen Tronc und Deine Einsatzstücke in dem Monat abziehen. Das macht im Monat bei 4 Treffern/Tag ganze 240 Stücke aus. Dann wärst Du bei   Minus 213  Stücke.

 

Wenn Du allerdings den Tronc und das Einsatzstück täglich direkt mit einrechnen würdest, dann bräuchtest Du nicht am Monatsende noch diese Kosten wieder abziehen. Dann müßtest Du allerdings als Gewinn nur 34 Stücke berechnen und nicht wie Du es tust 36 Stücke als Gewinn ansetzen.

 

Ich hoffe, es leuchtet jetzt ein.

 

 

 

 

PS. Ich habe mittlerweile 3 Plein Systeme im Gleichsatz entwickelt, die alle im Monat zwischen 300 - 750 Stücke abwerfen. Dennoch möchte ich meine Systeme noch weiter verbessern. Ich bin nie zufrieden. Ich stelle aber meine Systeme hier nicht ein, weil ich gerade solche Diskussionen wie mit Dir vermeiden möchte. Ich halte es so wie Sachse, der gibt auch nicht seine Kenntnisse preis. Und noch was: Ich habe alle meine Systeme im Casino bereits getestet (im Gegensatz zu Dir) und sie funktionieren. Eins habe ich dabei gelernt. Es ist wichtig auch richtig zu rechnen. Wenn die Berechnung am Anfang schon nicht stimmt, dann wirft das deine ganze Kalkulation über den Haufen.

 

 

 

 

 

 

bearbeitet Juli 27, 2016 von mike cougar

[sachse]

vor 13 Minuten schrieb mike cougar:

Eins habe ich dabei gelernt. Es ist wichtig auch richtig zu rechnen. Wenn die Berechnung am Anfang schon nicht stimmt,

dann wirft das deine ganze Kalkulation über den Haufen.

 

Richtig rechnen musst Du nur am Küchentisch.

Im Casino musst Du nur richtig Chips zählen.

[mike cougar]

vor 9 Minuten schrieb sachse:

 

Richtig rechnen musst Du nur am Küchentisch.

Im Casino musst Du nur richtig Chips zählen.

 

 

Damit hast du natürlich Recht. Ich brauche allerdings keine Jetons zählen, da ich ja am Eingabeterminal der Druckluftkessel sitze und an Livetischen spiele und der Kontostand mir direkt angezeigt wird.  In Duisburg werden 3 Tische live übertragen. Wenn ich dann noch in der 1. Etage spiele, dann kann ich die Tische sogar direkt beobachten und sogar auf Handwechsel reagieren.

 

 

 

bearbeitet Juli 27, 2016 von mike cougar

[Scoville]

vor 11 Minuten schrieb sachse:

 

Richtig rechnen musst Du nur am Küchentisch.

Im Casino musst Du nur richtig Chips zählen.

 

Es sei denn du spielst und hast unverschämtes Pech.

Leider kann das die Mathematik nicht mit GEWISSHEIT ausschliessen..

Daher spielst auch du,longterm immer mit einem Ecart der dich niederstrecken -und nun RICHTIG lesen- KÖNNTE!!!

 

SURE BETS gibt es bei deinem Spiel nicht!!!

bearbeitet Juli 27, 2016 von Scoville

[sachse]

vor 52 Minuten schrieb Scoville:

 

Es sei denn du spielst und hast unverschämtes Pech.

Leider kann das die Mathematik nicht mit GEWISSHEIT ausschliessen..

Daher spielst auch du,longterm immer mit einem Ecart der dich niederstrecken -und nun RICHTIG lesen- KÖNNTE!!!

 

SURE BETS gibt es bei deinem Spiel nicht!!!

 

Bist du sicher, dass das die Antwort auf MEINE Frage ist?

[Scoville]

vor 1 Stunde schrieb sachse:

 

Richtig rechnen musst Du nur am Küchentisch.

Im Casino musst Du nur richtig Chips zählen.

 

Tut mir leid,ich kann keine Fragestellung erkennen.

Aber du kannst sie mir ja nachliefern..

Antwort: Selbstredend

 

@Sachse,ich weiss was du mir sagen willst..

UND,na klar,ohne PosEW gehts überhaupt nicht.

Aber GLAUBE einen Mathematiker der behauptet es geht UNTER UMSTÄNDEN auch nicht mit Pos EW,es geht NUR mit SURE BETS....(Mathematisch)

So SICHER wie das Amen in der Kirche !!!

 

Und genau DAS kann ein KG-Spiel nicht zeitigen!

Mathematisch UNMÖGLICH !!!!!

bearbeitet Juli 27, 2016 von Scoville

[strolchiii]

Am 25.7.2016 um 16:03 schrieb Albatros:

Ich mag Zufall gegen Zufall sehr und weiss auch, dass man damit lange Strecken gewinnen kann.

Ist natürlich kein Ärmelschonerspiel, welches @mike cougar sucht.

Bin speziell Deinem Ansatz gegenüber zwar skeptisch, aber es gibt immer wieder Phänomene, die über längere Zeiträume auftreten,

auch wenn man sie nicht glauben will.

Seinerzeit im CC fiel mir auf (was ich Jahrzehnte als absolut lachhaft abgetan hatte), dass fast in jeder Sitzung  mind.

einmal nach der 13 die 31 und/oder umgekehrt erschien.

Als es mir zu blöd wurde habe ich nachträglich Tausende Coups darauf untersucht.Und siehe da: Sowohl von 13 auf 31 (sehr deutlich),

als auch von 31 zu 13 hätte es in dieser Coupstrecke einen horrenden Trefferüberschuss gegeben.

Gespielt hab ichs trotzdem nie, da es mir einfach zu doof war.

Albatros

ungefragt! aber bitte > ,,noch heute so"

sowie (oft)( + retuor)  6 =7 / 9=10 / 14=28 / 23=32 / Fin 7= F.4---

F. 0 = 0 (+ F. 1)

G. Str...

[sachse]

vor 9 Minuten schrieb Scoville:

Und genau DAS kann ein KG-Spiel nicht zeitigen!

Mathematisch UNMÖGLICH !!!!!

 

Physikalisch schon.

[Scoville]

vor 4 Minuten schrieb sachse:

 

Physikalisch schon.

 

Dann spielst du nur noch nicht lange genug...

In der Unendlichkeit verliert auch Pos EW,

 

Mathematisch ganz sicher !!!

 

Nur man wird es -wie das Wort es ja sagt- wohl kaum erleben das Pos EW nicht obsiegt...ABER es ist keine GEWISSHEIT!!!!!

Ist dir das nicht klar?

bearbeitet Juli 27, 2016 von Scoville

[Ropro]

vor 2 Stunden schrieb sachse:

 

Im LC müsstest du den Auszahlungsnachteil um mehr als 5,4% überwinden.

Ich gebe zu mich fehlerhaft ausgedrückt zu haben:

Hier die Korrektur:

Das 2. Ziel wäre den Auszahlungsnachteil (2,7%) langfristig zu überwinden

Das 3. Ziel wäre den Auszahlungsnachteil (2,7%) und den Tronc (2,7%) zu überwinden.

[Scoville]

Sachse. es geht nur Mathematisch immer und immer wieder, wenn Tennisspieler A eine Q von 2,1 hat,und Tennisspieler B genauso dotiert ist...

 

Alles andere IST -Mathematisches.Glückspiel -longterm!- Auch deines! IST SO !!!! Wohl aber mit POSITIVEM Ausgang!!Aber 0,00 % Garantie,das es GENAU SO sein wird !!! In meinem Fall lässt mich nur eine Insolvenz der Buchmacher verlieren..

wahrscheinlichkeit: 0,0000000000000123 (kann passieren!!!)

bearbeitet Juli 27, 2016 von Scoville

[Ropro]

vor 2 Stunden schrieb mike cougar:

 

Also, jetzt noch mal für die langsamen.

 

Ohne Tronc heißt also: Tronc wird nicht bezahlt. Das gleiche gilt auch für das Einsatzstück.

 

Demnach ist deine Berechnung mit +36 richtig, aber wenn Du schreibst du hast in dem ausgewerteten Monat einen Überschuß von lediglich 27 Stück, dann mußt Du logischerweise von den 27 Stück noch den ganzen Tronc und Deine Einsatzstücke in dem Monat abziehen. Das macht im Monat bei 4 Treffern/Tag ganze 240 Stücke aus. Dann wärst Du bei   Minus 213  Stücke.

 

Wenn Du allerdings den Tronc und das Einsatzstück täglich direkt mit einrechnen würdest, dann bräuchtest Du nicht am Monatsende noch diese Kosten wieder abziehen. Dann müßtest Du allerdings als Gewinn nur 34 Stücke berechnen und nicht wie Du es tust 36 Stücke als Gewinn ansetzen.

 

Ich hoffe, es leuchtet jetzt ein.

 

PS. Ich habe mittlerweile 3 Plein Systeme im Gleichsatz entwickelt, die alle im Monat zwischen 300 - 750 Stücke abwerfen. Dennoch möchte ich meine Systeme noch weiter verbessern. Ich bin nie zufrieden. Ich stelle aber meine Systeme hier nicht ein, weil ich gerade solche Diskussionen wie mit Dir vermeiden möchte. Ich halte es so wie Sachse, der gibt auch nicht seine Kenntnisse preis. Und noch was: Ich habe alle meine Systeme im Casino bereits getestet (im Gegensatz zu Dir) und sie funktionieren. Eins habe ich dabei gelernt. Es ist wichtig auch richtig zu rechnen. Wenn die Berechnung am Anfang schon nicht stimmt, dann wirft das deine ganze Kalkulation über den Haufen.

 

Wenn ich doch die Prüfvorausetzungen eindeutig beschrieben habe, und du nun endlich da angekommen bist zu sagen: "du rechnest richtig", dann ist es doch blöd weiter zu schreiben: "Dann mußt Du logsicherweise....".

 

Ich formuliere nochmal ganz langsam: Ich will zunächst nur den Auszahlungsvorteil langfristig überwinden.

Was ich dann noch tun muss, ist daß ich den Tronc auch noch überwinden muss, das kann u.U. aber auf ganz anderem Wege passieren.

 

wir haben jetzt solange hin und her gelabert, nur damit Du endlich da bist wo ich gestartet bin.

 

Ich kann auch behaupten, daß ich X Pleinsysteme habe die täglich Y Stücke abwerfen. Diese Aussage wäre aber tausendmal idiotischer als das was ich hier beschrieben habe. Was machst du dann hier im Forum, wenn du doch schon Roulettebesieger bist?

Willst du verehrt werden für etwas, was Du nicht bewiesen hast?

Willst du damit Anerkennung als Experte für mathematisch richtige Berechnungen, wobei du aber Probleme mit der Logik nicht verschleiern kannst?

 

bearbeitet Juli 27, 2016 von Ropro

[Ropro]

vor 15 Minuten schrieb Scoville:

Sachse. es geht nur Mathematisch immer und immer wieder, wenn Tennisspieler A eine Q von 2,1 hat,und Tennisspieler B genauso dotiert ist...

 

Alles andere IST -Mathematisches.Glückspiel -longterm!- Auch deines! IST SO !!!! Wohl aber mit POSITIVEM Ausgang!!Aber 0,00 % Garantie,das es GENAU SO sein wird !!! In meinem Fall lässt mich nur eine Insolvenz der Buchmacher verlieren..

wahrscheinlichkeit: 0,0000000000000123 (kann passieren!!!)

1. Es geht hier um Roulette

2. Es geht hier auch noch um System-Auswertungen / Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik

 

Aber von Tennis ist in diesem Teil des Forums nicht die Rede, oder?

[Scoville]

vor 14 Minuten schrieb Ropro:

1. Es geht hier um Roulette

2. Es geht hier auch noch um System-Auswertungen / Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik

 

Aber von Tennis ist in diesem Teil des Forums nicht die Rede, oder?

 

vor 14 Minuten schrieb Ropro:

1. Es geht hier um Roulette

2. Es geht hier auch noch um System-Auswertungen / Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik

 

Aber von Tennis ist in diesem Teil des Forums nicht die Rede, oder?

 

Was willst du mir nun mit deiner Erbsenzählerei vermitteln ?

Natürlich ist Pos EW GUT,besser als Neg EW....

Aber was willst du mit Statistik,wenn du einfache Mathematik nicht verstehst bzw.ignorierst ?

 

Sachse wird 70/75 % Treffererwartung haben,es wäre TÖRICHT dieses nicht zu spielen..Nur Mathematisch KANN es auch völlig ''in den Ar...gehen''..Musst mir halt das Mathematische Gegenteil BEWEISEN...Viel Spass dabei !!!

bearbeitet Juli 27, 2016 von Scoville

[Ropro]

Zitat

Das macht im Monat bei 4 Treffern/Tag ganze 240 Stücke aus. Dann wärst Du bei   Minus 213  Stücke.

Da sieht man mal wie schluderhaft du mit Werten umgehst. Du hättest mich auch einfach fragen können wieviel das wären:

Exakt sind 516 Gewinntreffer erzielt worden. Also 516 Stücke Tronc.

Exakt sind aber auch ohne Gewinnziel- oder Verlust-beschränkung 252 Stücke Überschuss produziert worden.

Damit wäre ein Verlust von exakt -264 Stücken erzielt worden.

Jetzt wäre es aber schwierig die ungezählten Wiederholungstreffer zu bewerten. Würd ich es ähnlich schludrig wie Du formulieren würde ich rechnen: 1/37 aus 516 Treffern =  ca. 14 Doppeltreffer (13,945...)

14 Treffer mal 34 Stücke Gewinn + 34 Stücke Gewinn aus den liegengebliebenen Stücken = 952 Stücke.

Macht einen Nettogewinn von 688 Stücken.

 

So nun mal Mathematik und Logik neu lernen, bevor du mir wieder die Erbsen vorzählst.

bearbeitet Juli 27, 2016 von Ropro

[sachse]

vor 39 Minuten schrieb Scoville:

In der Unendlichkeit verliert auch Pos EW,

 

Ich kleines Dummerchen.

Ich dachte immer, im Unendlichen gleicht sich alles aus.

[Scoville]

vor 1 Minute schrieb sachse:

 

Ich kleines Dummerchen.

Ich dachte immer, im Unendlichen gleicht sich alles aus.

 

vor 1 Minute schrieb sachse:

 

Ich kleines Dummerchen.

Ich dachte immer, im Unendlichen gleicht sich alles aus.

Eher bist du das ''Mathematische Dummerchen''

Die Gleichung kann ja nur aufgehen,wenn man UNENDLICH Geld hat...

 

Oder warst du auf ein paar Mio limitiert ?...

 

Kommt nun der Aha-Effekt? Ich hoffe.....