Vergleich Kapitalentwicklung

[starwind]

Ich frage nochmal, wie schon vor ein paar Tagen:

Was ist so beeindruckend aus 10000 € 80000€ zu machen, also ein Gewinn von 70000€ innerhalb von 250000 (!) Coups

also ein gewinn von 0,28 € - in anderen Worten: 28 Cent - pro Coup. Mit Kapital von 10000 !

Vielleicht bin ich wirklich zu blöd das zu verstehen, dann bitte ich um Hilfe.

Kann mir das jemand erklären, so dass ichs verstehe, was daran so schwierig ist, wenn ich 10000 Euro zur Verfügung habe, pro Coup 28 Cent zu gewinnen?

Ich kapiers nicht.

Danke.

Den Blickwinkel auf einen Gewinn pro Coup zu justieren, erschwert das Verständnis.

Er hat aus 10.000 € nach seinen Darstellungen 80.000 € gemacht, mithin einen Gewinn von 800 % generiert. Bezogen auf seinen Spielzeitraum bei jeder Kapitalanlage ein Traumergebnis.

Sein mathematischer Erwartungswert hätte hingegen bei minus 2,7 % gelegen (ohne Tronc, bei EC - 1,35 %).

Da ich seinen Gesamtumsatz nicht kenne, lässt sich dieser Verlustsaldo, der ihm mathematisch "zugestanden" hätte, nicht berechnen.

Also wäre es ein sensationelles Gesamtergebnis.

Verständlich ?

Starwind

[funtomas]

Danke Starwind, das mit den 800 % versteh ich schon. Das ist natürlich der Wahnsinn.

Aber ich beiss mich halt immer an dem Kapital fest.

Wenn ich mit 10.000 € ins Casino gehen würde, und es nicht schaffen würde, nach 100 Coups auf 10.028 € zu sein , würde ich das Hobby aufgeben.

Das schafft mit diesem Kapital ja wirklich jeder.

Entweder ich habs immer noch nicht ganz verstanden oder wir sind einfach blöd und gehen mit viel zu wenig Kapital spielen und sind zu gierig. Vielleicht ist das das ganze Geheimnis von boldplayer - Riesenkapital mit minimalen Stückgrössen. Kein (normaler) Mensch würde ja bei diesem Betrag mit 1 € Stücken spielen oder so.

bearbeitet November 10, 2015 von funtomas

[4-4Zack]

ich muß noch erwähnen, dass ich fast ausschließlich RNG bespiele. Manche Angriffe können sich natürlich länger hinziehen, ein paar Dtz Sätze zB, aber eigentlich liegt mein Ziel bei ein paar Stücken pro Angriff. Die oben angeführten Ergebnisse beziehen sich auf die Zeit vom 1. Jan. d.J bis heute.

LG

das ist gegen einen rng ein traumhaftes ergebnis.

finde jedenfalls ich ,der niemals gegen einen rng antreten würde.

[funtomas]

gelöscht weil falsch interpretiert (suchender spielt gegen rng, boldplayer spielt gegen lebende croupiers)

bearbeitet November 10, 2015 von funtomas

[Bold Player]

@spielkamerad

Es ehrt mich sehr, wie viel Mühe du dir gibst, mich als inkompetent darzustellen.

Damit du dich nicht länger quälen musst, erlöse ich dich jetzt von deinen Fehlinterpretationen. Also schauen wir uns mal den von dir kritisieren Satz genauer an:

Wenn ich jeden Tag ins Casino gehe, aber nur ein oder zwei Mal setze, dann ist es kein Problem im Plus zu bleiben.

Ein Jahr hat 365 Tage.

Wenn ich jeden Tag zwei Coups setze, dann habe ich nach einem Jahr 730 Coups gesetzt.

Es gibt viele Spieler, die mit einem System nach 730 Coups immer noch im Plus waren.

Das ist so banal; da mache ich mir nicht einmal die Mühe, das noch weiter auszuführen.

(Natürlich gibt es noch mehr Spieler, die dann schon lange tief im Minus sind.)

Dass ich dabei jeden Tag im Plus sein würde, ist alleine deine Auslegung, weswegen ich keine Lust habe, das weiter auszudiskutieren.

PS: Um weiterer Kritik vorzubeugen, möchte ich noch ergänzen, dass mir bekannt ist, dass es auch Jahre gibt, die 366 Tage haben.

bearbeitet November 10, 2015 von Bold Player

[Nordwest]

Wäre ich in der glücklichen Lage, über einen längeren Zeitraum im guten Plus zu sein würde ich manches tun.

Aber mich in Rouletteforen rumtreiben und dieses Spielergebnis lang und breit einer vermeintlich staunenden Spielergemeinde zu präsentieren, würde mir nie und nimmer in den Sinn kommen.

[Bold Player]

@Nordwest

Ja, der bisherige Verlauf dieser Diskussion bestätigt, dass ich der einzige Volltrottel bin.

[Nordwest]

Das hat nichts mit Trottel zu tun.

Freu Dich einfach, daß es gut gelaufen ist und Halt dei Sach zamm wie der Schwabe zu sagen pflegt.

Und wenn dies alles nur ein inszenierter Joke von Dir war, naja ... es gibt gewiss bessere Arten der Freizeitgestaltung.

In diesem Sinne

[eddi]

Es gibt Abziehbilder die sind immer Deckungsgleich !

Gegen RNG auf Dauer zu gewinnen ist unmöglich !

Bei diesen Aussagen wissen eingeweihte sofort was los ist !

bearbeitet November 10, 2015 von eddi

[Nordwest]

Bei den RNG-Casinos gibt es zwei Spielmodi.

Einen Funmodus und einen Echtgeldmodus.

Bei einem dieser Modi verliere ich immer und beim anderen nur wenn ich mich ganz saublöd anstellen tu.

Das gibt schon zu denken.

[Bold Player]

@eddi

In diesem Fall gebe ich dir Recht.

Allerdings bin ich da kein Fachmann, weil ich RNGs immer misstraut habe und somit mit diesen keine Erfahrungen gesammelt habe.

[Spielkamerad]

@spielkamerad

Es ehrt mich sehr, wie viel Mühe du dir gibst, mich als inkompetent darzustellen.

Damit du dich nicht länger quälen musst, erlöse ich dich jetzt von deinen Fehlinterpretationen. Also schauen wir uns mal den von dir kritisieren Satz genauer an:

Ein Jahr hat 365 Tage.

Wenn ich jeden Tag zwei Coups setze, dann habe ich nach einem Jahr 730 Coups gesetzt.

Es gibt viele Spieler, die mit einem System nach 730 Coups immer noch im Plus waren.

Das ist so banal; da mache ich mir nicht einmal die Mühe, das noch weiter auszuführen.

(Natürlich gibt es noch mehr Spieler, die dann schon lange tief im Minus sind.)

Dass ich dabei jeden Tag im Plus sein würde, ist alleine deine Auslegung, weswegen ich keine Lust habe, das weiter auszudiskutieren.

PS: Um weiterer Kritik vorzubeugen, möchte ich noch ergänzen, dass mir bekannt ist, dass es auch Jahre gibt, die 366 Tage haben.

lass gut sein bold player!

die rede war von jeden tag nach 1-2 spielen im plus zu sein und nicht nach 730 tagen.

dass du jetzt mit dieser formulierung kommst, war fast zu erwarten.

was du banal nennst ist schwurbelkram, um nicht dummfang zu sagen.

sorry, vielleicht ist es nicht in deinem naturell, aber es ist ein himmelweiter unterschied, deine erste formulierung und die jetzige.

denk mal drüber nach!

ich möchte nicht mit dir streiten oder dich gar diskreditieren, da mir egal ist, ob du lügst oder recht hast.

mein einwand galt nur diesem satz. den habe ich sicher auch nicht falsch gedeutet. der zusammenhang war eindeutig!

alles gute!

sp.......!

[Bold Player]

@Nordwest

Nein, es war kein Joke!

Ich verbinde mit diesem Thema (wie bereits mehrfach erwähnt) eine Absicht: ich möchte mich mit anderen austauschen, die auch Dauergewinne erzielt haben.

Jedoch komme ich langsam zu der Erkenntnis, dass dies nicht möglich ist.

[Bold Player]

@spielkamerad

Du kannst es sehen wie du magst. Ich habe es aber nicht so ausgedrückt wie du es mir auslegen möchtest.

Mein Satz wurde in dem Zusammenhang getätigt, dass ich "suchender" erklären wollte, dass die Anzahl der gespielten Tage keine Rolle spielt, um zu definieren, ob ein Spiel dauerhaft erfolgreich ist.

Mehr wollte ich damit nicht ausdrücken. Alles andere hast alleine du hinein interpretiert.

Aber wenn es dir hilft, dann lasse ich ich dir gerne den Sieg, bewiesen zu haben, dass ich inkompetent bin.

Du kennst dich mit Roulette sicher sehr viel besser aus als ich.

bearbeitet November 10, 2015 von Bold Player

[starwind]

Ich verbinde mit diesem Thema (wie bereits mehrfach erwähnt) eine Absicht: ich möchte mich mit anderen austauschen, die auch Dauergewinne erzielt haben.

Wie soll denn ein solcher "Austausch" zu einem qualifizierten Inhalt führen, da ein Haupttrend im Forum sich in die Richtung entwickelt hat "ich bin Gewinner und betone dies mal deutlich, weise aber gleich darauf hin, dass ich inhaltlich nichts preis geben werde".

Ausser der Abgleichung des Marsches und der Prüfung des/derselben im Dauertest kratzt alles andere doch nicht mal an der Oberfläche.

Siehe hierzu auch meinen Beitrag unter #107.

Starwind

bearbeitet November 10, 2015 von starwind

[starwind]

Danke Starwind, das mit den 800 % versteh ich schon. Das ist natürlich der Wahnsinn.

Aber ich beiss mich halt immer an dem Kapital fest.

Wenn ich mit 10.000 € ins Casino gehen würde, und es nicht schaffen würde, nach 100 Coups auf 10.028 € zu sein , würde ich das Hobby aufgeben.

Das schafft mit diesem Kapital ja wirklich jeder.

Entweder ich habs immer noch nicht ganz verstanden oder wir sind einfach blöd und gehen mit viel zu wenig Kapital spielen und sind zu gierig. Vielleicht ist das das ganze Geheimnis von boldplayer - Riesenkapital mit minimalen Stückgrössen. Kein (normaler) Mensch würde ja bei diesem Betrag mit 1 € Stücken spielen oder so.

Ein elementares Spielelement ist natürlich, die Spielstückgröße sowohl der bespielten Chancenart (Berücksichtigung der Schwankungsbreite) wie auch dem zur Verfügung stehenden Tageskapital (individuelles Element) anzupassen. Ansonsten droht der alte Anfänger-Tagesgau, alle Knete weg und der positive Teil der Schwankungsbreite kann gar nicht mehr genutzt werden, weil nichts mehr zum Setzen da ist.

Ich sehe das "Problem" daher nicht in der Tagesspielsumme, sondern in dem was der Spieler berücksichtigt, gleich, ob er mit 500, 5000, 10000 oder jedem anderen beliebigen Betrag hingeht.

Ganz anders beurteile ich aber Deine folgende Aussage. "Wenn ich mit 10.000 € ins Casino gehen würde, und es nicht schaffen würde, nach 100 Coups auf 10.028 € zu sein , würde ich das Hobby aufgeben."

Auch das ist nur eine Frage des überlegenen Marsches, den man haben muss, ansonsten ist dies nicht dauerhaft zu schaffen. Aber wer hat den wirklich ?

Starwind

bearbeitet November 10, 2015 von starwind

[funtomas]

Starwind, bei 10000 € Kapital sind 1 € Einsatz 0,01 % vom Kapital.

Also, da brauch ich keinen (überlegenen) Marsch mehr um 28 Cent zu gewinnen. Der Gewinn lässt sich kaum verhindern.

Da kann ich auch mal einen Tag einen Euro verlieren.

Und 250000 * 28 Cent = 70000.

Ich glaub ich zahl mal was ein ...

bearbeitet November 10, 2015 von funtomas

[Spielkamerad]

@spielkamerad

Du kannst es sehen wie du magst. Ich habe es aber nicht so ausgedrückt wie du es mir auslegen möchtest.

Mein Satz wurde in dem Zusammenhang getätigt, dass ich "suchender" erklären wollte, dass die Anzahl der gespielten Tage keine Rolle spielt, um zu definieren, ob ein Spiel dauerhaft erfolgreich ist.

Mehr wollte ich damit nicht ausdrücken. Alles andere hast alleine du hinein interpretiert.

Aber wenn es dir hilft, dann lasse ich ich dir gerne den Sieg, bewiesen zu haben, dass ich inkompetent bin.

Du kennst dich mit Roulette sicher sehr viel besser aus als ich.

genau!

es ging um die spiellänge und das du es schon gern ausführlicher hättest, denn......

die aussage war: "es ist keine kunst, jeden tag nach 1-2 spielen im plus zu sein."

erzähl also nicht, dass ich etwas hinein interpretiere. du drehst es dir jetzt hin, weil du weißt, das die aussage unsinn war.

egal, dann habe ich dich nur falsch verstanden.

sp.......!

[Nordwest]

Die Höhe des Kapitals ist eine Größe, die losgelöst ist vom Spiel Roulette.

Anders ist es mit der Einsatzhöhe und -limit der jeweiligen Chancen.

[starwind]

Starwind, bei 10000 € Kapital sind 1 € Einsatz 0,01 % vom Kapital.

Also, da brauch ich keinen (überlegenen) Marsch mehr um 28 Cent zu gewinnen. Der Gewinn lässt sich kaum verhindern.

Da kann ich auch mal einen Tag einen Euro verlieren.

Wenn es so wäre, funtomas, gäbe es längst keine Casinos mehr.

Die sich langfristig durchsetzende Wahrscheinlichkeit verhindert den Gewinn, gleichgültig wie einzelne Tagesergebnisse ausfallen mögen.

Es wären viele in der Lage mit 10.000 oder mehr ins Casino zu dackeln. Wenn das die Gewinngarantie wäre, ginge ich morgen mit einem Vielfachen davon hin und würde mir die Garantiesumme abholen.

Tatsächlich werde ich dies aber nicht tun, weil mich klassisch die Wahrscheinlichkeit langfristig platt machen wird.

Starwind

[Nordwest]

Zehntausend wären mir zuviel. Geht es nicht ne Nummer kleiner?

In welcher Höhe bewegt sich der break-event-point, Funtomas?

[Bold Player]

die aussage war: "es ist keine kunst, jeden tag nach 1-2 spielen im plus zu sein."

Das ist deine Aussage; ich würde so einen Blödsinn nicht schreiben!

Der Fairness halber möchte ich dich bitten, Zitate nicht zu verfälschen!

[funtomas]

Wenn es so wäre, funtomas, gäbe es längst keine Casinos mehr.

Die sich langfristig durchsetzende Wahrscheinlichkeit verhindert den Gewinn, gleichgültig wie einzelne Tagesergebnisse ausfallen mögen.

Es wären viele in der Lage mit 10.000 oder mehr ins Casino zu dackeln. Wenn das die Gewinngarantie wäre, ginge ich morgen mit einem Vielfachen davon hin und würde mir die Garantiesumme abholen.

Tatsächlich werde ich dies aber nicht tun, weil mich klassisch die Wahrscheinlichkeit langfristig platt machen wird.

Starwind

Du glaubst nicht, dass du mit 10000 Kapital in der Lage bist 28 Cent zu gewinnen ???

[funtomas]

Zehntausend wären mir zuviel. Geht es nicht ne Nummer kleiner?

In welcher Höhe bewegt sich der break-event-point, Funtomas?

Da ist schon auf jeden Fall eine Null zuviel hinten

Aber hatte ich ja geschrieben: das macht kein normaler Mensch - mit soviel Kapital sich mit so wenig Gewinn begnügen.

Das ist das Problem.

Aber man sieht ja bzw. kann sich ja ausrechen, wohin das führen kann. (Aber 250000 zu spielen dauert halt)

[Bold Player]

Langsam verstehe ich den Sinn dieses Forums nicht.

Es besteht einvernehmlich die Erkenntnis, dass Gewinne mit Roulette nicht möglich sind - und Gewinner sind alle Lügner.

Wozu dient dann dieses Forum? Ausschließlich zum Frustabbau aller Spieler, die der Logik folgend zu 100 % alle Verlierer sind?

Ich glaube, ich bin hier falsch!