nur mal in den Raum gestellt eine Frage ...

[nico1]

Hallo Zacky, ich weiß du meinst es gut mit deinen Ratschlägen, aber das hier ist eine Analyse und äußerst interessant. Wenn dottore und seine Freunde daraus Erkenntnisse ziehen wollen, ab wann es sich lohnt auf irgend etwas zu progressieren, ist das doch in Ordnung. Bei mir ist es genau umgekehrt, ab wann lohnt es sich auf irgendwas Paroli bis zum Tischlimit zu spielen.

So zieht jeder seine Erkenntnisse daraus und ich möchte mich bei dottore bedanken, für die viele Arbeit die er sich auch für uns gemacht hat.

dem schließ ich mich an! was ich mir nicht so ganz vorstellen kann, ist paroli zum limit zu gehen, das würd ich gern mal erleben.

[4-4Zack]

Hallo Zacky, ich weiß du meinst es gut mit deinen Ratschlägen, aber das hier ist eine Analyse und äußerst interessant. Wenn dottore und seine Freunde daraus Erkenntnisse ziehen wollen, ab wann es sich lohnt auf irgend etwas zu progressieren, ist das doch in Ordnung. Bei mir ist es genau umgekehrt, ab wann lohnt es sich auf irgendwas Paroli bis zum Tischlimit zu spielen.

So zieht jeder seine Erkenntnisse daraus und ich möchte mich bei dottore bedanken, für die viele Arbeit die er sich auch für uns gemacht hat.

Natürlich sind die Analysen von Dottore äußerst interessant im Bezug auf OCs ,aber leider kann man die meisten OCs

nicht überprüfen lange Serien kommen auch in jedem echten Casino vor aber wie lange will man warten um gegen sie zu

halten, was ich mich niemals wagen würde das was der Tisch vorgibt wird gespielt falls der Spieler überhaupt einen

minimalen Vorteil hatt dann ist es dieser und das er nicht setzen muß der Tisch aber eine Kugel nach der anderen wirft.

Schluss ist erst wenn er schliest.

[4-4Zack]

dem schließ ich mich an! was ich mir nicht so ganz vorstellen kann, ist paroli zum limit zu gehen, das würd ich gern mal erleben.

Ich hab bestimmt nicht die schlechtesten Nerven das höchste was ich mal gemacht habe war 7 fach Man will immer die Stücke

mitnehmen obwohl man eigentlich nur 1-2 Stücke verliert.Warum ich mich nicht öfter traue bei so einem geringen Verlusst drauf

zu bleiben weiß ich nicht, mag vieleicht damit zusammen hängen das es weniger 8-9-10-11 Serien gibt wie 7bener.

Aber ich bin eh kein Freund von ECs manchmal werde ich verleitet weil ein ehemaliger Kollege mit der scheiße immer gewinnt.

Alleine spiel ich seine Methode aber nicht.

[Antipodus]

dem schließ ich mich an! was ich mir nicht so ganz vorstellen kann, ist paroli zum limit zu gehen, das würd ich gern mal erleben.

Naja nico, das ist es was ich Chancenblind nenne. Sieh dir doch nur einmal die EC Serien an, wenn du da gesetzt hättest wenn sie 10 lang waren, hättest du mindestens 7 mal gewonnen, vielleicht sogar etwas mehr. Wenn du jetzt bedenkst, dass du ungefähr 1000 mal setzen könntest um die nächsten 10 mal mit Paroli zu gewinnen, dann brauchst du nur eine durchkriegen und bist am Limit und im Plus.

[4-4Zack]

Naja nico, das ist es was ich Chancenblind nenne. Sieh dir doch nur einmal die EC Serien an, wenn du da gesetzt hättest wenn sie 10 lang waren, hättest du mindestens 7 mal gewonnen, vielleicht sogar etwas mehr. Wenn du jetzt bedenkst, dass du ungefähr 1000 mal setzen könntest um die nächsten 10 mal mit Paroli zu gewinnen, dann brauchst du nur eine durchkriegen und bist am Limit und im Plus.

Natürlich hast du Recht aber es ist nicht leicht 640€nicht abzuziehen.Wenn man nur 10€ geopfert hat.

[Antipodus]

Natürlich hast du Recht aber es ist nicht leicht 640€nicht abzuziehen.Wenn man nur 10€ geopfert hat.

Doch ich weiß das, deshalb war das von mir auch nur ein Beispiel. Aber man kann auch noch viel mehr aus dieser Analyse herauslesen, sieh mal Zero Ausbleiber. Man kann Plein 25 mal progressieren für eine halbe Chance, wenn man da ab 380 angefangen hätte, würde man 11 mal gewinnen und nur 1 mal verlieren. Für alle anderen Zahlen wird es bestimmt ähnlich aussehen.

[dottore2011]

also mit anderen worten: bot-programm laufen lassen und wenn eine zahl 400 mal ausgeblieben ist drauf setzen )))

somit könnte ich bis 600 mitgehen

aber das ganze ist ja NOCH NICHT zu ende: die 1,1 millionen coups warten schon )))))))

[dottore2011]

weitere sachen haben wir analysiert:

beispiel dutzende:

dutzende bestehen ja aus 12 zahlen, wenn wir uns jetzt die serien ansehen wäre es ja interessant zu beobachten, dass eine 12er serie eines dutzends OFT nur mit 8 oder 9 zahlen gebildet wird!

in unseren untersuchungen hat es KEINE 10er serie gegeben mit 10 verschiedenen zahlen - 9 war das maximum!

die 10. zahl bei uns war entweder die null oder eben eine zahl die schon kam!

somit lässt sich auch hier strategiemäßig etwas erforschen

bei kolonnen verhält es sich analog

auch kann man auf die FARBEN losgehen! jedes dutzend hat seine 6 schwarzen und 6 roten felder

analog 6 gerade 6 ungerade felder!

hier war unser maximum 7 mal die gleiche farbe und 7mal gerade oder ungerade

auch da könnte man quasi auf abbruch spielen! denn eine 12er serie ROT wo NUR das 3. dutzend kommt dürfte uns wohl nicht so leicht ins auge stechen!

die möglichkeite zum setzen bekommt man natürlich nicht oft ... das ist klar!

[dottore2011]

analog zu den ECs

wir selber haben in diversen datenbanken herumgeforscht

wie oft es wohl schon vorgekommen ist, dass eine 18er serie von 18 verschiedenen zahlen gebildet wird? (z.b. ROTEN zahlen)

beispiel: 15 rote zahlen bilden eine 25er serie ... casino wiesbaden

nehmen wir 8 rote zahlen her ... alle kommen NUR einmal vor ... wird daraus eine 16er mit denselben 8 roten zahlen??? wahrscheinlichkeit dürfte sehr sehr gering sein!

hier stellen sich 2 fragen:

die selben zahlen nachbelegen?

oder

ab einer gewissen serienlänge doch die restlichen zahlen belegen?

[dottore2011]

komischerweise ist uns noch keine 12er serie EC untergekommen wo ALLE 12 zahlen verschieden waren bzw. nur einmal gekommen sind!

auch das ungleichgewicht rot/ungerade schwarz/gerade ist interessant

[Zickenschreck]

Ich finde Deine Auswertungen klasse! Dane dafür.

beispiel dutzende:

dutzende bestehen ja aus 12 zahlen, wenn wir uns jetzt die serien ansehen wäre es ja interessant zu beobachten, dass eine 12er serie eines dutzends OFT nur mit 8 oder 9 zahlen gebildet wird!

Das inspiriert dazu, die Plein des gerade gefallenen Dutzends nachzusetzen, mit Ausnahme der gefallenen Zahl - also Satz von 11 Stücken. Nach Treffer weitersetzen mit 10 Stücken usw.

auch da könnte man quasi auf abbruch spielen! denn eine 12er serie ROT wo NUR das 3. dutzend kommt dürfte uns wohl nicht so leicht ins auge stechen!

Würde ja bedeuten, man setzt alle Zahlen, nicht rot/3.Dz. sind. Rot/3.Dz sind 25, 27, 30, 32, 34, 36, also 6 Zahlen. Man müsste also nach einer 7er Serie rot/3. Dz. die Restlichen 31 Zahlen bespielen.

In dem Moment wo ich das hier schreibe, fällt mir auf, dass man dafür ja gar nicht Plein spielen muss. Man kann beispielsweise 9 Stück Manque mit 3 Stück TVS 19-24 spielen und dazu die Cheval 28-31 und 26-29 sowie Plein Zero, 33 und 35. Kostet 17 Stücke und bringt bei Treffer in jedem Fall ein Plus. Wäre eine Alternative zum kompletten Pleinspiel, welches ja 31 Stücke kosten würde.

[Zickenschreck]

komischerweise ist uns noch keine 12er serie EC untergekommen wo ALLE 12 zahlen verschieden waren bzw. nur einmal gekommen sind!

könnte zu folgendem Spiel verleiten:

Davon ausgehen, dass nach Farbwechsel eine Serie auf die erschienene Farbe entsteht, also alle Zahlen in der laufenden Serie nicht erschienenen Zahlen der aktuellen Farbe setzen. Der erste Satz eines solchen angriffs kostet also 17 Stücke und ebensoviele Zahlen spielt man. Nach einem Treffer hört man auf wenn man insgesamt im Plus ist. ist man nach Treffer im Minus, setzt man den laufenden Angriff fort und reduziert dabei logischerweise die Anzahl der zu setzenden zahlen und die Kosten.

Ggf. kann man Kosten senken, indem man statt Plein Chevall setzt wenn möglich (Beispiel 28-31 oder 26-29 oder so).

Frage zu Deiner letzten Aussage:

Gab es denn 11er EC-Serien aus 11 verschiedenen Zahlen oder wie lang war die längste Serie dieser Art?

bearbeitet März 27, 2012 von Zickenschreck

[dottore2011]

die längste serie war 11 - sprich, 11 verschiedene zahlen - ich glaube es war schwarz

die 12. zahl war dann schon eine wiederholung!

[dottore2011]

auch interessant: EC-kombinationen

z.b. manque PLUS gerade

auch hier schon eine 10er serie erlebt .... wir haben dann mal testweise auf die 9 anderen geraden zahlen etwas belegt - voi la ... sofort kam passé gerade

aus 40 millionen coups kam bis jetzt ein maximum von 13 heraus bzgl. EC-kombinationen (eine andere auswertung, NICHT von uns)

beispiel: rot/ungerade = 13

[Zickenschreck]

Ich weiß nicht wie schwer oder leicht es für Dich ist, aus Deinen Daten neue Abfragen zu erstellen. Aber eventuell kannst Du in diesem Thread mit Deiner Auswertung etwas unterstützen:

[Hoppla]

auch interessant: EC-kombinationen

z.b. manque PLUS gerade

auch hier schon eine 10er serie erlebt .... wir haben dann mal testweise auf die 9 anderen geraden zahlen etwas belegt - voi la ... sofort kam passé gerade

aus 40 millionen coups kam bis jetzt ein maximum von 13 heraus bzgl. EC-kombinationen (eine andere auswertung, NICHT von uns)

beispiel: rot/ungerade = 13

Endlich mal ein guter Thread hier...Wenn du 3EC's kombinierst bekommst du schwankungsärmere Märsche.

Mit rot und ungerade solltest du Manque spielen. Immer die Kombis, die 5 Volltreffer erzeugen können auf dem tableau, da gibt es nämlich Unterschiede.

5/13/13/5 und 4/14/14/4 beides +0

Die 5 Volltreffer haben auch den Gegenpol mit 5 Nichttreffern, aber meist kommt es auf diese an, um den Plussaldo wiederzusehen.

Hoppla

[Zickenschreck]

@ Hoppla: Schau Dir mal an, wohin ich in dem Post vor Deinem verlinke. Dort gehe ich genau auf diese Thematik ein.

[Antipodus]

Hallo dottore, wenn es nicht zu viel Arbeit für dich ist, könntest du vielleicht einmal die Serien von Dutzenden und Kolonnen ab 4 Längen hier reinstellen, das wäre für meine Auswertung sehr wichtig. Schönen Dank schon mal im voraus, meine Auswertungen werde ich dann natürlich auch hier reinstellen.

[dottore2011]

Ich weiß nicht wie schwer oder leicht es für Dich ist, aus Deinen Daten neue Abfragen zu erstellen. Aber eventuell kannst Du in diesem Thread mit Deiner Auswertung etwas unterstützen:

http://www.roulette-...649#entry273649

danke ... die auswertungen bzw. untersuchungen hab ich mir schon angesehen!

[dottore2011]

Dutzendauswertungen:

14x = Anzahl: 1 (Erstes Dutzend) OHNE ZERO!

13x = Anzahl: 4 (alle Dutzende betroffen) zwei mal mit ZERO

12x = Anzahl: 10 (alle Dutzende betroffen) oft mit zero unterbrochen!

11x = Anzahl: 21

10x = Anzahl: 45

9x = Anzahl: 105

8x = Anzahl: 218

7x = Anzahl: 531

6x = Anzahl: 1244

5x = Anzahl: 3188

[dottore2011]

Kolonnenauswertungen:

15x = Anzahl: 1

14x = Anzahl: 1

13x = Anzahl: 3

12x = Anzahl: 11

11x = Anzahl: 27

10x = Anzahl: 56

9x = Anzahl: 114

8x = Anzahl: 231

7x = Anzahl: 544

6x = Anzahl: 1261

5x = Anzahl: 3386

[Orangus]

Hallo dottore,

ich verfolge seit einiger Zeit Deine Beiträge mit großer Aufmerksamkeit und ich muss sagen, endlich mal etwas Substanzielles.

Ich forsche auch bereits seit mehreren Jahren in diese Richtung und dabei hat sich eine "besondere Konstellation herauskristalisiert", die sehr gut angreifbar ist und bis zum heutigem Tage im "Plus" endet. Ich hatte auch bereits mehrfach in diesem Forum meine Vorgehensweise angedeutet (nicht erklärt). Auf diese besondere Konstellation bin ich übrigens aufmerksam geworden, in dem ich genau wie Du gewisse Ereignisse/Erscheinungen auf ihre Häufigkeit, Vollständigkeit, Abbrüche usw. untersucht habe. Wir haben bereits auch mehrere Millionen Coups ausgewertet -im Zusammenhang mit der von mir erwähnten Konstellation-und wir werten jeden Tag eine aktuelle Tagespermanenz eines Tisches (Wiesbaden) fortlaufend aus. Alles bisher im "grünen Bereich". Es gibt vereinzelt zwar auch Tage, die vom Permanenzverlauf u. Ergebnis gesehen, sehr zähflüssig verlaufen aber letztlich im Plus landen, ohne auch nur in die Nähe des Tischlimits zu kommen. Wir arbeiten hier mit einem sehr flachen Progressionsverlauf. Bis zum Ende dieses Jahres wird weiter ausgewertet und sollte der "große Einbruch" nicht eintreten, dann wird es nächstes Jahr ernst. Eigentlich bin ich ja von Natur aus ein bißchen pessimistisch eingestellt, aber die bisherigen Ergebnisse veranlassen mich zu einer gewissen Hoffnung.

Was ich letztendlich sagen will, ich denke mal Du/Ihr befindest Dich auf dem richtigen Weg und ich bin davon überzeugt, dass es auch noch andere "besonder Konstellationen" gibt, die ähnliche Ergebnisse aufweisen können, man muss sie nur finden und das geht eben nur, wenn man sich die entsprechende Arbeit macht.

Übrigens, die von mir erwähnte Konstellation tritt im Durchschnitt innerhalb einer Tagespermanenz (ca. 500 Coups) ca. sieben mal auf. Es handelt sich nicht um solche Konstellationen, die nur alle paar Tausend Coups auftreten und das ist dass Interessante an dieser Konstellation.

Macht weiter so, Ihr befindet Euch auf dem richtigen Weg.

Gruß

Orangus

[dottore2011]

@orangus

danke für das lob,

so eine "konstellation" die 7 mal in 500 coups ca. auftritt ist natürlich verführerisch ... da lässt sich auch mal MEHR drauf legen!

[dottore2011]

noch ein paar grundgedanken:

warum spieler immer auf EINE EC losgehen ist mir ein rätsel!

aber eines ist ganz klar: im OC bieten sich schon mehr setzmöglichkeiten ... 5.000 coups pro tag sind kein problem!

abgesehen vom moderaten tischlimit (min/max) ... wo kann man schon LIVE 10 cent setzen???

jeder sollte sich mal gedanken machen über EC-kombinationen, Dutzend/Kolonnen-Kombinationen etc.

wir sind gerade zu fünft am grübeln:

bei den ECs HÄTTEN wir etwas gefunden wo eine 25er serie für uns kein problem darstellen WÜRDE!

bei den Dutzenden/Kolonnen 36 mal ausbleiben = NO problem!

bei den dutzendserien/kolonnenserien wird es schon interessanter = hier pendeln wir uns bei ca. 15/16 ein ... DAS ist uns eindeutig zu WENIG!

DESWEGEN am BESTEN die serien versuchen abzuschneiden und MIT den serien parallel kohle schaufeln!

und trotzdem das gegenstück setzen

bei den dutzendserien (eines unserer lieblinge) wären wir erst zufrieden wenn wir 20 mal heil überstehen würden!

dürfte wohl erst in 50 bis 500 millionen coups EINMAL auftreten!

das einzige woran man sich festhalten kann ist ganz einfach das extremst unwahrscheinliche! sprich: 36 mal rot, 21 mal das 2. dutzend in folge und 6 mal eine zahl in folge etc.

lg

[Zickenschreck]

DESWEGEN am BESTEN die serien versuchen abzuschneiden und MIT den serien parallel kohle schaufeln!

und trotzdem das gegenstück setzen

Meist Du beispielsweise bei einer Serie aus rot-passe auf rot-manque spielen oder wie darf ich Dich verstehen? Sowas in der Richtung ergibt sich ja fast zwingend aus meiner aktuellen Betrachtung der Chancenverteilung im Kessel.