nur mal in den Raum gestellt eine Frage ...

[dottore2011]

Aktualisierung: 900.000 Coups

1x24er noir (NEU!) (mit 4x ZERO)

2x23er manque und noir (jeweils mit einer ZERO)

1x22er impair (mit 3 ZERO)

2x21er passé und pair (jeweils OHNE ZERO)

3x20er rouge, 2 mal noir (jeweils KEINE ZERO) NEU!!!

8x19er

12x18er

22x17er

...

-----

dutzendausbleiber: 35x

kolonnenausbleiber: 34x

dutzendserie maximum weiterhin: 14x(erstes dutzend) OHNE ZERO

kolonnenserien: 15x 34er Kolonne (mit EINER ZERO)

TVS ausbleiber: 68x (ALLES beim alten!!!)

lg

[frank2012]

noch etwas würde mich interessieren:

das längste Ausbleiben einer bestimmten Kolonne zusammen mit einem bestimmten Dutzend

Bsp: 1.K/2.D längstes gemeinsames Ausbleiben = 8 coups

oder 2.K/2.D ........

oder 3.K/2.D........

usw.

jede mögliche Kombination halt (9 Kombinationen)

gibt das Euer Auswert-tool her?

Grüße

[Antipodus]

Aktualisierung: 900.000 Coups

1x24er noir (NEU!) (mit 4x ZERO)

2x23er manque und noir (jeweils mit einer ZERO)

1x22er impair (mit 3 ZERO)

2x21er passé und pair (jeweils OHNE ZERO)

3x20er rouge, 2 mal noir (jeweils KEINE ZERO) NEU!!!

8x19er

12x18er

22x17er

...

-----

dutzendausbleiber: 35x

kolonnenausbleiber: 34x

dutzendserie maximum weiterhin: 14x(erstes dutzend) OHNE ZERO

kolonnenserien: 15x 34er Kolonne (mit EINER ZERO)

TVS ausbleiber: 68x (ALLES beim alten!!!)

lg

Wenn man eure Auswertungen genauer betrachtet, könnte man auf die Idee kommen, wenn Serien laufen auf Zero zu setzen.

[nico1]

Wenn man eure Auswertungen genauer betrachtet, könnte man auf die Idee kommen, wenn Serien laufen auf Zero zu setzen.

nur dumm nicht im vorhinein zu wissen ob eine läuft.

[Antipodus]

nur dumm nicht im vorhinein zu wissen ob eine läuft.

nur dumm nicht im vorhinein zu wissen ob eine läuft.

Ich betrachtete nur die ab 20 Serien, das waren 9 Stück und 9 mal kam Zero darin vor. Ab wann fängt für dich eine Serie an ?

[nico1]

das weißt du alles erst im nachhinein, ob sie abbricht oder weitergeht. fürchte darin findet sich kein vorteil, auch kein minimaler.

[Antipodus]

Deine Befürchtung ist natürlich berechtigt, zumal man da ja Tronc geben müßte. Aber nun mal ernstlich, ab wann beginnt für dich etwas zur Serie zu werden ?

[nico1]

ich gib prinzipiell keinen tronc, da ich am terminal bin. serien sind fluktuationen, dabei sein ist alles. beim roulette ist es fast noch einfacher als beim traden da bei ersterem nur ein menschlein die hand im spiel hat, bei letzterem dagegen eine menge interessen aufeinanderprallen, was natürlich auch wieder ein vorteil ist, davon zu wissen.

[Frameboy]

Wenn man eure Auswertungen genauer betrachtet, könnte man auf die Idee kommen, wenn Serien laufen auf Zero zu setzen.

Wenn die Zero fällt, bevor du einsteigst, ist alles gelaufen. Da hat Nico schon Recht. Wenn Noir zB 9 mal ausgeblieben ist und du entscheidest dich, auf die Zero einzusteigen, kann auch direkt Rouge kommen. Da ist 0 zu holen.

Aber hier mal etwas interessantes:

Getestet haben wir 420 Millionen Coups. Der längste Pleinausbleiber ergab auf den Punkt genau 600, wie in den empirischen Forschungen bereits ergeben.

Das hieße, man könnte ab einer Ausbleiberlänge von 400 Coups locker 200 mal auf den Plein progressieren.

Nun testeten wir folgenes:

Was passiert, wenn wir mehr Coups hinzuziehen?

Wir nahmen exakt 1.260.000.000 Coups, dieser Wert ergibt sich aus 36.000 Coups x 35.000 Spieler. Mit Hilfe einer Permanenzvervielfältigung sprengte diese Auswertung fast den Rechner. Der maximale Pleinausbleiber ergab hier genau 699.

Damit ist das Roulette zwar unbefriedigend besiegt, aber der Zufall ist bezwungen. Wartet ein Ausbleiben von 400 mal aus und progressiert danach exakt 300 mal auf diesen Plein. Wenn man mit den 300 Coups nicht auskommt zieht euch die Fibo hinzu und spekuliert auf Doppeltreffer ggf mit Überlagerung.

Nun nur noch einen OC-Account, einen hohen Spread, einen Bot und es kann losgehen.

Meine damalige These bestätigt sich auch durch Dottore:

Irgendwo hört der Zufall doch auf zu bilden, siese EC's...nur diese bieten keinen Spekulationsraum bei den Verlustprogis. Plein sehr wohl.

Gruß

Frameboy

[Frameboy]

Hier die Auswertung der 1.260.000.000 Coups:

0: 1591697010

1: 81873465

2: 77844555

3: 75519187

4: 73445306

5: 71266467

6: 69242330

7: 67242274

8: 65319170

9: 63456197

10: 61577023

11: 59755307

12: 58137573

13: 56447687

14: 54752897

15: 53209592

16: 51711052

17: 50194460

18: 48770309

19: 47357900

20: 45964346

21: 44636881

22: 43384991

23: 42088471

24: 40918897

25: 39751064

26: 38596834

27: 37427603

28: 36392657

29: 35289083

30: 34286182

31: 33350617

32: 32394706

33: 31395656

34: 30469121

35: 29603428

36: 28760039

37: 27912849

38: 27140341

39: 26394757

40: 25648663

41: 24873615

42: 24111666

43: 23438143

44: 22767116

45: 22095608

46: 21475070

47: 20832457

48: 20223280

49: 19672793

50: 19108798

51: 18564966

52: 18025069

53: 17508072

54: 16979215

55: 16488507

56: 16000329

57: 15535938

58: 15098084

59: 14643543

60: 14268365

61: 13842363

62: 13428549

63: 13035975

64: 12662075

65: 12291865

66: 11943588

67: 11589180

68: 11254984

69: 10909194

70: 10632392

71: 10310628

72: 10029776

73: 9705496

74: 9452637

75: 9163387

76: 8915973

77: 8665032

78: 8403319

79: 8158126

80: 7917795

81: 7692404

82: 7467889

83: 7259597

84: 7051184

85: 6834560

86: 6640233

87: 6453208

88: 6262641

89: 6076411

90: 5893358

91: 5738279

92: 5561245

93: 5402452

94: 5252030

95: 5098746

96: 4955096

97: 4815462

98: 4659564

99: 4526777

100: 4403721

101: 4273573

102: 4150927

103: 4033984

104: 3910483

105: 3800731

106: 3689513

107: 3585026

108: 3480467

109: 3375157

110: 3283831

111: 3182517

112: 3090512

113: 3001202

114: 2911335

115: 2824433

116: 2750152

117: 2666530

118: 2598036

119: 2527112

120: 2441243

121: 2373652

122: 2302444

123: 2246953

124: 2179836

125: 2114847

126: 2052335

127: 1987868

128: 1930768

129: 1878119

130: 1826312

131: 1771037

132: 1718709

133: 1663896

134: 1623915

135: 1571094

136: 1523657

137: 1481962

138: 1430562

139: 1396176

140: 1356690

141: 1320477

142: 1284363

143: 1237988

144: 1208280

145: 1169350

146: 1133927

147: 1104723

148: 1069188

149: 1042143

150: 1007710

151: 986527

152: 950656

153: 919370

154: 904912

155: 874870

156: 846982

157: 823650

158: 797566

159: 779305

160: 752388

161: 728786

162: 709312

163: 689728

164: 667525

165: 646800

166: 630737

167: 611232

168: 587719

169: 577333

170: 564213

171: 545030

172: 528506

173: 513294

174: 497047

175: 481876

176: 468525

177: 456725

178: 442687

179: 429625

180: 417282

181: 404283

182: 396693

183: 382737

184: 369656

185: 360046

186: 350458

187: 339600

188: 328585

189: 320308

190: 311529

191: 298849

192: 292326

193: 285718

194: 277774

195: 266630

196: 258791

197: 252760

198: 247649

199: 236980

200: 230290

201: 220601

202: 218969

203: 212774

204: 207230

205: 197220

206: 193085

207: 187162

208: 181732

209: 177760

210: 173171

211: 166673

212: 161204

213: 158921

214: 152577

215: 146214

216: 142486

217: 140693

218: 134961

219: 132320

220: 125196

221: 125593

222: 121287

223: 116647

224: 115458

225: 110533

226: 106081

227: 104891

228: 102394

229: 100159

230: 95015

231: 92337

232: 89179

233: 88440

234: 83867

235: 83661

236: 79160

237: 77876

238: 74181

239: 72736

240: 71046

241: 67102

242: 65536

243: 63752

244: 61281

245: 60617

246: 59547

247: 57508

248: 56004

249: 54050

250: 53078

251: 50706

252: 50205

253: 47657

254: 47472

255: 45098

256: 44772

257: 42238

258: 40496

259: 39771

260: 39854

261: 38734

262: 37475

263: 35166

264: 33660

265: 34251

266: 31667

267: 32059

268: 30923

269: 30448

270: 28840

271: 28267

272: 27683

273: 26290

274: 26400

275: 25752

276: 24446

277: 23054

278: 22683

279: 23045

280: 21876

281: 21292

282: 21426

283: 19598

284: 18524

285: 18593

286: 18040

287: 17860

288: 16927

289: 16849

290: 15236

291: 16135

292: 15697

293: 14315

294: 13554

295: 13865

296: 13520

297: 12822

298: 13584

299: 11925

300: 11945

301: 11693

302: 11540

303: 11339

304: 10175

305: 10274

306: 10169

307: 9693

308: 9079

309: 9508

310: 8477

311: 8309

312: 8451

313: 8157

314: 7800

315: 7711

316: 8122

317: 7364

318: 6908

319: 7043

320: 6821

321: 6366

322: 6267

323: 6058

324: 6069

325: 5780

326: 5369

327: 5359

328: 5368

329: 5149

330: 4908

331: 4052

332: 4799

333: 4521

334: 4030

335: 4526

336: 3839

337: 3783

338: 3956

339: 3787

340: 3810

341: 3696

342: 3148

343: 3667

344: 3181

345: 3353

346: 3264

347: 3110

348: 3173

349: 2795

350: 2702

351: 2615

352: 2467

353: 2137

354: 2411

355: 2289

356: 2208

357: 2108

358: 2184

359: 2014

360: 2160

361: 1961

362: 1916

363: 1804

364: 1626

365: 1677

366: 1614

367: 1587

368: 1490

369: 1510

370: 1446

371: 1506

372: 1512

373: 1441

374: 1355

375: 1065

376: 1262

377: 1139

378: 1087

379: 880

380: 1075

381: 1108

382: 1194

383: 1146

384: 1018

385: 941

386: 765

387: 968

388: 864

389: 744

390: 636

391: 822

392: 787

393: 826

394: 800

395: 752

396: 770

397: 425

398: 660

399: 664

400: 460

401: 687

402: 427

403: 470

404: 490

405: 577

406: 400

407: 466

408: 487

409: 365

410: 400

411: 334

412: 450

413: 290

414: 462

415: 443

416: 390

417: 310

418: 340

419: 380

420: 410

421: 341

422: 345

423: 280

424: 318

425: 335

426: 240

427: 300

428: 240

429: 235

430: 301

431: 310

432: 287

433: 201

434: 140

435: 306

436: 160

437: 240

438: 150

439: 210

440: 140

441: 150

442: 216

443: 180

444: 180

445: 130

446: 140

447: 144

448: 120

449: 220

450: 170

451: 120

452: 106

453: 150

454: 156

455: 100

456: 120

457: 90

458: 50

459: 177

460: 106

461: 110

462: 90

463: 90

464: 70

465: 80

466: 40

467: 60

468: 85

469: 60

470: 50

471: 40

472: 80

473: 60

474: 100

475: 70

476: 30

477: 30

478: 107

479: 20

480: 40

481: 70

482: 60

483: 20

484: 50

485: 30

486: 10

487: 57

488: 10

489: 50

490: 30

491: 70

492: 60

493: 40

494: 30

495: 20

496: 10

497: 20

498: 20

499: 40

500: 50

501: 10

502: 30

503: 10

504: 20

505: 80

506: 50

507: 30

508: 48

509: 20

510: 20

511: 30

512: 20

513: 20

514: 20

517: 30

518: 20

519: 10

520: 10

521: 10

522: 30

523: 10

524: 10

526: 20

527: 20

528: 20

529: 10

530: 10

531: 40

532: 10

533: 10

537: 10

538: 10

539: 20

540: 20

541: 10

542: 10

545: 30

547: 10

549: 10

550: 10

553: 10

557: 10

558: 20

559: 10

564: 10

566: 10

567: 10

571: 10

572: 10

581: 10

584: 10

590: 10

596: 20

600: 10

699: 10

Gruß

Frameboy

[Antipodus]

Weißt du, einige Leute hier forschen schon ihr halbes Leben lang und haben resigniert, weil sie bisher nichts gefunden haben. Intelligenzmäßig halten sie sich für das Mass aller Dinge und da sie selber nichts gefunden haben, wird auch kein anderer, mit größter Wahrscheinlichkeit, etwas finden können. Somit beäugen sie jeden mit Misstrauen, der nicht ihrer Meinung ist. Dabei sind sie einfach nur Chancenblind und sehen den Wald vor lauter Bäumen nicht. Wenn dottore 1 Million Coups durch hat, will er eine Auswertung hier rein stellen, dann erkläre ich dir es unter PN.

bearbeitet März 24, 2012 von Antipodus

[nico1]

ich fühle mich sehr geehrt und bin dir sehr dankbar. würde es aber schon fair vor allem paroli gegenüber empfinden es hier öffentlich weiter zu diskutieren bzw weiterzusehen.

1 million coups, das sind über 5 jahre dauerspiel (500 coups am tag), also das sollte dann schon halten

bearbeitet März 24, 2012 von nico1

[dottore2011]

noch etwas würde mich interessieren:

das längste Ausbleiben einer bestimmten Kolonne zusammen mit einem bestimmten Dutzend

Bsp: 1.K/2.D längstes gemeinsames Ausbleiben = 8 coups

oder 2.K/2.D ........

oder 3.K/2.D........

usw.

jede mögliche Kombination halt (9 Kombinationen)

gibt das Euer Auswert-tool her?

Grüße

KEIN problem - können wir ALLES machen!

[dottore2011]

@antipodus

könnte man vermuten! aber leider ist da nichts zu holen ... siehe 21er serien wo KEINE zero vorkam!

wäre natürlich toll wenn es so wäre ... denn da könnte die ZERO die gewinne bringen und die progression oder was auch immer startet wieder von vorne

wäre dann THEORETISCH ne serie von 25 bis 30 auch kein problem!

wie sieht eigentlich die serienverteilung auf den ECs aus bei 420 millionen coups? ich schätze mal sie geht bis ca. 36 rauf!

[dottore2011]

außerdem werden wir wohl bis 2 millionen coups testen! wenn schon denn schon ... party casino freut sich sicherlich *lach*

es wäre wirklich interessant rauszufinden ob es nicht doch online sowas wie ein zufallsmaximum gibt oder so ähnlich! es KÖNNTE doch möglich sein!

man findet im internet nichts vertrauenserweckendes - bis jetzt hab ich immer nur gehört ... ja 22er, 23er ... serie ... ich glaub bei BV hat mal wer ne 27er erlebt beim NO-zero-roulette

[dottore2011]

weitere analysen bzw. phänomene:

10er serie manque/gerade bis jetzt 2 mal aufgetreten!

11er serie passé/ungerade bis jetzt 1 mal aufgetreten!

12er serie rot/ungerade bis jetzt 1 mal aufgetreten!

11er serie schwarz/gerade bis jetzt 2 mal aufgetreten!

--------

dutzende/kolonnen

5 mal eine 9er serie mit 9 verschiedenen zahlen!

alles darüber war bis jetzt zumindest 1 mal doppelt oder dreifach vorhanden!

-------

rot/ungerade/manque => bis jetzt 6er serie das längste!

schwarz/gerade/passé (als gegenstück) => bis jetzt 7er serie das längste!

[Antipodus]

ich fühle mich sehr geehrt und bin dir sehr dankbar. würde es aber schon fair vor allem paroli gegenüber empfinden es hier öffentlich weiter zu diskutieren bzw weiterzusehen.

1 million coups, das sind über 5 jahre dauerspiel (500 coups am tag), also das sollte dann schon halten

Es wird natürlich weiter diskutiert, aber was wir sehen werden liegt ganz allein an dottore, nicht an mir. Ich bin schon sehr gespannt auf die ganzen Werte, wenn die erste Million durchgelaufen ist.

[frank2012]

Plainausbleiber der Zero gegenüber allen anderen Zahlen, würde mich auch mal noch interessieren............

[dottore2011]

ES IST SOWEIT!!!!!!

Aktualisierung: 1.000.000 Coups

1x24er noir (inkl. 4 Zero)

2x23er manque und noir (jeweils mit einer ZERO)

2x22er impair und rouge (einmal mit 3 Zero, einmal mit 1 Zero)

2x21er passé und pair (jeweils OHNE ZERO)

3x20er rouge, 2 mal noir (jeweils KEINE ZERO)

9x19er

14x18er

25x17er

weitere serienlängen dürften uns wohl NICHT interessieren!

-----

dutzendausbleiber:

35x = Anzahl: 1

34x = Anzahl: 2

33x = Anzahl: 1

32x = Anzahl: 4

31x = Anzahl: 5

30x = Anzahl: 7

kolonnenausbleiber:

34x = Anzahl: 2

33x = Anzahl: 3

32x = Anzahl: 5

31x = Anzahl: 2

30x = Anzahl: 6

dutzendserie:

14x = Anzahl: 1 (Erstes Dutzend) OHNE ZERO!

13x = Anzahl: 4 (alle Dutzende betroffen) zwei mal mit ZERO

12x = Anzahl: 10 (alle Dutzende betroffen) oft mit zero unterbrochen!

kolonnenserien:

15x = Anzahl: 1 (34er Kolonne) mit ZERO unterbrochen!

14x = Anzahl: 1 (35er Kolonne) OHNE ZERO!

13x = Anzahl: 3 (alle Kolonnen) 1 mal OHNE ZERO!

12x = Anzahl: 11 (alle Kolonnen)

TVS ausbleiber:

69x = Anzahl: 1

68x = Anzahl: 1

67x = Anzahl: 1

66x = Anzahl: 1

65x = Anzahl: 2

64x = Anzahl: 1

63x = Anzahl: 3

62x = Anzahl: 2

61x = Anzahl: 4

60x = Anzahl: 8

für frank2012: ZEROausbleiber maximum: 407

weitere analysen folgen!

[dottore2011]

ANALYSE TEIL 2:

TVS-Serien:

8x = Anzahl: 2 (mit einer Zero unterbrochen) betroffen: TVS 1-6 und TVS 31-36

7x = Anzahl: 7

6x = Anzahl: 18

längster Plein-ausbleiber: 417 (höher ging es wohl nicht )

[frank2012]

......

für frank2012: ZEROausbleiber maximum: 407

weitere analysen folgen!

ok, das ist nicht viel weniger als der Zahlenrest

Danke für die Info!

Aber wie ist das Verhältniss zum Zahlenrest?

407 ZEROausbleiber = x mal?

407 PleinAusbleiber alle anderen Zahlen = x mal?

406 ZEROausbleiber = x mal?

406 PleinAusbleiber alle anderen Zahlen = x mal?

.........

37 ZEROausbleiber = x mal?

37 PleinAusbleiber alle anderen Zahlen = x mal?

Grüße

[dottore2011]

ZERO-ausbleiber:

407 = Anzahl: 1

406 = Anzahl: 0

405 = Anzahl: 0

404 = Anzahl: 0

403 = Anzahl: 0

402 = Anzahl: 0

401 = Anzahl: 1

400 = Anzahl: 0

399 = Anzahl: 2

398 = Anzahl: 0

397 = Anzahl: 0

396 = Anzahl: 0

395 = Anzahl: 1

394 = Anzahl: 0

393 = Anzahl: 1

392 = Anzahl: 0

391 = Anzahl: 0

390 = Anzahl: 0

389 = Anzahl: 0

388 = Anzahl: 1

387 = Anzahl: 3

386 = Anzahl: 1

385 = Anzahl: 0

384 = Anzahl: 0

383 = Anzahl: 0

382 = Anzahl: 1

381 = Anzahl: 0

380 = Anzahl: 0

[dottore2011]

Ausbleiber insgesamt:

417 = Zahl 36

416 = leer

415 = leer

414 = leer

413 = leer

412 = leer

411 = Zahl 8

410 = leer

409 = leer

408 = leer

407 = Zahl 0

406 = Zahl 2

405 = Zahl 17

404 = leer

403 = leer

402 = Zahl 33

401 = Zahlen 0 und 11

400 = Zahl 19

[4-4Zack]

ok, das ist nicht viel weniger als der Zahlenrest

Danke für die Info!

Aber wie ist das Verhältniss zum Zahlenrest?

407 ZEROausbleiber = x mal?

407 PleinAusbleiber alle anderen Zahlen = x mal?

406 ZEROausbleiber = x mal?

406 PleinAusbleiber alle anderen Zahlen = x mal?

.........

37 ZEROausbleiber = x mal?

37 PleinAusbleiber alle anderen Zahlen = x mal?

Grüße

Wenn man ohne KG KF oder WW Ansatz spielt,

spielt man das was läuft X-1-1 X2-2 X3-3 X4-4

und sonst Garnichts.

Auch alle mit physikalischem Ansatz bespielen

im Grunde nur das was der Kessel vorgibt.

Was Ausbleibt ist mehr als nur uninteressant.

PS wenn die Kugel andauernd gegenüber einschlägt

bespielt man das auch.Ob man damit auf dauer vorn bleibt

sei dahingestellt. Auf jeden Fall sind die Verluste gering.

[Antipodus]

Wenn man ohne KG KF oder WW Ansatz spielt,

spielt man das was läuft X-1-1 X2-2 X3-3 X4-4

und sonst Garnichts.

Auch alle mit physikalischem Ansatz bespielen

im Grunde nur das was der Kessel vorgibt.

Was Ausbleibt ist mehr als nur uninteressant.

PS wenn die Kugel andauernd gegenüber einschlägt

bespielt man das auch.Ob man damit auf dauer vorn bleibt

sei dahingestellt. Auf jeden Fall sind die Verluste gering.

Hallo Zacky, ich weiß du meinst es gut mit deinen Ratschlägen, aber das hier ist eine Analyse und äußerst interessant. Wenn dottore und seine Freunde daraus Erkenntnisse ziehen wollen, ab wann es sich lohnt auf irgend etwas zu progressieren, ist das doch in Ordnung. Bei mir ist es genau umgekehrt, ab wann lohnt es sich auf irgendwas Paroli bis zum Tischlimit zu spielen.

So zieht jeder seine Erkenntnisse daraus und ich möchte mich bei dottore bedanken, für die viele Arbeit die er sich auch für uns gemacht hat.