Falsche Systemauswertung

[trizero]

Vorab, ich beziehe mich auf diese einzige Behauptung, auf den Rest gehe ich (diesmal) nicht ein,

also wird er nicht zitiert - was Zitieren nun mal ausmacht.

Von welchen Vorzeichen sprichst Du?

Wohl von Erfolg oder Verlusst einer Strategie in Bezug auf die vorausgehenden Zahlen?

Dies ist sowohl logisch unstetig, als auch von vielen unter dem Begriff "persönliche Permanenz"

tausendfach als unbrauchbar getestet.

Die wissenschaftliche Herangehensweise nennt man Trendfolgemechanismus.

Zumindest ich konnte bei ausführlichen Tests diverser Mechanismen und ihrer Idikatoren keinerlei Vorteil finden.

Diese Mechanismen können im Kapitalmarkt Vorteile bringen, da dessen Trends sich auf "ausserhalb des Systems"

beruhende Ereignisse beziehen.

Zurück zum Roulette:

Trendfolgemechanismen verschieben die Chartkurve nur "nach hinten",

man wird also zu spät aussteigen und zu spät einsteigen, wenn sich ein Trend ergibt.

Komm schon, ein einziges Gegenargumentchen. Zeig was Du kannst....

[Ebillmo]

Grüß dich Ebilmo,

du redest von einer erfolgreichen Spielweise. Warum machst du damit nicht einfach genug Geld, welches du dann vererben wirst?

Das klingt ein wenig paradox. Dir stehen doch alle Türen der Welt und deiner Gelddruckmaschine offen. Ich verstehe, dass du für eine gute Idee gerne Geld nimmst, jedoch für die Spielweise braucht man das garnicht mehr.

Es gibt noch andere Dinge als Roulette. Im übrigen bin ich finanziell gut gestellt aber gesundheitlich angeschlagen (nach einigen Infarkten) Daher ist mein Spiel nur noch Hobby. Es ist schon anstrengend permanent 3-4x die Woche spielen zu gehen. Was kann man aus seinem Leben machen wenn man eigentlich kein Geld mehr braucht weil man alles hat was man braucht und auch nicht alles essen kann was man will ? Mir reicht was ich habe. Meine Kinder bekommen noch genug vererbt und unter anderem meine Strategien/Methoden. Schliesslich könnte es ihnen auch mal schlecht gehen. Dann haben sie wenigstens etwas was sie wieder auf die Beine bringt. Vorausgesetzt sie verstehen auch was ich ihnen da hinterlasse.

Nun, das Buch hat Geld gekostet. Verschenken werde ich es nicht. Lieber spende ich die Überschüsse.

Ich kann verstehen das hier viele nur auf DIE Chance hoffen mit der sie Geld verdienen in dem sie täglich nur spielen müssen. Klar, wenn ich den Super-Luxus will würde ich auch rein hauen und so viel wie möglich aus den Casinos holen. Für mich gilt das nicht ganz. Ich hatte mal Spass dran, heute aber nicht mehr bzw. nur noch als Hobby. Oder wenn ich auf Reisen gehe dann schaue ich mir die Spielstätten an.

Um auf den eigentlichen Sinn diese Threads zurück zu kommen. Wenn Ihr ein System oder Methode habt, dann versucht nicht mit endlos langen Permanenzen deren Rentabilität zu testen. Denn man kann nicht tagtäglich von der 1. bis zur letzten Kugel am Tisch sitzen. Das ist unrealistisch ! Hier im Forum stehen genug gute Methoden die temporär gewinne bringen.

Gruss Ebillmo

[trizero]

Wenn Ihr ein System oder Methode habt, dann versucht nicht mit endlos langen Permanenzen deren Rentabilität zu testen. Denn man kann nicht tagtäglich von der 1. bis zur letzten Kugel am Tisch sitzen. Das ist unrealistisch ! Hier im Forum stehen genug gute Methoden die temporär gewinne bringen.

Es spielt überhaupt keine Rolle, ob es "realistisch" ist.

Fakt ist, dass die temporären Gewinne nur die Vorboten des Totalverlussts sind.

Niemand will bankrott gehen, jeder will ein Dauergewinnsystem.

Du hast keines.

[Ebillmo]

kommst du mit amazon weiter?

Sorry Nico1 das ich zu spät darauf antworte, hatte es überlesen. Wie es weiter geht schreibe ich dann in den Thread des Buches. Ich bin am dransten !

Gruss Ebillmo

[Hoppla]

Um auf den eigentlichen Sinn diese Threads zurück zu kommen. Wenn Ihr ein System oder Methode habt, dann versucht nicht mit endlos langen Permanenzen deren Rentabilität zu testen. Denn man kann nicht tagtäglich von der 1. bis zur letzten Kugel am Tisch sitzen. Das ist unrealistisch ! Hier im Forum stehen genug gute Methoden die temporär gewinne bringen.

Wenn du damit ausdrücken würdest, dass man in jeder Partie anders handeln muss und das schwer zu programmieren ist, würde ich das verstehen. Aber das Argument man spiele ja nicht jeden Tag die ganzen 500 Coups zieht nicht. Dann spielt man eben jeden Tag 100 Coups, das kommt auch auf das Gleiche heraus.

Nach dem Gesetz der PP ist das Spiel eine Endlospartie.

[4-4Zack]

es geht doch immer um den zufall. hab da heut was interessantes gelesen, william eckhardt in magier der märkte 2:

die zufallstheorie hat den nachteil, eine negativbehauptung zu sein. trotzdem könnte, mangels jeglichen beweises für das gegenteil, diese theorie als plausibel aufrechterhalten werden. bei dieser frage denke ich aber, dass es genügend gegenbeweise gibt, so dass jeder akademiker, der noch diese these vertritt, dass der markt dem zufallsprinzip unterliegt, die realität nicht sieht. zitat ende.

das selbe gilt meines erachtens für roulette. einfache chancen sind schon sehr gut geschützt, plein und sektoren sind offener. wie ich hier gelesen habe war der letzte lösungsvorschlag kvh's auch in diese richtung.

einfach "chromatischen Progression" bei google einfügen.

Dat hätt ich nicht gedacht das es dafür ne eigene Bezeichnung gibt

Ich hab dazu immer eventuelle Einsatzsteigerung nach neuer Beobachtung

und neuem Angriff gesagt. Hat öfter gut als schlecht funktioniert für mich

auf jedenfalls besser als Gewinnprogi über Verlustprogi mach ich mir sowieso

schon lange keine Gedanken mehr.

[Ebillmo]

Wenn du damit ausdrücken würdest, dass man in jeder Partie anders handeln muss und das schwer zu programmieren ist, würde ich das verstehen. Aber das Argument man spiele ja nicht jeden Tag die ganzen 500 Coups zieht nicht. Dann spielt man eben jeden Tag 100 Coups, das kommt auch auf das Gleiche heraus.

Nach dem Gesetz der PP ist das Spiel eine Endlospartie.

So habe ich es in meinem Buch beschrieben !!!!!!!!!!

[Hoppla]

So habe ich es in meinem Buch beschrieben !!!!!!!!!!

Hat sich das jemand hier zugelegt?

[Ebillmo]

Hat sich das jemand hier zugelegt?

Ja, sehr viele sogar. Aber um Deine eventuellen Fragen vorweg zu beantworten : Ich nenne keine Namen. Jetzt hätte ich auch noch antworten können ob die Leute auch danach spielen oder gewinnen oder wie sie sich dazu geäußert haben, aber das sollen diejenigen selbst machen wenn sie Lust dazu haben. Aber wenn es negativ wäre, dann hätte es hier schon irgendwo gestanden.

Gruss Ebillmo

[nico1]

Sorry Nico1 das ich zu spät darauf antworte, hatte es überlesen. Wie es weiter geht schreibe ich dann in den Thread des Buches. Ich bin am dransten !

Gruss Ebillmo

kein problem. kleiner tip, auch wenn du das geld nicht brauchst, würd als sachbuch zum entsprechenden preis anbieten. warum das licht unter den scheffel stellen?

[Ebillmo]

kein problem. kleiner tip, auch wenn du das geld nicht brauchst, würd als sachbuch zum entsprechenden preis anbieten. warum das licht unter den scheffel stellen?

Drauf läuft es gerade aus. Es wird was teurer werden, weil natürlich auch Amazon un Co. etwas verdienen wollen.

Gruss Ebillmo

[Optimierer]

Hallo,

Selbst wenn man ein gutes System gefunden hat, so wird auch dieses System nicht jeden Tag und auch nicht in einem bestimmten Zeitraum gewinnen können. Daher sollte man mehrere Systeme/Strategien/Methoden zur hand haben und nur dann temporär einsetzen wenn die Entwicklung positiv ist.

Genau. Das sture Auswerten einer Stategie anhand von hunderttausenden oder Millionen Coups bringt am Ende immer nur das bekannte, negative Ergebnis. Wenn man aber quasi heranzoomt und sich verschiedene Strecken im Detail anschaut, dann findet sich immer eine Möglichkeit zu gewinnen, wenn auch nicht immer mit derselben Strategie.

[...] denn der Zufall ist der herausragende Vertreter der Unordnung.

Eigentlich könnte der Zufall sogar Unordnung heißen (sozusagen als Künstlername).

Denke, das ist nur die halbe Wahrheit. Vielmehr bringt der Zufall jede Art von Unordnung und auch jede Art von Ordnung hervor.

Am einfachsten ist das mal wieder anhand EC erklärt: Da nicht auf jeden roten Coup ein schwarzer folgt und umgekehrt, was Ordnung wäre, muss es zwangsläufig öfter mal zu Anhäufungen von roten und schwarzen Coups kommen, damit sich eine Unordnung überhaupt bilden kann, und innerhalb dieser Anhäufungen selbst herrscht wieder Ordnung: lauter Coups der selben Farbe. Solche Ordnungen oder auch Trends verschiedenster Art gibt es zu jeder Zeit. Auch eine zeitweise regelmäßige Abwechslung RSRSRS... ist natürlich eine Ordnung.

Es liegt auf der Hand, dass man nicht zu jeder Zeit mit der gleichen Strategie gewinnen kann, weil die entstehenden Ordnungen leider ziemlich unordentlich wechseln... aber dadurch, dass die Wechsel zunächst unordentlich erscheinen, bilden sich zwangsläufig, wie am RS-Beispiel gezeigt, weitere Ordnungen auf anderer Ebene usw... Man muss sie "nur" jeweils erkennen und sollte natürlich nicht das Pech haben immer gerade dann einzusteigen, wenn eine gefundene Ordnung wechselt.

Gruß, Optimierer

bearbeitet März 4, 2012 von Optimierer

[Antipodus]

Hallo,

Genau. Das sture Auswerten einer Stategie anhand von hunderttausenden oder Millionen Coups bringt am Ende immer nur das bekannte, negative Ergebnis. Wenn man aber quasi heranzoomt und sich verschiedene Strecken im Detail anschaut, dann findet sich immer eine Möglichkeit zu gewinnen, wenn auch nicht immer mit derselben Strategie.

Denke, das ist nur die halbe Wahrheit. Vielmehr bringt der Zufall jede Art von Unordnung und auch jede Art von Ordnung hervor.

Am einfachsten ist das mal wieder anhand EC erklärt: Da nicht auf jeden roten Coup ein schwarzer folgt und umgekehrt, was Ordnung wäre, muss es zwangsläufig öfter mal zu Anhäufungen von roten und schwarzen Coups kommen, damit sich eine Unordnung überhaupt bilden kann, und innerhalb dieser Anhäufungen selbst herrscht wieder Ordnung: lauter Coups der selben Farbe. Solche Ordnungen oder auch Trends verschiedenster Art gibt es zu jeder Zeit. Auch eine zeitweise regelmäßige Abwechslung RSRSRS... ist natürlich eine Ordnung.

Es liegt auf der Hand, dass man nicht zu jeder Zeit mit der gleichen Strategie gewinnen kann, weil die entstehenden Ordnungen leider ziemlich unordentlich wechseln... aber dadurch, dass die Wechsel zunächst unordentlich erscheinen, bilden sich zwangsläufig, wie am RS-Beispiel gezeigt, weitere Ordnungen auf anderer Ebene usw... Man muss sie "nur" jeweils erkennen und sollte natürlich nicht das Pech haben immer gerade dann einzusteigen, wenn eine gefundene Ordnung wechselt.

Gruß, Optimierer

Genau so ist es, Respekt !

[nico1]

Genau so ist es, Respekt !

na bravo! beim traden ist es genauso!

[miboman]

na bravo! beim traden ist es genauso!

das kapiert er nicht, nico

[nico1]

aber geh, natürlich kapiert er das, ihr habt euch nur am falschen fuß erwischt.

[C.R.E.A.M.]

Es gibt noch andere Dinge als Roulette. Im übrigen bin ich finanziell gut gestellt aber gesundheitlich angeschlagen (nach einigen Infarkten) Daher ist mein Spiel nur noch Hobby. Es ist schon anstrengend permanent 3-4x die Woche spielen zu gehen. Was kann man aus seinem Leben machen wenn man eigentlich kein Geld mehr braucht weil man alles hat was man braucht und auch nicht alles essen kann was man will ? Mir reicht was ich habe. Meine Kinder bekommen noch genug vererbt und unter anderem meine Strategien/Methoden. Schliesslich könnte es ihnen auch mal schlecht gehen. Dann haben sie wenigstens etwas was sie wieder auf die Beine bringt. Vorausgesetzt sie verstehen auch was ich ihnen da hinterlasse.

Nun, das Buch hat Geld gekostet. Verschenken werde ich es nicht. Lieber spende ich die Überschüsse.

Ich kann verstehen das hier viele nur auf DIE Chance hoffen mit der sie Geld verdienen in dem sie täglich nur spielen müssen. Klar, wenn ich den Super-Luxus will würde ich auch rein hauen und so viel wie möglich aus den Casinos holen. Für mich gilt das nicht ganz. Ich hatte mal Spass dran, heute aber nicht mehr bzw. nur noch als Hobby. Oder wenn ich auf Reisen gehe dann schaue ich mir die Spielstätten an.

Um auf den eigentlichen Sinn diese Threads zurück zu kommen. Wenn Ihr ein System oder Methode habt, dann versucht nicht mit endlos langen Permanenzen deren Rentabilität zu testen. Denn man kann nicht tagtäglich von der 1. bis zur letzten Kugel am Tisch sitzen. Das ist unrealistisch ! Hier im Forum stehen genug gute Methoden die temporär gewinne bringen.

Gruss Ebillmo

ohne dich persönlich zu sehr angreifen zu wollen:

für mich ist dieser Beitrag ein klares Bekenntnis zu der Richtigkeit trizeros Aussagen.

Ich kenne weder dein Buch, noch dein Spiel.. aber wenn ich sowas lese wie: "ich hatte mal spaß daran", "ich habe genug geld" etc.

ich habe sowas ehrlich noch NIE von jemandem gehört.. und gerade wenn du Geld hast ist es unverschämt ein Buch zu verkaufen, was wahrscheinlich mehr Leute in den Ruin treiben wird als in den Luxus. Hoffen wir, dass dir niemand glaubt. Das gilt auch für deine Kinder.

Ansonsten.. ich denke du hast hier im Forum durch deine ignorante Haltung mittlerweile ausreichend Käufer gewonnen.

Ich bin mir sicher der ein oder andere wird es sich nicht nehmen lassen dein Buch in der Luft zu zerreissen, bei erscheinen.

Spätestens dann kannst du damit rechnen, dass man negative Rezensionen im Internet lesen wird. Oder die Wahrheit. Je nachdem von welchem Standpunkt aus man es betrachtet.

edit: gerade gesehen, es gibt schon Leute die gekauft haben.

Wäre schön, wenn jemand mal einen Rezensionsthread oder so eröffnen würde und seine Meinung/Kaufempfehlung hinterlässt.

bearbeitet April 5, 2012 von C.R.E.A.M.

[Ebillmo]

ohne dich persönlich zu sehr angreifen zu wollen:

für mich ist dieser Beitrag ein klares Bekenntnis zu der Richtigkeit trizeros Aussagen.

Ich kenne weder dein Buch, noch dein Spiel.. aber wenn ich sowas lese wie: "ich hatte mal spaß daran", "ich habe genug geld" etc.

Das reißt Du aus dem Zusammenhang. Jedenfalls könnte man es so denken, aber ich bin finanziell gut abgesichert. Nicht durch Spielgewinne, sondern durch Arbeit. Wobei gut abgesichert nicht heißt das ich Millionen habe. Es reicht für meinen Lebensstandart sehr gut aus. Wein, Weib und Gesang habe ich in vollen Zügen genossen. Wenn man älter wird hat man andere Interessen. Jedenfalls geht es mir so. Da ich es hasse zu verlieren habe ich mich mit dem Thema Roulette etwas genauer beschäftigt und kam so zum Dauerspielen. Wer schon mal jeden Tag im Casino war und so wie ich dann 3-4x pro Woche und das über Jahre hinweg kann mir nicht erzählen das er nicht irgendwann die Schnauze davon voll hat. Am Anfang mag das ja alles noch schön und interessant sein, aber mit den Jahren wird es langweilig und nervig.

ich habe sowas ehrlich noch NIE von jemandem gehört.. und gerade wenn du Geld hast ist es unverschämt ein Buch zu verkaufen, was wahrscheinlich mehr Leute in den Ruin treiben wird als in den Luxus. Hoffen wir, dass dir niemand glaubt. Das gilt auch für deine Kinder.

Mein Buch habe ich nicht wegen dem angeblichen Geld geschrieben. Damit macht man keine Gewinne, weil der Interessentenkreis viel zu klein ist. Bei dem Verkaufspreis kann mir auch keiner erzählen ich würde damit überhaupt etwas verdienen. Pro Monat verkauft sich mein Buch 10-15x. Die Kosten habe ich aber noch nicht rein. Frag mal Sachse ! Sein Buch ist teurer, aber auch er hat daran nichts verdient. (Jetzt mag es leider wie Werbung klingen, aber ich antworte nur !) Jeder 2. der mein Buch gelesen hat meldet sich bei mir. Grundsätzlich bedanken sich die Leser und fragen interessiert nach. Diejenigen die den "Rentnertipp oder den Black-Jack-Tipp" spielen erzählen mir das sie damit auch gut gewonnen haben. Nun mag es sein das sich Andere nicht melden weil sie darauf vielleicht auch verloren haben oder sich bei ihnen der Erfolg nicht eingestellt hat wie sie es sich vorstellten. Aber in den Ruin kann Keiner damit kommen. Mein Kinder auch nicht. Die gehen ihre eigenen Wege.

Ansonsten.. ich denke du hast hier im Forum durch deine ignorante Haltung mittlerweile ausreichend Käufer gewonnen.

Ich bin mir sicher der ein oder andere wird es sich nicht nehmen lassen dein Buch in der Luft zu zerreissen, bei erscheinen.

Na ja, es ist ja erschienen. Der Einzige der es (hier im Forum) zerissen hat, hat das schon getan bevor er es gekauft hat. Dann hat er es gekauft und nochmal zerrissen. Wer ist hier ignorant ?

Spätestens dann kannst du damit rechnen, dass man negative Rezensionen im Internet lesen wird. Oder die Wahrheit. Je nachdem von welchem Standpunkt aus man es betrachtet.

Nun, ich war mit einigen aus diesem Forum, die vorher mein Buch kauften, bereits in einer Spielbank spielen. Ich werde die Käufer aber nicht outen. Sie können sich aber gern zu meinem Spiel äußern. Ich nehme hier auch nichts vorweg.

edit: gerade gesehen, es gibt schon Leute die gekauft haben.

Wäre schön, wenn jemand mal einen Rezensionsthread oder so eröffnen würde und seine Meinung/Kaufempfehlung hinterlässt.

Eine Kaufempfehlung brauche ich nicht, weil das Buch ja nun wirklich nicht teuer ist. Das kann sich Jeder leisten. Ich mache mal einen Thread dafür auf. Aber ich glaube nicht das jemand etwas schreibt weil er sich nicht outen möchte. Du weißt ja wie es läuft, kaum outet sich Jemand schon wird er nieder gemacht. Ausser Diejenigen die unbedingt als Kritiker auftreten wollen und schon allein deshalb negativ schreiben.