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Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
topic antwortete auf Nachtfalke's Nachtfalke in: Blackjack, Poker, Sportwetten
paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -15- Die Wettquoten für die Achtelfinale: Quotenstand 27.Juni 2010, 15°°h . -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
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paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -14- Die beiden Schwergewichte des europäischen Fussballs hatten nicht damit gerechnet, dass sie bereits in dieser frühen Phase des Turniers aufeinandertreffen würden. foto: fifa Das direkte Aufeinandertreffen dieser beiden Fussballnationen in intenationalen Turnieren ist stets ein Garant für Hochspannung und Emotionen pur, auch wenn beide Teams bislang wechselhafte Leistungen zeigten. Die Engländer (für die bisher nur zwei Tore sowie ein Sieg und zwei Unentschieden zu Buche stehen) glauben immer noch fest an ihren Favoritenstatus bei diesem Turnier. Der Einsatz von Bastian Schweinsteiger und Jerome Boateng im Achtelfinale in Bloemfontein wird erst kurz vor dem Anpfiff entschieden werden. Schweinsteiger hat an einer Muskelverhärtung im Oberschenkel zu kämpfen, Boateng könnte nicht zum Einsatz kommen auf Grund einer Wadenverhärtung. Neben dem Klassiker zwischen England und Deutschland findet noch ein weiteres Duell statt, das spannend und technisch brilliant zu werden verspricht: der beiden lateinamerikanischen Giganten Argentinien und Mexico treten gegeneinander an. . -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
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paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -13- foto: dfb . -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
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paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -12- Heute Nachmittag, 16°°h, Der WM-Fußballklassiker in Neuauflage: England : Deutschland Schafft das deutsche Team die Partie mit verletzten Spietzenspielern? Die kommenden Spiele: Zusammenfassung 26.06 Zusammenfassung 26.06 FIFA-Tabellen der Vorgruppen Plan aller Finalspiele der Weltmeisterschaft . -
Penney-Ante
topic antwortete auf Nachtfalke's charly22 in: Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik
. Das ist der Punkt Die Spieler spielen nicht gegeneinander, sondern jeder für sich auf der Basis einer Permanenz; das ist etwas völlig anderes als Roulette. Was Penney da gegenüberstellt sind ja nichts als geschickte Kombinationen der auswählbahren Erscheinungsmöglichkeiten, die im Versatz zueinander dem einen oder dem anderen Spieler während der laufenden Wette einen Vorteil verschaffen. Klar muss aber sein, dass in der Addition der notwendigen Würfe, um eine komplette Dreierkombination zusammen zu bekommen, die Wahrscheinlichkeit für beide Wetter die gleiche ist. Sie werden derselben Stochastik entlehnt: Zwei Erscheinungsformen (= Kopf und Zahl) aus immer derselben Erscheinungsquelle (= 2 Münzseiten) Indem Du sagst und hast Du die stochasiischen Vorbedingungen klar eingegrenzt.Du kannst jetzt nicht sagen, von einem bestimmten Zeitpunkt an ist einer der Wetter im Vorteil, weil Du dies für die Wette ja ausschliesst, wenn Du sagst, ein Wurf sei nicht durch den vorherigen beeinflusst. Somit zählt die Ausgangsbasis vor der Wette mit dem ersten Wurf. Und sie endet mit dem letzten als möglichen Abschluss der drei gesuchten Erscheinungen zur Gewinnerlangung. Jeder Vorteil, der mit dem Ergebnis eines Vorwurfs auf Grund des Stands im Verlauf der Würfe herauslesbar wäre, verliert so seine Bedeutung, wenn er nicht in direktem Bezug zu den Serien / den Figuren steht, die im Auslosungsprozess gesucht werden. Begründung (wie tkr ja treffend bereits festgestellt hat) ist die Erfüllung einer solchen Serie / Figur in ihrer Gesamtheit. Und zu deren Erreichen ist ausschliesslich die letzte Erscheinung zur Vollendung maßgebend. An diesen Fakten führt kein Weg vorbei. Vor diesem Problem steht auch auch jeder Serien- oder Figurenspieler im Roulette. Die Vollendung einer in der Anzahl der Erscheinungen angestrebten Serie oder einer Figur ist erst mit dem letzten Coup vollendet. So gesehen wird das 1:1 Verhältnis nicht angetastet. Beweis: Wenn Du, Charly, die beiden Varianten ZZK und ZKK (oder wie immer Du sie auch beliebig kombinieren magst) als Pair-Pair-Impair und als Impair-Pair-Pair in Roulettepermanenzen unterzubringen versuchst, wirst Du irgendwann feststellen, dass in der Anzahl ihrer Erscheinungen kein nennenswerten Unterschied besteht. Ganz einfach, weil jede Dreierkombination mathematisch oft vorkommt wie jede andere. Nun bring das mal mit deiner Behauptung in Einklang, einer der beiden Wetter habe einen Vorteil gegenüber dem anderen und beweise dies. Du wirst es schwer haben, Charly :deutschland: :doitschlaaand: Nachtfalke. . -
Penney-Ante
topic antwortete auf Nachtfalke's charly22 in: Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik
. Nachtrag zum näheren Verständnis: Zu bemerken ist, dass dies weder von der Häufigkeit der Münzwürfe abhängig ist, noch von der Länge der von den Spielern zusammengestellten Verkettungen (!) oder von der Konstellationen des Zahl-Kopf-Verhältnisses oder deren Folge. Überdeutlich wird es, wenn die sich gegenüberstehenden Wetten zum Beispiel ZKKKKK und ZKKKKZ lauten. Der Erwartungswert beschränkt sich hier auf genau den Münzwurf, auf den er sich auf die letzte Stelle der Verkettung bezieht, in der die Spieler in K oder Z unterschiedliche Treffer erwarten. Für jeden am Schluss Gewinnenden erfüllt sich der Erwartungswert erst mit dem sechsten Wurf, völlig gleichgültig, wie sich die Kopf-Zahl-Folge zuvor zusammensetzt. Jeder letzte Wurf bringt somit die Entscheidung oder er kehrt das Verhältnis zwischen beiden Spielern um, wobei es für den Gewinnausgang nicht entscheidend sein kann, in welchem Verhältnis sie exakt zueinander stehen (hinsichtlich der Höhe der Verhältniswerte). Das dient einer aufkommenden Spannung lediglich als Unterhaltungsfaktor. Interessanterweise heißt es in der Wette: Indem der Spieler die Wette auf eine Reihe (unabhängig voneinander erscheinender) Ereignisse abschliesst, hat er sie bereits verkettet. Und mit der Verkettung ist er der Tatsache ausgeliefert, sie als feststehenden Verbund in die Wette einzubringen (der Wettbedingung gemäß). Damit erfüllt sich die Wette nunmehr immer nur mit Bestätigung des letzten Kettenglieds, da er die Bedingung zum Gewinnen ansonsten nicht regelkonform erreichen kann. Logischerweise reduziert sich seine Chance zu gewinnen nur auf das letzte Kettenglied. Und somit ist das Verhältnis dann wieder ununterbrochen 1:1 Das klassische Spiel "Kopf oder Zahl" wird also ohne Sinngehalt lediglich zeitlich ausgedehnt. Eine höhere Gewinnerwartung für den einen oder den anderen Beteiligten liegt zu keinem Moment vor, egal, was vor dem Münzfall des letzten Kettenglieds erschienen ist. Für alle Serienspieler im Roulette gilt das Gleiche, wobei sie bis zum Erreichen des letzten Kettenglieds lediglich die Zeroverluste akzeptieren! Nachtfalke. . -
Penney-Ante
topic antwortete auf Nachtfalke's charly22 in: Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik
. Also im achten Beitrag redest du plötzlich von Coups, Charly. Bleiben wir doch beim Beispiel der Münze. Finde ich gut. Weil dieses "Serien"denken dann mal wegfällt. Nicht mathematisch, sondern rein psychologisch fürs "Sich davon lösen" Zunächst mal umfasste das Beispiel eine Münze. Eine Person wirft sie dreimal oder öfter. Die Münze hat sie gerade aus der Tasche gezogen und der erste Wurf ist quasi der Beginn einer Wette, einer Wette zwischen zweien, die unterschiedlich auf Kopf oder Zahl setzen. So habe ichs verstanden: Dabei fehlt die Angabe, dass die Wurfreihenfolge von Spieler 2 die gleiche Länge haben muss, wie die von Spieler 1. Sonst machts ja keinen Sinn, weils sonst ein ungleicher Erwartungswert wäre. Die anschließende Mathematik kann man sich meiner Meinung nach sparen, weil da im Ansatz schon eine Unlogik liegt. Nehmen wir der Einfachheit halber eine Dreierkobination. Spieler 1 ZKZ, Spieler 2 KZK Bei einem der Wetter bestätigt sich logischerweise im ersten Wurf das erste Drittel seiner Wettkombination. Fällt Z braucht Spieler 2 von nun an in jedem Fall einen Wurf mehr um die Wette zu gewinnen. Das Verhältnis der Chance zu gewinnen, in der die Spieler zueinander stehen, ist nun nicht mehr 1:1 (= 3:3), sondern 2:3 ! Ein solches Ungleichverhältnis besteht von nun an ständig. Denn mit jedem Wurf hat einer der Spieler einen Vorsprung. Nur beim ersten Wurf stehen sich die Spieler "ebenbürtig" gegenüber, denn von nun an wird immer einer der beiden einen Vorsprung haben (eine erneute Wette würde also nun nur noch sinnvoll sein, wenn die Quote für den Wetteinsatz sich ändern würde) So gesehen ist aber jeder Wurf ein Erstwurf. Denn mit jedem Wurf kann in meinem Beispiel erneut ein 2:3-Verhältnis entstehen. Und damit wieder eine ungleiche Ausgangssituation für den weitergehenden Verlauf. Anders wäre es, wenn beide Spieler nach einer Anzahl von Würfen die Wette eneuern würden, um sich immer wieder ebenbürtig gegenüberzustehen. Aber dieses 1:1-Verhältnis tritt ja nie wieder ein. Es ersetzt sich durch die Chancengleichheit der Würfe im einzelnen. Also kommt es immer auf den letzten Wurf an im Verhältnis 1:1 und daher bleiben die Chancen mit jedem Wurf gleich für beide Spieler! Ohne dass einer von beiden zu irgendeinem Zeitpunkt eine höhere Gewinnmöglichkeit haben kann. . -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
topic antwortete auf Nachtfalke's Nachtfalke in: Blackjack, Poker, Sportwetten
paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -11- Und wie stehen zzt. die Sportwetten auf Deutschland? Nachtfalke. . -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
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paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -10- Randnotiz: Die Kirche kommentiert Fußball live! Süddeutsche Zeitung, Redaktion München, 22/23.Juni 2010 | Düsseldorf - Der EKD-Ratsvorsitzende Nikolaus Schneider erlaubte den Gläubigen in diesem Sonderfall sogar ausdrücklich das Beten für so einen vergleichsweise banalen Anlass wie ein Fußballspiel... EKD, Pressestelle Hannover, 22.Juni 2010 | Schneider verfügt laut EKD über jahrelange Erfahrung als Torhüter seines Duisburger Heimatvereins VfL... ...Schneider kommentiert das WM-Spiel live im Internet "...die Elf von Trainer Joachim Löw kann jeden Beistand gebrauchen - auch von ganz oben... ( ) ...Gott höre alle Bitten,... ...aber das heißt nicht, dass er sie auch genau so erfüllt..," sagte Schneider... (...hier weiterlesen) >>> Hier erfolgt die Berichterstattung live im Web Na, dann kann ja nichts mehr schiefgehen. Fußball in Südafrika - foto: EKD . . -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
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paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -9- Dass dies keine einseitige Betrachtung der Deutschen ist, bezeugen die Medien in Ghana: Controversial Brazilian ref for Ghana-Germany clash Ghana Soccer (die führende Fußballzeitung in Ghana), Redaktion League, Accra, 21.Juni 2010 | Pretoria - WM 2010: Umstrittener brasilianischer Schiedsrichter für die Ghana-Deutschland-Schlacht. Der anrüchige brasilianische Schiedsrichter Carlos Eugenio Simon ist als Hauptentscheidungsträger des Treffens der Gruppe D am Mittwoch Ghana gegen Deutschland berufen worden... ( ) ...Während des Weltmeisterschaftsturniers 2006 in Deutschland, wurde er von Experten der BBC für den Ausschluss Schwedens Teddy Lucic wegen zweier Aktionen gegen den Gastgeber angeprangert. Wegen wiederholter schwerer Fehlentscheidungen wurde Simon auf Grund von Inkompetenz und unter Vorsatzbezichtigung der Korruption als Schiedsrichter für sechs Wochen aus den Spielplänen verbannt, da er offensichtlich einen guten Ausgang der Partie Palmeiras vs. Fulminense nicht zuliess... Gegen Simon wurden mehrere Verfahren eröffnet. Foto: afp Die WELT, Sportredaktion Berlin, 22/23.Juni 2010 | Zürich/FIFA - Der Brasilianer Carlos Simon ist Schiedsrichter des Spiels Deutschland gegen Ghana. Sein Einsatz löst Entsetzen aus... ( ) ...Zuzutrauen ist Simon so einiges. Zwar ist der Brasilianer beim Weltverband FIFA hoch angesehen, in seiner Heimat dafür allerdings heftig umstritten: Simon ist innerhalb der Schiedsrichter-Gilde ohnehin kein unbeschriebenes Blatt. Wegen Manipulationsverdachts wurde der Unparteiische 2009 sogar im Land des fünfmaligen Weltmeisters für sechs Wochen gesperrt... ( ) ...Gegen die Black Stars um Kevin Boateng müssen sich die Nationalspieler wegen möglicher Sperren für das Achtelfinale im Griff haben. Bastian Schweinsteiger, Mesut Özil, Sami Khedira, Kapitän Philipp Lahm und Cacau gehen mit jeweils einer Verwarnung in die Partie gegen Ghana. Bei einer weiteren Gelben Karte würden sie in der Runde der letzten 16 fehlen. Angreifer Miroslav Klose ist wegen seiner Gelb-Roten Karte aus dem Serbien-Spiel gegen die Black Stars bereits gesperrt. Die Gelben Karten werden erst nach dem Viertelfinale gestrichen... ( ) ...Auch eine DVD mit Simons Fehlentscheidungen, die Erstligist Flamengo Rio de Janeiro 2008 in einem offiziellen Beschwerdebrief an die FIFA schickte, hielt den Weltverband nicht von einer WM-Nominierung ab... (...hier weiterlesen) Der umstrittendste aller international tätigen Schiedsrichter ist mit seinen Skandalen bei Wikipedia geführt... (...hier weiterlesen) . -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
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paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -8- Skandal-Schiedsrichter pfeift Deutschland - Ghana BILD, Sportredaktion Berlin, 23.Juni 2010 | Johannesburg - Gegen Serbien nervte uns der Gelb-geile Spanier Undiano (8-mal Gelb, Gelb-Rot Klose). Ausgerechnet für unser Gruppen-Endspiel Mittwoch gegen Ghana beschert uns die Fifa einen Skandal-Schiedsrichter!... ...Generalsekretär Wolfgang Niersbach zu BILD:... ( ) „...Man muss zurückblickend sagen: Wie kann es sein, dass gegen Serbien der Schiedsrichter nach den ersten sechs Fouls schon sechs Gelbe Karten verteilt hat..?" Carlos Simon war wegen Betrugsverdacht schon gesperrt Carlos Simon (44) aus Brasilien ist selbst in seiner Heimat höchst umstritten. 2009 wurde er für sechs Wochen gesperrt wegen Manipulationsverdacht. Rätselhafte Fehlentscheidungen hatten sich gehäuft. Im Internet gibt es viele Videos mit Simon-Fehlern („Vorsicht, Trickser!")... (...hier weiterlesen) Über 2.000 Videodokukumentationen im Web zur Person des Simon Carlos (...hier seine Fehlentscheidungen und Gerichtsprozesse) Selbst die internationale Presse drückt über die Entscheidung der Schiedsrichterwahl der FIFA ihr Erstaunen aus. foto: ghananews . -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
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paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -7- Australien : Serbien Mbombela-Stadion in Nelspruit . -
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paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -6- Die letzten Gruppenspiele werden gleichzeitig angepfiffen. Das birgt zusätzlich Spannung. "...Das wird eine schwere Hürde..," sagt Nationalmannschafts-Manager Oliver Bierhoff zur Situation vor dem "Endspiel": "...Aber wir haben gegen Australien auch gesehen, dass Ghana verwundbar ist. Wir müssen aber auf unsere Stärken schauen..," Bundestrainer Joachim Löw geht die Situation kämpferisch an: "...natürlich sind wir jetzt mehr unter Druck, aber wir werden die nächste Runde erreichen..," sagt Löw. Alles andere wäre nach dem überzeugenden Auftaktspiel gegen Australien auch eine herbe Enttäuschung... (...hier weiterlesen) Die Stadien: Deutschland : Ghana Soccer-City-Stadion in Johannesburg . -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
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paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -5- Hierzu die aktuelle Fallstudie heutigen Datums: stern, Sportredaktion Hamburg, 23.Juni 2010 | Johannesburg - Am Abend droht der DFB-Elf gegen Ghana erstmals das Aus in einer WM-Vorrunde. Ghana-Star Kevin Prince Boateng verspricht den Deutschen ein "Tänzchen" bei jedem Tor... Fall 1: Deutschland siegt gegen Ghana Fakt ist: Gewinnt Deutschland gegen Ghana, dann steht die DFB-Elf im Achtelfinale - sehr wahrscheinlich auch als Gruppenerster. Die vier Tore gegen Australien sind dabei ein echtes Faustpfand. Denn bei Punktgleichheit zählt laut FIFA-Reglement zunächst das Torverhältnis. Sollte Deutschland gegen Ghana mit einem Tor Unterschied gewinnen, müsste Serbien gegen Australien -wie Deutschland- mit vier Toren unterschied gewinnen, um Gruppenerster zu werden. Aber auch in diesem Fall wäre Deutschland in der nächsten Runde, nur eben als Zweiter. Fall 2: Deutschland spielt gegen Ghana unentschieden Auch ein Unentschieden gegen Ghana könnte der deutschen Mannschaft für ein Weiterkommen reichen. Dann wäre Löws Elf allerdings vom Ergebnis des anderen Spiels abhängig: Spielen Serbien und Australien ebenfalls unentschieden, steht Deutschland im Achtelfinale - als Gruppenzweiter hinter Ghana. Bei einem deutschen Unentschieden könnte sogar Australien die DFB-Elf verdrängen. Dafür müssten die "Socceroos" allerdings mit mindestens sieben Toren Differenz gegen Serbien gewinnen. Serbien zieht im Falle eines deutschen Unentschiedens mit jedem Sieg an Deutschland vorbei. Fall 3: Deutschland verliert Bei einer Niederlage scheidet Deutschland aus... . -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
topic antwortete auf Nachtfalke's Nachtfalke in: Blackjack, Poker, Sportwetten
paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -5- SPIEGEL, Sportredaktion Hamburg, 23.Juni 2010 | Johannesburg - Das nächste deutsche Spiel ist bekanntermaßen nicht irgendeines. Es entscheidet über das Weiterkommen bei der WM, eine Alles-oder-nichts-Partie gegen Ghana... ( ) ...Druck, Angst, Zweikämpfe - es wird hoch hergehen, nicht nur weil die ghanaische Mannschaft als robust gilt, sondern weil auch Ghana das Aus droht... ( ) ...Und ausgerechnet in diesem Spiel tragen fünf DFB-Kicker die Last einer Gelben Karte mit sich herum, drei davon mit defensiven Aufgaben. Neben Cacau und Mesut Özil sind Bastian Schweinsteiger, Sami Khedira und Kapitän Philipp Lahm vorbelastet. Das Herz der Mannschaft, das ist die Horrorvision, könnte bei weiteren Gelben gegen Ghana im Achtelfinale ausfallen... ( ) ...Oliver Bierhoff, der Teammanager weiß, dass Schweinsteiger und Co. sich nicht zurücknehmen dürfen, weil auch die kleinste Zurückhaltung in der Defensiv-Zentrale große Folgen haben kann. Was helfe es, "...wenn jemand ohne Karte bleibt, wir aber trotzdem draußen sind..," fragt Bierhoff... (...hier weiterlesen) . -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
topic antwortete auf Nachtfalke's Nachtfalke in: Blackjack, Poker, Sportwetten
paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -3- 23. Juni 2010, 23°°h, Reicht ein Unentschieden für die deutsche Nationalelf gegen Ghana? Die kommenden Spiele: Live-Update 23.06 Live-Update 21.06 . -
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topic antwortete auf Nachtfalke's Nachtfalke in: Blackjack, Poker, Sportwetten
paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -2- -
Forumsthread: Weltmeisterschaft 2010
ein Thema hat Nachtfalke erstellt in: Blackjack, Poker, Sportwetten
paroli.de-aktuell Sportwetten und Fussball im TV -1- aktuell im Roulette-Forum immer informiert: Fußball WM 2010 Aktuelles zur Weltmeisterschaft wird laufend während der Fußballweltmeisterschaft aktualisiert -
2x10 coups
topic antwortete auf Nachtfalke's charly22 in: Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik
. Tatsache ist, dass es natürlich nicht angeht, dass die Schreiber hier ihre Inhalte blockiert bekommen. Das zerstört das erklärte Ziel des Forums, allumfassend informieren zu können. Hierzu gehören nicht nur Mathematik und Kesselballistik, sondern all die anderen thematischen Bereiche, die die Leute interessieren, wenn sie sich hier einloggen. Wenn wir nicht in der Lage sind, dies zu bedienen, dann verfehlen wir unser Ziel. Gewöhnen wir uns also schon mal an die System-Guillotine mit dem Sachsen als Scharfrichter... ... Nachtfalke. . -
2x10 coups
topic antwortete auf Nachtfalke's charly22 in: Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik
. Hallo zusammen Was für eine Aufregung hier in Charlys Thread? Das ist ein guter Vorschlag. Ich werde mal die inzwischen gemachten Anregungen unter Das neue Forum - Verbesserungsvorschläge auflisten. Da war ja schon so einiges, was gewünscht wurde, nur leider habt ihr das nicht unter Fiftysix Thread geschrieben, sondern verteilt überall hier im Forum. Wir können ja den Mathematikern entgegenkommen und einen Provokationsthread starten. Mathematisches Roulette-Schafott - Richtstätte für verirrte Anschauungen des Roulettespiels Mit Threads über Progressionssünden, Dauerspielprophezeiungen und Parolispiellügen. Statt in die Threads solcherlei Argumente (nebst beleidigenden Titulierungen) hineinzuposten, können wir ja dann zukünftig Stichwortlinks setzen. Oberaufseher, Scharfrichter für Roulettelügen und Schwurbelfolter: Der Sachse :shock: mit neuem Avatar versteht sich: . -
2x10 coups
topic antwortete auf Nachtfalke's charly22 in: Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik
. Hier wird PP (= Persönliche Permanenz) meist für Gewinn- und Verlustergebnisse benutzt. Das stört mich an der Sache. Denn ein GuV-Ergebnis ist für mich keine Permanenz. Darüber habe ich schon mehrfach hier im Forum referiert. Eine Grundsätzlichkeit meiner Betrachtungsweise, denn die GuV kann kaum eine sinnvolle Verkettung darstellen. Sie ist meist das Ergebnis eines Indikators, nämlich schwerpunktmäßig des Spielers und seiner Entscheidungen. Oder sagen wir: Ein Ergebnis der Spielerpersönlichkeit. Sie selbst zur Verkettung oder zum Indikator zu machen widerstrebt mir, weil ihre Aussage mir fremd ist. Natürlich kann ich an der Marge eines Spiels festmachen, ob es gut lief oder nicht, aber mich interessieren daran die Ursachen, nicht die Wirkung. Wer nach der PP spielt, spielt auf den Wirkungen, nicht entlang der Ursachen. Das ist unstrittig (was nicht heißt, dass so ein Spiel nicht funktionieren kann). Beispiel: Progressionen, die sich nach dem Kapitalstand des Spielers richten. Solche Ansätze sind für mich ebenso wenig sinnvoll, wie alles, was aus ihnen herausgelesen wird für die Entscheidungsfindung im Roulettespiel. Anders ausgedrückt: Was soll ein Spieler aus seinen Ergebnissen herauslesen, das für die Prozesse im Kessel entscheidend sein soll? Wie gesagt: das ist eine Betrachtungsweise, die jedem selbst überlassen bleibt. Für mich habe ich mich entschieden, dass das nichts bringt für mein Spiel. Daher hinkt Dein Beispiel, Charly (gesetzt den Fall mit mir als Diskussionspartner). Frage da besser mal Paroli. Der ist für Tendenzen und PP der kompetente Ansprechpartner hier im Forum. Er spielt das und wie ich sah, ist er damit ständig erfolgreich. Nachtfalke. . -
2x10 coups
topic antwortete auf Nachtfalke's charly22 in: Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik
. Nein. Das ist falsch. Der Zufall ist grundsätzlich unabhängig, aber nur im Sinn der immer gleichen Stochastik, der er entlehnt wird. Die stochastischen Vorgaben dämmen aber die Zeit ein, weil sie das Räumliche begrenzen. Die Vorstellung des zeit- und raumfreien Zufalls hat immer nur dann Gültigkeit, wenn alle Faktoren, die zum Zufallsergebnis führen, dem Zufallsprozess überlassen sind. Dies ist beim Roulette aber nicht der Fall. Für jede einzelne EC gilt, dass alles fallen kann. Im Verbund der ECs zueinander gilt das nicht. So kann eine gefallene 13 nie die Farbe Rot oder das Ergebnis als Treffer bei Pair oder Passe ergeben, weil die Variabilität der Chancenbezüge nicht Bestandteil der Zufälligkeit des Prozesses ist. Die Begrenzung besteht in der immergleichen Zuordnung der Verkettungen (= ECs) zu den Zufallsergebnissen. DESHALB, Charly, kannst Du aus einer Verkettung auch nie ein Glied herausnehmen. In diesem Fall sind es die Vorgaben des Spielbetreibers, der die Verkettungen der sechs ECs vorgeschrieben hat. Diese ziehen bestimmte Kombinationen, die als Ergebnis zulässig sind, nach sich. Andere nicht! Genau das macht sich die Panikerin zum Nutzen. Lest mal Nostradamus seine Artikel über den Verbund der Einfachen Chancen zueinander und wie sich Kesselereignisse auf das Tableau übertragen. Da geht es übrigens auch um den Rechts- / Linkswurf der Croupiers. Wer das verstanden hat, der kann aus Tableauvorgängen auf Kesselvorgänge schliessen. Nicht auf deren Ursache, aber auf die Tatsache, dass sich irgendetwas grundlegend ändert im Kesselgeschehen. Ich wollte selbst darüber ja auch noch einiges schreiben, aber da man eigens in diesem Zusammenhang einen Thread eröffnete, ich sei ein "...Märchenonkel..." ... ... ...habe ich keine Lust mehr dazu gehabt . -
2x10 coups
topic antwortete auf Nachtfalke's charly22 in: Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik
. Das kann ich bestätigen, Sunrise. Parolispieler gehören der Spielergruppe an, die die Saalchefs am meisten fürchten. Es ist weniger der Einzelgewinn des Parolispielers, der sich irgendwo relativiert, weil selbst ein Topp-Parolispieler auch Tage hat, an denen er Tausende verliert. So gesehen gefährden diese hohen Tagesgewinne nicht die existenz der Casinos. Aber es ist so, dass mir einige Saachefs sagten: Solche unverhältnismäßig hohen Spielergewinne können von den Casinos nicht innerhalb weniger Wochen kompensiert werden. Zunächst haben die betroffenen Häuser erst einmal leere Kassen (Travemünde war mal zahlungsunfähig!) denn gerade die Parolispieler ziehen meist weiter - und ggf. verlieren sie das Geld des einen Casinos wieder in einem anderen Casino. Und der Verlustbetrieb nimmt das Geld von anderen Parolispielern in der form wieder ein, in der sie die wenigen Tausender pro spieltag erst nach und nach nächteweise investieren. Zudem gibt es heute merklich weniger professionelle Parolispieler, als noch vor zehn, fünfzehn Jahren. Im übrigen ist bei Parolispielern der Erfolg oder Misserfolg ihres Spiels aus diesem Grund kaum nachvollziehbar. Sie gehören zu diesen "Stillen Gewinnern", die keiner näher kennt. Nachtfalke. . -
2x10 coups
topic antwortete auf Nachtfalke's charly22 in: Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik
. Das Spiel der Panikerin Es ist satzarm und es erfordert ein extrem niedriges Start- und Dauerspielkapital. (Anmerkung: Wichtigste Voraussetzung zur Vermeidung hoher Tagesverluste) Es ist zunächst auf masse egal angelegt und mündet in einer spielverlaufsabhängigen Überlagerung (Anm.: Klare Gewinn- und Verlustübersicht mit Kapitalerhöhuing, die ausschliesslich spielabhängig ist) Es kommt ohne Notierungen während des Spielverlaufs am Tisch aus. (Anm.: Konzentration auf die Tischvorgänge bei Übersicht über den GuV-Stand mittels "Taschenbuchhaltung" im mass.eg.-Modus) Es unterliegt auf Einfachen Chancen dem niedrigstmöglichen Negativen Erwartungswert. (Anm.: Durchschnittlich 0,5 einh. / p.37coups ist realistisch jederzeit auch im Gleichsatz aufholbar) Es ist kein stumpfsinniger Marsch auf einer einzelnen Chancengattung, sondern weist eine spielerische Gesamtkonstellation der Einfache-Chancenpaare zueinander auf. (Anm.: Der Spieler ist nicht auf Gedeih und Verderb dem Verlauf einer einmal gewählten Chance ausgeliefert) Es besteht eine vom Verlauf der Permanenz abhängige, notwendige Pausierung, die anscheinend spielentscheidend ist, weil versucht wird, Negativpassagen spielfrei zu überbrücken. (Anm.: Ein typisches Beispiel für: "Nichtsetzen kann den Gewinn ausmachen" - und ist ein preiswertes Spiel!) Es handelt sich um ein extrem diszipliniertes Spiel mit stunden- und tagelanger Unterbrechung (Anm.: Es ist eher beispielhaft, wie wie die Panikerin sich die Disziplin am Tisch "erzwingt" -MP3player-, statt ihr Spiel in "...eine wilde Jagd auf sich bildende Sewrien und Überhänge..." ausarten zu lassen, insbesondere wenn sie den Hang zum "...Zokken..." an sich selbst erkannt hat!) Es ist ein Tableauspiel mittlerweile weitergeführt mit Kesselbezug (Handwechselbeachtung) (Anm.: Die Entscheidungsfindung bezieht Kesselvorgänge mit in die Satzauswahl ein) Es wird auf der Grundlage von Indikatoren und Signalen gespielt (Anm.: Die Panikerin hat mehrere Indikatoren im Spiel, die den negativen Erwartungswert der bespielten ECs beeinflussen) Fazit: Das Spiel vereint Anfängertauglichkeit und Professionalität, wenn es tatsächlich so gespielt wird, wie hier geschildert. Und es kann auch Dauergewinne herbeiführen, wenn es so konsequent gespielt wird, wie hier geschildert. @ Panikerin Du könntest sehr wohl hier einen Thread eröffnen (passt nicht in Charlys Thema), um das mal genauer vorzustellen. Nachtfalke. . -
2x10 coups
topic antwortete auf Nachtfalke's charly22 in: Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik
. Ich weiss garnicht, was in dich gefahren ist, Ruckzuckzock das sind doch nicht alles Psychopathen. Und das Spiel von Paroli ist ja nun ein wirklich völlig anderes! Aber es ist ein durchaus empfehlenswertes Spiel, was die Panikerin da vollzieht. Es erfüllt alle Kriterien, die ein gutes Spiel haben sollte, übrigens auch für Anfänger! Begründung ist, dass Neulinge den Bezug der einzelnen Einfachen Chancen zueinander nicht außer Acht lassen und auf das Zusammenspiel meherer Vorgänge im Roulette eingehen, statt sich auf nur eine EC zu konzentrieren. Hierdurch entsteht bei vielen der "Sog", dass ein eventuell ausbleibender Erfolg auf dieser einen Chance nun im Sinne des "Rück"laufs ja in nächster Zeit kommen "müsse". In Wirklichkeit hat er sich im Verbund der ECs zueinander bereits vollzogen. Und genau das ist das Spiel der Panikerin, nämlich ein Spiel im erweiterten Sinn des "Rück"laufs, den Charly hier immer so propagiert. Nachtfalke. .