roemer

war das jetzt ironisch gemeint? eher nicht? ich hatte es mehr auf die varianz bezogen gemeint. bei großer varianz kann einer ein leben lang im plus bleiben, obwohl er mit neg. erwartungswert spielt. bsp 6er im lotto und er spielt mit nicht zu großen einsätzen weiter. obwohl er bei jedem weiteren einsatz statistisch verliert, wird er sehr wahrscheinlich insgesamt nie ins minus kommen.

Das ist nicht sein Ziel, sondern eher ein Zwischenschritt. Da es um Unendlichkeiten geht. Wie kann der Umfang einer beliebig kleinen Fläche unendlich groß sein? Nur so zum Spass, wir hatte vor ein paar Monaten, mal so 'ne Rätselecke. Wer es nachlesen will, der Autor war nico mit dem Thema Der Ball.

ja, da hast du etwas interessantes angesprochen. was interessiert es mich es mich, was sehr langfristig passiert - da sind wir sowieso alle tot - wenn ich über einen längeren zeitraum mit größerer wahrscheinlichkeit im plus bin oder bleibe.

wir sind ja in vielem einer meinung. keine progression funktioniert in dem sinne, dass sie einen negativen erwartungswert (Bankvorteil) ändern kann. und auch theoretisch ohne tischlimit würde sie nicht 100% funktionieren, denn das würde unendlich viel kapital benötigen, das keiner haben kann. aber ich weiß wie du es gemeint hast

Hi, man sieht dass du dir wirklich mühe gibst und mathematisch begabt bist. was ich nicht verstehe, worauf willst du hinaus, was ist dein ziel? der erwartungswert ändert sich nicht, egal mit welchem zahlensystem man es angeht. gruß roemer

ja, und du musst oder willst heute doch um 6.00 uhr aufstehen. oder hast du die aktion schon hinter dir?

wenn man den bankvorteil ausblendet, bleibt 50:50, bei einfachen chancen, punto y banco (baccara), börse (steigende oder fallende kurse). das hatte ich damit gemeint das die verteilung vergleichbar ist. natürlich muss man den bankvorteil, spread, commission ausgleichen. das geht per definition natürlich nicht mit mathematischer herangehensweise, denn dort geht man davon aus, das alle zufallsereignisse unabhängig voneinander sind. ich muss jetzt aber langsam ins bett.

Ja, das schöne ist, dass sich alle zufallsverteilungen auf 50:50 reduzieren lassen. d. h. gewinnt man beim roulette, gewinnt man an der börse und umgekehrt. das ist jetzt aber etwas vereinfacht, aber letztendlich zutreffend. also good luck für dich!

mit positiver erwartung zu spielen ist ungefähr so wie schachspielen, das kann man nicht stundenlang ohne unterbrechung und die unvermeidbaren schwankungen sind auch anstrengend, ganz zu schweigen von den "störungen" im realen casino. aber ich weiß was du meinst.

auch bei positiver erwartung ist die martingale gefährlich. nur weil man eine positive erwartung hat, heißt nämlich nicht, das es nicht auch sehr große schwankungen geben kann.

mach dir keine sorgen, du hast kein geld verloren und wenig zeit. ich kenne leute die 20, 30 jahre im casino vergeudet haben, immer auf der suche nach dem ultimativen roulettesystem. manche haben sich eingeredet, eigentlich würden sie gewinnen aber der böse croupier wirft so, dass sie verlieren. jegliche mathematische herangehensweise, egal ob mit oder ohne progression bringt auf dauer nichts -außer durch glück, aber das kann man nicht steuern. gruß roemer

okay, sehe ich genauso, wenn es unklar oder doppeldeutig ist, warte ich ab. sobald oder besser gesagt immer wenn die wahrscheinlichkeit auf einen treffer höher ist, setzt ich aber jeden coup

das verstehe ich jetzt nicht so genau. damit kommst du in den bereich "begrenzte coupanzahl" was änder das am erwartungswert? natürlich setzt man nur wenn man im vorteil ist, aber ob man dann jeden coup setzt oder nur jeden 2ten, ändert nichts

so mache ich es auch, wenns gut läuft erhöhen, wenns schlecht läuft verringern - proportional betting/kellykriterium. einziger wermutstropfen, man muss auch im gleichsatz einen überschuß erzielen, sonst klappt es auch damit nicht langfristig.

Ich nehme an @egoist geht es nicht darum mit einer progression langfristig/dauerhaft zu gewinnen, sonder zu versuchen bei einer überschaubaren, begrenzten zeitspanne mit großer wahrscheinlichkeit ins plus zu kommen.

dann schau dir mal griechenland und zypern an. und bei hohen beträgen über 100000€ gibt es auch in deutschland keine sicherheit oder garantie die einklagbar wäre.

leider wird man heutzutage durch den euro-wahnsinn in spekulative anlageformen gedrängt wenn man sein geld(kaufkraft) nicht langsam verlieren will. beim sparbuch/tagesgeld bekommt man rund 1% zinsen pro jahr, die inflationsrate ist höher. wie verführerisch da roulette, poker, etc ist, zeigt ein einfaches beispiel: bei der bank erhalte ich für 5000€ in einem jahr bei 1% zinsen 50€. wenn ich die 5000€ in 50 kellystücke aufteile, muss ich in einem ganzen jahr nur 1/2 stück plus machen um den gleichen gewinn zu haben.

Das wird der Grund sein!

Bin jetzt gleich im Bett, aber vllt die nächsten Tage. Was meinst du mit Schwachstelle?

Dann bist du bei mathematischem/logischem Denken besser als viele hier

Okay, dann sind wir auf einer Wellenlänge!

ich versteh ja deine kritik, aber steigere dich nicht rein. es gibt schon physikalische methoden - ohne progression, mit denen man gewinnen kann (suchfunktion im forum)

Okay, ich weiß jetzt nicht wer wann was gesagt hat. Ich lese ja nicht alles und weiß deswegen nicht, wer das Forum hier als "armes Schweine Forum" bezeichnet hat - ich als admin würde so jemand rausschmeissen. Aber gerade deswegen und weil es ein öffentliches Forum ist, wird keiner hier eine Gewinnmethode veröffentlichen. Es geht hier nur um allgemeine Informationen um vielleicht "Neue" vor den gröbsten Fehlern zu schützen.

Damit wir uns hier nicht bekriegen. Ich glaube schon, dass Antipodus mit seiner Progression gewonnen hat, aber wie will er wissen, dass er nicht nur sehr großes Glück gehabt hat? Und man das deshalb nicht verallgemeinern kann? Mathe-Nobelpreis gibt es übrigens nicht, da ist es die Fieldsmedaille, aber egal.

Ist ja nicht schlimm, es ging nur um einen Versuch mit 10$. Hauptsache er gewinnt beim Spiel mit richtigem Geld. Aber es ist eine interessante Idee, reale Ergebnisse, für alle nachvollziehbar, nicht nur Simulationen. Gibts hier einen Ballistiker/WWSpieler der mal Lust hätte, reale Ergebnisse über ein paar Wochen reinzustellen? Könnte auch jeweils eine Woche im Nachhinein sein, damit man nicht täglich Gewinndruck hat. Es würde sogar reichen, die Ergebnisse nur prozentual darzustellen, dann gibt es keine Probleme mit dem Finanzamt. Ich würde mitmachen.