Ropro

Wie ich sagte: Es liegt im Auge des Betrachters/Bewerters.

Ich spreche von Permutationen, nicht von Zahlen!

Nee? Ne!

Nur falls Interesse besteht, könnte ich diese Tabelle bis Coup 50 fortführen.

Hier die Tabelle für die ersten 10 Coups. Man sieht, daß sich die Anzahl der Permutationen stetig erhöht. Je kürzer unser Betrachtungszeitraum, desto weniger Möglichkeiten hat der Zufall unterschiedliche Wege zu gehen.

Auch in momentanen Diskussionen kommt immer wieder die Frage auf: - Was kommt als nächstes - ist es reines Chaos - Ist es berechenbar? und ähnliche andere Fragen. Permutation ist irdisch ausgedrückt: die Anzahl der möglichen Kombinationen aus gegebenen Werten. Im Roulette haben wir (ich beziehe mich immer auf Pleins) 37 mögliche Ereignisse. - solange wir nicht spielen, passiert auch nix. Also haben wir 37 nicht gefallene Zahlen. - Machen wir eine Ziehung, so haben wir ein Ergebnis mit 1/37 EW oder 37 verschiedene mögliche Ergebnisse (Permutation) (die mathematische Berechnung erspare ich mir/uns. - Machen wir eine weitere Ziehung, so kann eine der 36 bisher nicht gezogenen Werte oder derselbe Wert nochmal kommen. (auch dafür gibt es eine Formel) Betrachten wir das mal als Roulettepermanenz: Ich habe den Februar 2020 von Tisch 3 Wiesbaden ca. 5690 Coups entsprechen ausgewertet. Im ersten Coup haben wir logischerweise 5690 Ergebnisse mit einer x-beliebgigen Auswahl aus 37 Möglichkeiten Im zweiten Coup sieht es etwas anders aus: Da haben wir 179 mal nur 1 Zahl ausgewählt und 5511 mal 2 Zahlen ausgewählt In die Semantik von RNF übertragen würde es heißen: 1. Coup 5690 F1 2. Coup 5511 F1 & 179 F2 Spannender wird es wenn wir die reine RNF-Kombinationsbetrachtung heranziehen. Hierfür werde ich eine Tabelle erstellen. Das dauert etwas.

Das Problem ist die Länge der Betrachtung: hast du 8 R in folge oder betrachtest du nur das letzte 1 R? Entweder schwankst du jetzt in eine S-Phase im ersten Fall oder du erzielst im 2. Fall den sofortigen Ausgleich. Es ist die menschliche Beobachtung und Bewertung, die die Schwankung definiert. Wie heißt es beim Doppelspaltexperiment: Wir wissen erst wo sich Photon befindet, wenn wir es an einer Stelle betrachten. Vorher kann es ganz woanders gewesen sein und wo wissen wir nicht.

Dieses Wissen hatte ich schon lange.Spätestens seit ca. 2005 als das Äffchen die Anzahl der Möglichkeiten im Roulette errechnet hatte. Deswegen suche ich ja Wege diesem Schicksal zu entgehen. Das galt schon, als du noch euphorisch das Schwennie-System spieltest. Da habe ich schon dieselbe Meinung vertreten.

Es gibt eine endliche Anzahl von Sortierungen von 37 Zahlen in 37 Coups. Gleiches gilt für 37 Zahlen in weniger Coups oder umgekehrt. Daraus folgt, daß auch alle Negativstrecken gleich vorhanden sind wie die Positivstrecken. Die Negativstrecke frißt den Gewinn der Positivstrecke und der Hausvorteil nimmt den Rest.

http://loothog.com ist eine Seite, die verschiedene Excel- oder HTML-Tools anbietet. letztes update z.B. spiele die letzten x Zahlen http://loothog.com/Systems/lastx/lastx.html mit Generator oder eigenen Permanenzen kann getestet werden. Viel Spaß

Dann arbeite bitte sehr viel und fleißig, soviel, daß du keine Zeit mehr hast hier rumzufurzen

läufts

Betrachten wir nun die 2. Rotation deren Übergangs-Rotation (36) und die 3. Rotation mit der 34 verläßt uns ein N mit der 8 folgt ein F Vergleiche bitte mit dem vorherigen Geschehen

Gehen wir nochmal zurück zu Beitrag 1. Zwischen den beiden Rotationen 1-37 und 2-38 liegt das was wir vor dem 38.Coup wissen und betrachten können: Nämlich die Coups 2-37 /also ohne die 7, die gleichzeitig die ersten 36 Coups der 2. Rotation sind. die erste Rotation endet 14 10 13 die Übergangs-Rotation Ohne Coup 1 und 38 endet mit 15 9 13 die zweite Rotation (vollständig) endet mit 15 9 13 Es geht ein N es kommt ein F Auch hier denkt man sofort an Markov n(-1) -> n(0) -> n(+1) oder Ähnlicher Übergang bei unabhängigen Ereignissen Spielt man damit ein bißchen rum, kann man sicherlich Anhaltspunkte finden.

Das liegt wohl eher daran, daß die anderen erst den Mund aufmachen (in die Tasten hauen) wenn sie nachgedacht haben.

Anstatt hier nur wieder rumzupinkeln und zu blähen, täte es dir vielleicht gut in dem anderen Thread das Trefferverhalten der F zu studieren, dann würde dir sicherlich was auffallen. Daß dir kein Spielvorschlag dazu einfällt war doch klar, weil du so beschränkt bis, daß du wieder nur auf den RNF-Zahlen hängenbleibst und Nebenaspekte garnicht wahrnimmst.

Aus der ersten Rotation hat sich die 7 verabschiedet, die 7 war ein N! In der zweiten Rotation ist dafür die 36 hinzugekommen, diese bildet wiederum mit den anderen einen F3. Auch interessant, daß sich dadurch die RNF-Zählung von 14 10 13 nach 15 9 13 ändert. Betrachten wir nun die Unterschiede zwischen der ersten Rotation und einer "zweiten" Rotation, die nicht mit Coup 2 sondern mit Coup 38 beginnt: So nun kann man überlegen, welche Betrachtung einem ein besseres Gefühl für die Bewegungen einer Permanenz geben kann? Die Beobachtung Coup für Coup (auch rollierend genannt) oder die Beobachtung in jeweils 37er-Abschnitten. Vielleicht fällt jemandem ja auch spontan ein Spielansatz dazu ein.

Hier mal was leichtes! Wieder kein Spielvorschlag, sondern nur eine andere Form der Permanenzbetrachtung. Wir nehmen eine Standard-Rotation und werten sie aus. Z.B. so: Was immer man darüber denkt, diese Rotation wird sich verändern. Denn wenn ich die nächsten 37 Zahlen der nächsten Standard-Rotation betrachte, so wird oben die 7 fehlen und unten eine neue Zahl hinzugekommen sein. So wie hier zu sehen:

Tja, Samy´s Spiel scheint mehr zu interessieren, als die Lösung des Roulette-Problems. dann viel Spaß!

Wer Lust hat kann ja mal die Bewertung für 14 13 7 3 in Coup 36 selbst formulieren

Nun die nächste Konstellation, die uns in Coup 37 zu 14 13 führen soll. diese ist 14 14 5 4 Achtung: um 14 13 zu erreichen muss hier zunächst ein N fallen und dann ein R Also interessiert uns hier der Übergang NR Insgesamt sind RNF gerecht verteilt. R liegt mit +2,35 Treffern Überhang leicht über Schnitt N liegt mit +1,35 Treffern Überhang ebenso leicht über dem Schnitt F liegt mit -5,9 Treffer weit zurück 32 Treffer auf N verteilen sich 14NR und 8NN und 10NF in diesem Ausschnitt zeigt sich, daß R im Soll liegt, F ebenfalls im Soll und N im Hintertreffen. Abseits unserer Betrachtung wie geht es mit 14 13 in Coup 37 weiter könnten wir hier zusätzliche Informationen für Satzstrategien nach Erreichen des Beobachtungpunktes 14 14 5 4 ablesen: Haben wir in Coup 36 = 14 14 5 4 - und es fällt danach ein R ist N Favorit für den nächsten Coup und R der Restant für den nächsten Coup - es fällt danach ein N so ist R der Favorit und N der Restant - es fällt ein F so ist mF der Favorit und NR gleichauf als Restant für die vorherige Auswertung gilt analog nach Erreichen des Beobachtungpunktes 15 12 6 4 - und es fällt danach ein R so ist F der Favorit und R der Restant - es fällt danach ein N so ist R der Favorit und N der Restant - es fällt danach ein F so ist N der Favorit und R der Restant. lasst das mal auf Euch wirken

Nachdem mein PC sein Mainboard verbrannt hat und ich dann auch noch, weil nun mit LibreOffice ausgestattet, 4 mal meine händische Auswertung geschrottet hatte, hier das erste Ergebnis meiner vorgenannten Aufgabenstellung: Uns interessieren eigentlich nur die Übergänge, die mit R starten, also wo sich 15 12 in 14 13 wandelt. RF2 listet alle Abschnitte in denen nach 15 12 6 4 in Coups 36 in Coup 37 ein R fiel und in Coup 38 ein F2 analog gilt das gleiche für RF3 RN RR RR wäre der Bereich, der unserem Ziel "Übergang 14 13 nach 13 14" entspricht. Das kommt 10 mal vor RN (kein Übergang nach 14 13 sondern nach 14 12) kommt 12 mal vor RF kommt 14 mal vor 107 mal gab es in ca. 5000 Rotationen a 36 Coups die Konstellation 15 12 6 4 demnach sollte lt. EW das Ergebnis für R in C37 = 43,4 mal (aus 107) es sind aber nur 36 mal ein R gefallen EW für N in C37 = 34,7 mal es sind aber 38 erschienen EW für F in C37 = 29,9 es sind aber 33 erschienen Jetzt kann jeder mal schaue, was es da noch zu entdecken gibt.

Erstmal ne Frage: Kennst du dich mit Datenbanken und Datenbankstrukturen aus? Kennst du z.B. MS-Access oder ähnliche Anwendungen?

Auf die gleiche Frage habe ich dir auch schon geantwortet.

Ja! Jeder der irgendwas auskotzen möchte soll seinen eigenen Kotzthread aufmachen