brainy

Da ich der Meinung bin, dass Onlinecasinos manipulieren, sind mir Permanenzen echter Spielbanken lieber. Lass uns gerne einen Tag und eine feste Uhrzeit vereinbaren. Wir treffen uns dann hier im Forum im neuen Jahr zu diesem Zeitpunkt und können das Experiment sehr schnell durchführen: du nennst jeweils die Zahl eines Coups und ich antworte dir sofort, ob ich Rot oder Schwarz oder gar nicht setze. Sobald ich drei Stücke im Plus oder Minus bin, beenden wir das Spiel. (So handhabe ich es auch in der Praxis.) Dies wird im Normalfall nicht länger als eine Rotation, maximal zwei Rotationen dauern. Nach 10 bis 30 Minuten sollten wir das Spiel bereits beenden können, wenn jeder von uns beiden immer sofort reagiert. Jedoch gehe ich davon aus, dass die meisten Leser sehr enttäuscht sein werden. Wie @starwind es bereits beschrieben hat, ist die Aussagekraft über den Ausgang der Partie extrem gering. Sollte ich gewinnen, so wird jeder sagen, dass es mit Glück keine Kunst ist, bei einem Angriff mal 3 Stücke zu gewinnen.

Es ist nur ein Angebot. Wenn das langweilig ist, dann können wir uns die Mühe gerne sparen. Deinem Kommentar entnehme ich aber, dass du keinerlei Interesse hast, dich mit erfolgreichen Roulettestrategien auseinanderzusetzen. Ich glaube dir ist es sogar sehr wichtig, dass es keine erfolgreiche, klassische Strategie gibt, weil dies dein Weltbild deiner gesamten Roulettekarriere zerstören würde. Es gab ja auch nie einen Menschen, der über viele Jahre (oder sogar Jahrzehnte) deutlicher als du abgestritten hat, dass es keine klassischen Möglichkeiten gibt. Wie würdest du dastehen, wenn sich das nun als Irrtum herausstellt?

Lust auf ein Treffen habe ich nicht, weil mir Köln zu weit weg ist (Zeit ist Geld) und meine Motivation, andere Spieler von ihrem Irrglauben zu befreien, dann doch relativ eingeschränkt ist. Außerdem möchte ich meine Anonymität nicht aufgeben, die mir sehr wichtig ist. Ich habe aber einen viel besseren Vorschlag, der deinem Anliegen noch viel besser entgegen kommt: Du suchst dir im Internet eine Permanenz einer der etablierten Spielbanken heraus und stellst hier dann die Zahlen einzeln in einem Thema ein. Ich könnte dir dann meine Sätze nach jedem Coup nennen. Nachdem das Spiel beendet ist, stellst du dann abschließend den Link zu der von dir ausgesuchten Permanenz ein. Dann wissen wir, ob ich in der Lage war, deine Permanenz mit einem Gewinn oder Verlust zu bespielen.

Hier kannst du meine Überzeugung in Bezug auf Onlinecasinos nachlesen: https://www.roulette-forum.de/topic/19462-betrug-am-roulettespieler-in-mehreren-onlinecasinos/page/8/?tab=comments#comment-420866 Sicher findest du auch in diesem Kommentar von mir wieder ein Haar in der Suppe, an dem du dich hochziehen kannst.

Beweise gibt es. Aber keiner wird sie dir zeigen. Das hoffe ich sehr!

Ich verstehe ja, dass die Zweifler jedes Wort auf die Goldwaage legen. Das hilft aber keiner Seite weiter. @Juan del Mar hat immer transparent darüber geschrieben, dass er im Gleichsatz gewinnen würde, aber selbst mit variablen Einsätzen spielt. Ist das jetzt verboten? Die ganze Diskussion hier scheint mir überflüssig. @starwind verwendet Tage an Schreibarbeit damit, einen erfolgreichen Lösungsansatz ins Forum zu stellen, aber nicht einer hat sich die Mühe gemacht, es zu verstehen und diese wertvollen Informationen zu verwerten. Stattdessen ist jeder, der mehr weiß als die Masse, in dessen Augen automatisch ein Lügner.

Beim Thema des klassischen Roulettes ist das Verhältnis ein vollkommen anderes: Es gibt sehr wenige, die behaupten dauerhaft zu gewinnen (vielleicht etwas mehr als 10 Personen hier im Forum) - und fast niemanden, der es ihnen glaubt.

Wir brauchen den größten aller Zweifler auf Erden (sachse) für eine Beweisführung von Gewinnen beim klassischen Roulette nicht. Diejenigen, die den Beweis gefunden haben, wissen es doch schon. Und dazu gehören auch bereits sehr vertrauenswürdige Personen wie @starwind. Wenn es die Masse nicht glauben mag, dann muss sie halt in ihrer Unkenntnis verbleiben. Das ist für den kleinen Kreis der erfolgreichen Roulettespieler doch nicht schlimm und tut uns auch nicht weh. Da es jedoch schon recht viele Bestätigungen von vielen unterschiedlichen und unabhängigen Personen für klassische Roulettegewinne gibt, würde ich als Ungläubiger meine eigene (falsche) Überzeugung doch mal hinterfragen. Stattdessen wird jedoch immer nur mit denselben Argumenten dagegen diskutiert, dass mit den falschen Vorgehensweisen keine dauerhafte Gewinne zu erzielen sind. Aber diese falschen Vorgehensweisen wenden „wir“ ja auch nicht an, um Erfolg zu haben. Ohne über den Tellerrand hinaus zu schauen wird es den bislang erfolglosen Systemspielern auch niemals gelingen, ihr Kapital im Plus zu halten.

Genau das ist die Kunst! Schwierig, aber machbar! Wenn dir das dauerhaft gelingt, dann hast du mit deiner Methodik einen positiven Erwartungswert. Aber dafür musst du Elemente nutzen, die ein „normaler“ Systemspieler nicht anwendet. (Damit meine ich keine Progression.)

Du musst dem Spiel Elemente hinzufügen, die den normalen negativen Erwartungswert in einen positiven wandelt. Das ist auch das, was die Kartenzähler früher beim Blackjack erfolgreich getan haben. Diese hatten einen positiven Erwartungswert, woraufhin dann die Bedingungen durch die Spielbanken geändert wurden. Ohne diese zusätzlichen Elemente hat der Spieler nach wie vor den negativen Erwartungswert.

@suchender Auf einige deiner Punkte gehe ich kurz ein: Von den von dir beispielhaft genannten Verlusten von 10.000 auf null zu berichten ist es nicht wert, weil dies keine Leistung ist. Du erwähnst folgende Methoden: Mathematik, Intuition, Erfahrung und Beobachtung. Die ersten beiden führen zielsicher in den den Verlust. Die beiden letzten helfen, erfordern jedoch sehr viel Arbeit, um sie auch tatsächlich zum Erfolg zu führen. Versetze dich aber doch mal einen Moment in eine Person, die dauerhaft gewinnt (und lege deine Zweifel nur für diese Frage zur Seite): Was soll diese Person tun? Seine feste Überzeugung basierend auf seinem eigenen Kontostand verschweigen? Oder soll sie ins andere Extrem wechseln und den Beweis erbringen, dass er eine funktionierende Strategie besitzt und diese hier im Detail veröffentlichen, so dass Tausende von Spielern es ihm (ohne eigene Mühe) nachmachen könnten? Warum tun die von @Juan del Mar genannten Personen das wohl nicht?

Ist es nicht schon eine Lüge, aus Unkenntnis zu behaupten, es ginge beim Roulette nichts, weil derjenige sich nie ausreichend mit der Materie beschäftigt hat und den Sachverhalt somit gar nicht beurteilen kann?

Also ich schaffe das nicht. Ich brauche dafür doch beachtlich länger als drei Tage. Ansonsten passt das schon.

Ja Ja

Was gefällt dir an diesem sinnlosen Spielvorschlag?

Deine Aussage kann ich sehr gut nachvollziehen. Mein Hauptaugenmerk liegt beim Roulettespielen jedoch immer auf der Verlustvermeidung bzw. -begrenzung. Wenn ein Angriff nicht zum Gewinn führt, dann breche ich diesen ab. Ich kann keine verwertbaren Beweise für Manipulationen vorlegen, sondern nur davon berichten, dass das Verhalten von Permanenzen in OC ein anderes ist als in LC. Schon die zweifachen Gewinnverläufe von 500 auf 10.000 € ist mir sehr viel schwieriger gefallen als es im LC der Fall ist. Im LC erlebe ich einen stetigen Kapitalzuwachs und niemals durchgängige Verlustphasen. Spätestens nach drei Verlusttagen kommt auch mal wieder ein Gewinntag. Jeder Spieler, der nicht an eine dauerhafte Gewinnstrategie glaubt, der wird meine Angaben natürlich als wertlos ansehen. Ich habe jedoch inzwischen so viel Zeit beim spielen online und offline verbracht, dass ich für mich selbst davon überzeugt sein kann, dass sich die Ergebnisse in OC und LC unterscheiden. Ich behaupte guten Gewissens, dass ich eine Strategie anwende, die in LC dauerhaft gut funktioniert, die online aber sehr viel schwieriger anzuwenden ist und dort dauerhaft am Ende auch nicht überlebt. Jeder Leser kann sich dazu seine eigene Meinung bilden, jedoch möchte ich vor den Ergebnissen in OC warnen. Ich bin nicht allwissend und weiß auch nicht, was hinter den Kulissen abgeht, aber online stimmt irgend etwas nicht! Für mich ist das auch nicht wirklich ein Problem: ich spiele einfach nur noch in LC.

Es ist natürlich immer möglich, dass ich mal eine Pechsträhne habe. Aber dass dann auf EC kontinuierlich wirklich jeder Folgesatz von mir verliert (auch oder besonders mit höheren Einsätzen), ist schon auffällig. Ich spiele ja sehr vorsichtig und breche bei Verlusten jeden Angriff ab. Nachdem ich vor meinen Auszahlungen jeden Tag im Plus abgeschlossen habe, hat sich danach das Blatt vollkommen gedreht. Sehr merkwürdig, dass diese Situation gerade genau nach meiner zweiten Auszahlung eintrat. Ich glaube jedoch nicht, dass dein Vorschlag etwas bringen wird. Nach diesem Erlebnis gehe ich davon aus, dass ich bei Bwin Ergebnisse eingeblendet bekomme, die für mich zum Nachteil sind. Andere Spieler erhalten dann wahrscheinlich weiterhin die Ergebnisse der aktuell laufenden Permanenz. Prüfen lassen würde sich dies nur, wenn du und ich örtlich getrennt am selben Tisch spielen und Screenshots anfertigen, die belegen, dass wir unterschiedliche Permanenzen angezeigt bekommen. Dass wir aus diesem Vorgehen jedoch einen (monetären) Vorteil ziehen können bezweifle ich. Auch eine Klage gegen ein im Ausland operierendes Casino ist aus rechtlichen und Kostengründen utopisch.

Wer sich vorher informiert, der ist besser dran: https://de.trustpilot.com/review/www.bwin.com Ab heute spiele ich nie wieder online!!!

Meine aktuellen Erfahrungen bei Bwin: Ich habe zweimal 500 € eingezahlt und mich mit EC auf jeweils über 10.000 € hoch gespielt und mir das Geld auch zweimal ausgezahlt. Dies muss dazu geführt haben, dass mich Bwin auf eine schwarze Liste gesetzt hat. Es ist für mich kaum mehr möglich, überhaupt noch einen Einsatz auf EC zu gewinnen. 90 % aller Einsätze auf EC verlieren nun. Insbesondere ist es mir seitdem nicht mehr gelungen, überhaupt einen Einsatz größer als 5 € zu gewinnen. Dass so offensichtlich von den Onlinecasinos manipuliert wird, überrascht mich dann doch. Kann es sein, dass die Onlinecasinos sogar die Möglichkeit haben, beim Live-Roulette eine individuelle Gewinnquote je Spieler festzulegen? Bei mir liegt die jetzt auf EC bei unter 10 %!

Vielen Dank für deine Antwort. Das kannst du natürlich nur alleine beurteilen, weil ja nur du deine Setzweise kennst. Wenn jemand nicht auf den Kopf gefallen ist, sollte er aber zumindest das Grundgerüst deiner Setzstrategie aus deinem Spielverlauf ablesen können. Ich kann nur für mich selbst sprechen, jedoch würde ich meine Spielverläufe nicht aus der Hand geben, weil diese bereits zu viele Informationen über mein Vorgehen offenbaren (auch wenn damit noch nicht alle Variablen erkennbar sind). Ansonsten ist es ja eine spannende Geschichte. Die Argumentation der Anwaltskanzlei wird sich vor Gericht jedoch nur sehr schwer durchsetzen, weil die Gerichte selbst davon ausgehen werden, dass dauerhafte Roulettegewinne nicht möglich sind. Also werden abbrechende Gewinnphasen (zu welchem Zeitpunkt auch immer) ein Gericht nicht überzeugen können. Wichtiger als Spielverläufe sind deswegen Beweise für stattgefundene Manipulationen, z. B. abweichende Ergebnisse derselben Tische in unterschiedlichen Online-Casinos oder offensichtliche Einblendungen falscher Coup-Ergebnisse. Letzteres führt zur nächsten Fragestellung: Dass Onlinecasinos gegen erfolgreiche Spieler vorgehen ist nahe liegend. Aber um deren Maßnahmen zu belegen, müssen diese genau beschrieben und belegt werden. Der Beweis von abbrechenden Gewinnserien oder von zufällig ungewöhnlichen Tischpermanenzen wird als Beweis sicher nicht anerkannt. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum die Anwaltskanzlei an dir so interessiert ist. Du könntest dem Anwalt doch am ehesten weiterhelfen, wenn du die Existenz eines Dauergewinnsystems und zusätzlich dessen Versagen in bestimmten Situationen nachweist. Dafür müsstest du aber im Detail erklären, wie deine Strategie funktioniert. Lange Rede, kurzer Sinn: Prüfe genau, was die Kanzlei von dir möchte und hinterfrage deren Beweggründe! (Für mich ist das alles sehr nebulös!)

Diese Aussage ist nicht ganz unwahrscheinlich. Die Onlinecasinos sind sicher kaum interessiert, sehr hohe Gewinne an die Spieler auszuzahlen. Es ist stark anzunehmen, dass Maßnahmen gegen Spieler im Vorwege getroffen werden, die sich so hohe Summen auszahlen lassen möchten oder könnten.

Ich muss hier mal sehr kritisch nachfragen. Verstehe ich es richtig? Jemand ist mit dem Vorwand auf dich zugekommen, dass er die Onlinecasinos oder deren Softwareanbieter verklagen möchte, um sich deinen Spielverlauf von dir zukommen zu lassen? Und du sendest diesem/n Unbekannten alle Informationen, um deine geheime Setzweise nachzuvollziehen, obwohl so ein Verfahren gegen Evolution Gaming vollkommen aussichtslos wäre? Und dir ist dabei nicht in den Sinn gekommen, dass dieser „Anwalt“ in Wirklichkeit nur deine Strategie kennen lernen möchte? Denkst du denn, dass der Erfinder deiner Strategie damit einverstanden ist, dass du diese (an Anwaltskanzleien) veröffentlichst? Wer ist denn überhaupt dieser Anwalt? Heißt er vielleicht Mark P.? Oder kennst du seine Identität? Und selbst wenn es tatsächlich ein Anwalt oder Mathematiker ist: ich habe gehört, dass auch solche Personen selbst Roulette spielen (und dabei auch gerne eine gewinnbringende Methode anwenden würden). Wo wir gerade dabei sind: mein Vater leitet eine Firma zur Herstellung von Roulettekesseln und möchte deine Aktivitäten gerne nachvollziehen und dich durch eine Prüfung der Unregelmäßigkeiten an den von dir gefilmten Kesseln unterstützen, um einen Imageschaden für seine Firma zu vermeiden. Könntest du deine Videoaufzeichnungen bei dieser Gelegenheit bitte auch an ihn zusenden? Seine E-Mail-Adresse lautet [email protected]. PS: Ich hoffe, du verstehst ein wenig Humor!

Auch Hennis weiß nicht, was er spielt. Er lässt sich die Einsätze von einem Programm eines Computers generieren, den er bei Ebay gekauft hat. Er selbst hat das Programm nicht erstellt und wie ich denke, weiß er nicht wie die Einsätze ermittelt werden. Es ist nicht so, dass ich dagegen anstänkern möchte, aber ein Gewinnsystem sehe ich da wirklich nicht. Seine Kapitalkurve ist jedenfalls für ein Roulettespiel vollkommen normal. Hinzu kommt, dass er damit noch nicht Gewinn generieren konnte. Seinen Einsatz und die Anschaffungskosten des Computers hat er noch nicht erspielt.

Sachse hat längst nicht immer recht; in diesem Fall aber schon. Bezüglich deines Spielverlaufs kann ich dir bescheinigen, dass deine Spielschwankungen wirklich ganz normal sind. Es deutet nichts darauf hin, dass du ein System besitzt, welches dauerhaft gewinnen könnte. Je länger du dieses System spielst, umso wahrscheinlicher wird der Totalverlust deines eingesetzten Spielkapitals. Das einzige was ich dir nicht sagen kann ist, wann du deine bisherigen Gewinne wieder verlieren wirst. Da du aber täglich spielst, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es noch dieses Jahr passieren wird. Ich schreibe dies nicht, um dir die Freude an deinem Spiel zu nehmen, sondern weil ich davon überzeugt bin.

Bist du nicht in der Lage, auf eine qualifizierte und berechtigte Frage zu antworten, weil du von dem Thema in Wirklichkeit gar keine Ahnung hast?