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Um die Diskussion auf einen gemeinsamen Nenner zu bringen: Sollte es ein dauerhaft erfolgreiches Roulettesystem geben, so wäre dies durch eine vollständige Veröffentlichung der Spielstrategie ein Einfaches, hierfür den eindeutigen Nachweis zu erbringen. Denn diese Spielstrategie muss sich an jeder realen Permanenz messen lassen. Sollte die Strategie bei einer solchen Überprüfung zu einem Verlust führen, so kann es sich um keine erfolgreiche Strategie handeln. Das hat alles nichts mit Glauben, Aberglauben, Gefühl, Illusion oder Überzeugungen zu tun. Eine Praxiserprobung (mit positivem oder negativem Ergebnis) wäre ohne Zweifel leicht durchzuführen. Ich hoffe, dass ein solcher Beweis nie öffentlich gemacht wird, habe aber auch kaum Befürchtungen, dass dies passiert. Wer in der Lage ist, den gordischen Knoten zu lösen, der ist auch so intelligent, die negativen Folgen einer Veröffentlichung zu erkennen. PS: Starwind hat zeitgleich mit mir einen Kommentar geschrieben (und 2 Minuten vor mir abgeschickt). Nach dem Lesen glaube ich, dass wir selbst in diesem Punkt keinen gemeinsamen Nenner finden werden.

@sachse Meine Aussagen waren insbesondere auf das klassische Roulettespiel bezogen, also nicht auf das Kesselgucken. Also bin ich der Überzeugung, dass es erfolgreiche Roulettesysteme gibt. Da der Beweis hierfür aber nicht öffentlich gemacht werden wird, handelt es sich um eine persönliche, nicht belegbare Behauptung. Dieser wird natürlich kein Glauben geschenkt; aber das finde ich auch gut so.

Vielen Dank für einige sehr fundierte Aussagen in dieser Diskussion, die mir persönlich drei Dinge verdeutlichen: 1.) Es gibt Roulettedauergewinner (wenn sicher auch nur wenige). 2.) Erfolgreiche Spielweisen werden immer geheim gehalten und es auch bleiben. 3.) Es bleibt allgemeine Überzeugung, dass langfristige Gewinne beim Roulette nicht möglich sind. Diese persönlichen Schlussfolgerungen stimmen mich sehr zufrieden.

@funtomas Das Geld wird vollständig gut angelegt - in Autos, Frauen und Wodka-Martini (geschüttelt, nicht gerührt). Darüber hinaus empfehle ich folgende Lektüre: http://www.roulette-forum.de/topic/14-versteuern-der-gewinne/ http://www.roulette-forum.de/topic/2437-gewinne-versteuern/ http://www.roulette-forum.de/topic/9549-casinos-und-steuern/ http://www.roulette-forum.de/topic/13471-berufsspieler/

In diesen Punkten gebe ich dir vollkommen Recht. Mit ein wenig Nachdenken hätte ich selbst auf die Schlussfolgerungen kommen können, die ich jetzt erst gemacht habe. Ich kann auch absolut nachvollziehen, dass mir nicht geglaubt wird ohne dass ich weitere Details meines Spiels bekannt mache. Als Leser meiner Beträge würde ich mir selbst sehr wahrscheinlich auch nicht glauben. So gesehen war es tatsächlich sehr unüberlegt von mir, diesen Thread zu eröffnen. Er bringt keiner Seite etwas. Ohne genauere Angaben könnt ihr nicht nachvollziehen, wie ich Roulette spiele - und umgekehrt kann ich dazu auch kein qualifiziertes Feedback erwarten. Am Ende bringt so etwas mehr Verwirrung als Klarheit. Somit war meine Initiative hier etwas dumm von mir. Nachdem ich darüber geschlafen habe, ist mein leichter "Ärger" aber schon verflogen. Ich lerne daraus - und halte mich jetzt einfach mehr zurück. Und einen Rat möchte ich jedem geben, um nicht den gleichen Fehler wie ich zu begehen: Wer behauptet, dass er langfristig Roulettegewinne realisieren kann, der sollte auch seine Spielstrategie (zum Zwecke der Überprüfbarkeit) bekannt geben. Andernfalls wird derjenige (aus verständlichen Gründen) jede Diskussion verlieren. Wer dazu nicht gewillt ist, der sollte besser schweigen. Und ich hoffe ganz stark, dass derjenige, der tatsächlich mal etwas brauchbares findet, dies niemals ausplappern wird (und sich damit nicht selbst das Wasser abgräbt). Ansonsten gehe auch ich davon aus, dass fast alle angeblichen Roulettegewinner anderes im Schilde führen (meistens sicher den Verkauf von Büchern, Systemen, Software, Lehrgängen oder einfach nur eine Illusion). Oder sie unterliegen nur dem eigenen Irrtum, sich auf dem richtigen Weg zu befinden.

@hemjo Okay, mit offenen Fragen möchte ich mich nicht verabschieden. Also hier die Antwort: Ich starte meinen ersten Satz auf den einfachen Chancen mit 10 Euro. Im Verlustfall erhöhe ich meine Einsätze progressiv. Viel mehr möchte ich zu meiner Spielweise allerdings nicht erzählen. Mir ist nämlich sehr daran gelegen, dass der Beweis, dass klassisches Roulette zu Dauergewinnen führen kann, nicht öffentlich wird. Ich befürworte ausdrücklich das allgemeine Gedankengut dieses Forums, dass langfristige Roulettegewinne unmöglich sind. Alles andere spielt sich in meiner eigenen, kleinen Welt ab. Ich hatte das Bedürfnis, mich mit anderen "Roulettegewinnern" auszutauschen, insbesondere im klassischen Bereich. Das ist jedoch nicht möglich. Vermutlich ist die Anzahl der erfolgreichen Spieler im klassischen Bereich auch nahezu bei null - oder sogar ganz bei null. Auch habe ich mir meine eigene Meinung zu anderen Berichten von oder über "Dauergewinner(n)" gebildet. Ich glaube, dass die meisten "erfolgreichen" Spieler ihre Systeme einfach noch nicht lange genug getestet haben - und diese ihren Absturz noch erleben werden. Ich kann den "Erfolg" meines eigenen Roulettesystems zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht richtig einordnen. Das gebe ich offen zu. Ich habe viel probiert und am Ende Glück damit gehabt. Vielleicht sind im Einzelfall auch Rouletteabweichungen größer als 3 Sigma möglich. Vielleicht ist bei mir einfach nur dieser Fall eingetreten. Das würde darauf hindeuten, dass irgendwann bei jedem Roulettespiel der Einbruch kommt. Ich entschuldige mich, wenn dies etwas ruppig klingt, jedoch habe ich mich entschieden, nur außerhalb der Öffentlichkeit zu agieren. Es tut mir leid, dass ich deswegen an dieser Diskussion nicht weiter aktiv teilnehme.

@starwind Ich hatte leider falsche Erwartungshaltungen an die Diskussionen dieses Forums. Du hast richtig erkannt, dass das Ergebnis frustrierend für mich ist. Mir sind die Schlagabtausche zu anstrengend, da sie in keinster Weise Ziel fördernd sind (aus meiner ganz privaten Sicht). Mir geben die meisten Forummitglieder den Eindruck, dass diese eine fest gefahrene Meinung haben und dass andere Sichtweisen nicht erwünscht sind. Alles dreht sich nur darum zu beweisen, dass die eigene Meinung die einzig richtige ist. Auch gebe ich dir Recht, dass es mir schwer fällt, die wenig konstruktiven Beiträge positiv wahrzunehmen, weil die allgemeine Stimmung hier so negativ ist. Ich versuche jedoch, aus meinen Fehlern zu lernen. Erst einmal heißt dies für mich, dass ich hier eine Pause einlege. Ein Dank geht aber ausdrücklich an dich, weil deine Beiträge hier zu den am besten überlegten gehören. Ich bin beim Thema Roulette zwar anderer Meinung als du, jedoch gefällt mir dein Kommunikationsstil sehr.

Langsam verstehe ich den Sinn dieses Forums nicht. Es besteht einvernehmlich die Erkenntnis, dass Gewinne mit Roulette nicht möglich sind - und Gewinner sind alle Lügner. Wozu dient dann dieses Forum? Ausschließlich zum Frustabbau aller Spieler, die der Logik folgend zu 100 % alle Verlierer sind? Ich glaube, ich bin hier falsch!

Das ist deine Aussage; ich würde so einen Blödsinn nicht schreiben! Der Fairness halber möchte ich dich bitten, Zitate nicht zu verfälschen!

@spielkamerad Du kannst es sehen wie du magst. Ich habe es aber nicht so ausgedrückt wie du es mir auslegen möchtest. Mein Satz wurde in dem Zusammenhang getätigt, dass ich "suchender" erklären wollte, dass die Anzahl der gespielten Tage keine Rolle spielt, um zu definieren, ob ein Spiel dauerhaft erfolgreich ist. Mehr wollte ich damit nicht ausdrücken. Alles andere hast alleine du hinein interpretiert. Aber wenn es dir hilft, dann lasse ich ich dir gerne den Sieg, bewiesen zu haben, dass ich inkompetent bin. Du kennst dich mit Roulette sicher sehr viel besser aus als ich.

@Nordwest Nein, es war kein Joke! Ich verbinde mit diesem Thema (wie bereits mehrfach erwähnt) eine Absicht: ich möchte mich mit anderen austauschen, die auch Dauergewinne erzielt haben. Jedoch komme ich langsam zu der Erkenntnis, dass dies nicht möglich ist.

@eddi In diesem Fall gebe ich dir Recht. Allerdings bin ich da kein Fachmann, weil ich RNGs immer misstraut habe und somit mit diesen keine Erfahrungen gesammelt habe.

@Nordwest Ja, der bisherige Verlauf dieser Diskussion bestätigt, dass ich der einzige Volltrottel bin.

@spielkamerad Es ehrt mich sehr, wie viel Mühe du dir gibst, mich als inkompetent darzustellen. Damit du dich nicht länger quälen musst, erlöse ich dich jetzt von deinen Fehlinterpretationen. Also schauen wir uns mal den von dir kritisieren Satz genauer an: Ein Jahr hat 365 Tage. Wenn ich jeden Tag zwei Coups setze, dann habe ich nach einem Jahr 730 Coups gesetzt. Es gibt viele Spieler, die mit einem System nach 730 Coups immer noch im Plus waren. Das ist so banal; da mache ich mir nicht einmal die Mühe, das noch weiter auszuführen. (Natürlich gibt es noch mehr Spieler, die dann schon lange tief im Minus sind.) Dass ich dabei jeden Tag im Plus sein würde, ist alleine deine Auslegung, weswegen ich keine Lust habe, das weiter auszudiskutieren. PS: Um weiterer Kritik vorzubeugen, möchte ich noch ergänzen, dass mir bekannt ist, dass es auch Jahre gibt, die 366 Tage haben.

Sehr gut, suchender! Deine positive Entwicklung freut mich für dich. Aufgrund der aus langfristigen Sicht immer noch geringen Anzahl deiner Angriffe wäre ich jedoch weiterhin sehr vorsichtig. Richtig beurteilen kann ich dein Spiel mit alleine diesen Informationen natürlich nicht. Dein Ergebnis (gewonnene Stücke) ist jedoch im Vergleich der Kapitalentwicklung sehr viel besser als mein eigenes Spiel.

@eddi Du hast Recht. Ich werde sehr bald verschwinden, da mir diese Diskussion in die falsche Richtung geht (und diese wenig bringt). Ich hatte schon geschrieben, dass es mir egal ist, ob mir geglaubt wird oder nicht. Ich habe keinerlei Vorteil davon, wenn diejenigen, die selbst keine erfolgreiche Roulettestrategie kennen, mir Glauben schenken. Da alle Personen, die von Roulettegewinnen schreiben, hier im Forum sehr schnell angefeindet werden, werde ich keine Energie darauf verschwenden, euch zu überzeugen. Mir ist es aber auch nicht so angenehm, am Ende als Lügner dazustehen. Dann bin ich zukünftig lieber still, da meine Kommentare hier nicht so willkommen erscheinen. Ich möchte mich stattdessen mit denen austauschen, die sich in der gleichen Lage wie ich befinden. Nur meldet sich von denen keiner. Vielleicht gibt es ja auch niemanden. Ich habe mich hier im Forum schon ein wenig eingelesen. Es gab zwar viele Spieler, die behauptet haben, Gewinne mit Roulette zu erwirtschaften. Aber ich habe noch von keinem konkrete Zahlen zu Gesicht bekommen, die belegen, dass deren Spiel auch auf lange Sicht funktioniert. Insofern gebe ich Eddi Recht, dass die meisten dieser "Roulettegewinner" wahrscheinlich tatsächlich nur Märchen erzählt haben. Also überlasse ich dir jetzt das Feld, Eddi! Berichte du gerne über deine 100 getesteten Roulettesysteme. Da gibt es sicher viel zu schreiben.

@suchender Ich entschuldige mich, wenn ich die falschen Worte gewählt habe und dich damit vergrault hatte. Ohne Angaben zur Anzahl gesetzter Coups kann es jedoch jedem gelingen, im Plus zu bleiben. Systemeinbrüche können früher oder später kommen, weswegen wir von Dauergewinnen erst nach langer Spielzeit sprechen können. Dazu gab es leider keine genauen Angaben.

@Spielkamerad Ich stehe zu meiner letzten Aussage. Die ist sogar sehr leicht zu beweisen. Nur spiele ich etwas anders als du es erwartest. Aus deiner nicht erfüllten Erwartungshaltung schließt du dann, dass ich keine Ahnung habe.

@suchender Nun ja, das ist ja keine Kunst. Interessant wird es erst bei längerer Spielstrecke. Die Anzahl der gesetzten Coups ist dabei relevant. Die Spieldauer (inklusive Beobachtungsphasen) hat keine Aussagekraft. Beispiel: Wenn ich jeden Tag ins Casino gehe, aber nur ein oder zwei Mal setze, dann ist es kein Problem im Plus zu bleiben.

Ja, das macht Sinn! Sobald ich vom Höchstkapitalstand 20.000 € verloren habe, beende ich das Spiel. Danke für den Hinweis!

Was empfehlt ihr mir denn? So weiter machen wie bisher - oder lieber das Spiel jetzt für immer beenden? Wenn ich aufhöre, dann werden wir aber nie erfahren, ob ich den gordischen Knoten zerschlagen habe (dass heißt, ob ich ein erfolgreiches Roulettespiel entwickelt habe).

Genau das ist mein Problem. So ein Rücklauf kündigt sich ja nicht an!

Ich suche immer noch andere Spieler, die gleichfalls langfristige Gewinne erzielt haben. Gibt es davon niemanden - oder mögen diejenigen sich nicht zu Wort melden? Ich weiß, ich bin ein wenig penetrant. Aber dies ist die eigentliche Fragestellung, warum ich diese Diskussion eröffnet habe. Wenn sich sonst niemand meldet, dann muss ich davon ausgehen, dass Starwind und z. B. der Sachse Recht haben - und langfristige Roulettegewinne so gut wie unmöglich sind. Ausnahmen von dieser Regel wären dann lediglich seltene Glücksfälle (wie der meinige).

@mike Bist du mit deinem Spiel denn im Plus?

@eddi Richtig, genau genommen gibt es nur 2 Möglichkeiten: Entweder Rot oder Schwarz!