Juan del Mar

Das trifft exakt zu. Habe den Verlag nach dem stat. Ecart und dem Systemwert gefragt. Obwohl angeblich internationale Rouletteexperten an der Entwicklung beteiligt waren, reichte es auch nach acht Wochen nicht fuer eine Antwort. Waere das Produkt nicht eine Weltreise vom versprochenen Ziel entfernt, koennten die Werte problemlos publiziert werden. So sind die Vertreiber leider naeher bei den Hütchenspielern als bei den Roulettedauergewinnern anzusiedeln. Gibt es in Deutschland und der EU keine Produkthaftpflicht? Wenn jemand eine Gewinnversprechung macht, kann die dann im Kleingedruckten einfach wegbedungen werden? Und durch was rechtfertigt sich der Preis? Andererseits kann ich auch nicht verstehen, wie man so ein Gerät ohne Gewinnnachweis und beglaubigte Eckdaten kaufen kann.

Spielkamerad, ich weiss, dass die Hinweise hier exakt in die Roulettelösung münden. Ihr müsstet den Jungs (die ich nicht kenne) dankbar sein für den Tip.

Da pflichte ich zu 100% bei, exakt hier gehts lang!

Wo Du recht hast, hast Du recht. Ich habe etwas durch die Themen gezappt, bist Du eher bei den physikalischen Lösungen? Dann wäre das ja auch ok, aber Du wärst der Erste der nicht missionarisch Dinge widerlegen will, so über den Daumen geschätzt der erste KG ohne Tunnelblick und mit Blick bis America Sur. Deine Vita kann ja auch nicht so schlecht sein...

So cool, der Beitrag ist zwölf Jahre alt und trfft meinen Lösungsansatz perfekt - und wenn ich zweimal durch das Tal und zurück geritten bin gehts beim Eingang ohne Gewinn/Verlust wieder raus, denn irgendwann schliessen die Tempel und dann will ich nicht als schlecht taktierender Verlierer dastehen.

hallo 3 stücke sorry haben wir da die Thematik derart massiv ignoriert, Deine Erfahrungen interessieren natürlich ebenso wie alles andere. Davon können wir doch alle in der einen oder andern Form profitieren. Gruss Juan

Du wirst genau wissen was dabei rauskommt, da sind wir wieder auf dem Weg nach Rom. Gruss Juan

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Wie gehst Du mit dem Spielende um?

Hallo Roemer, indem von Dir beschriebenen Fall nehm ich alle 3, beende bei -3 mit +1 und sage mir, dass viele Leute keinen Tagesverdienst von 1000 haben. Das ist aber eine absolute Ausnahmesituation, Mit Saldo +1 habe ich keine handvoll Angriffe beendet. Du hast es richtig erkannt, ich lasse gerne mehr als +4 zu, aber niemand nimmt mir ab diesem Saldo nochmals alles weg....

hallo roemer, nun muss ich der Rouletteikone doch nochmals widersprechen. Es gilt in erster Linie bei den raren, stundenlangen Sitzungen Konzentrationsfähigkeit und Durchhaltevermögen hochzuhalten, das sind ja die Tage wo ich hinten liege und am ehesten Geld verlieren könnte, da wird es todernst -klar fighte ich da bis die Ambulanz kommt. Gerade auch damit diese Sitzungen die absolute Ausnahme bleiben, regle ich früh ab.

Hallo Spielkamerad Mein System liess sich erst programmieren, seit ich es etwas modifizierte. Vorher war ich resp. der Programmierer an gewissen Regeln gescheitert. Durch Zufall lernte ich aber einen Ingenieur kennen, der mir erzählte, dass er in seiner Studentenzeit für Verlage und Privatpersonen Roulettesysteme getestet hatte und seine Tätigkeit nach Bearbeitung von über 60 Systemen, die sich allesamt als wertlos erwiesen, einstellte. Später stellte er entsetzt fest, dass von ihm negativ beurteilte Systeme dann doch für hohe Preise angeboten wurde. Ueber zwei Jahrzehnte hatte er danach nichts mehr mit Roulette zu tun. Ich hatte ihm angeboten für mich mein System zu programmieren und seine Skepsis war anfänglich riesengross. Zwischen Februar und Juli 14 zog er in seiner Freizeit das Ding mit mir durch. Rückblickend muss ich sagen, dass dies für mich von unschätzbarem Wert war. Die 225'000 Coups nahm er aus den Permanenzen verschiedener deutscher Landcasinos. Das Endresultat deckt sich weitgehend mit den Resultaten aus meinen Besuchen in Landcasinos. Er kannte dann natürlich meinen Marsch, das war der Preis - aber das ist eben die Krux im Leben - Du musst auch irgendwann jemandem trauen wenn das Bauchgefühl stimmt.

Hallo Egoist Die Problematik mit dem Platzer habe ich nicht verkannt. Wie sollte ich denn gewinnen, wenn ich dieser Thematik nicht mit einer durchdachten Lösung begegnen . Da bist Du sicher etwas forsch zur Beurteilung gegangen. Die Sache hat auch nichts mit dem Gleichsatz zu tun. Einerseits habe ich früher einige Jahre mit einer Progression ge- arbeitet, andererseits kannst Du auch im Gleichsatz den Kapitalbedarf pro Angriff so festlegen, dass der Platzer nie möglich ist - aber genau das kann kein Ziel sein, aus monetären Überlegungen. Auswertungen Deiner Forschungsergebnisse kannst Du ohne weiteres auch ab Permanenzen verwenden, sofern diese von Landcasinos stammen. Etwas anderes beschäftigt mich aber in Deinem Beitrag viel mehr, wie vor Dir haben Tausende fest geglaubt über funktionierende Ansätze zu verfügen. Nun erkenne ich aber, dass Dein verfügbares Auswertungsmaterial offenbar recht begrenzt ist und das korrespondiert mit Deiner Überzeugung ganz schlecht. Ich kann Dir nur empfehlen, das Buch "Nichts geht mehr!" des vermeintlichen Gurus Westerburg zu besorgen, indem er nach Langzeittest ziemlich geduscht eingestehen muss, dass er besser zuerst die Computer-Simulation bemüht hätte, anstatt seine Künste in Buchform zu versilbern. Er hatte es geschafft, durch ein satzarmes Spiel zu belegen, während langer Zeit zu den Gewinnern zu gehören. Als es dann in den Analysen zum grossen Einbruch kam, war er selbst erstaunt und mit dem satzarmen Spiel geliefert, an Aufholen war nicht zu denken. Du weisst bis heute nicht, wie es Dir langfristig ergeht, wenn Du nicht auf Erfahrungswerte zurückgreifen kannst oder mit Computerhilfe diese Dinge simulierst. Darum bleib Opportunist, aber erkenn den schmalen Grat. Gruss Juan

hallo Spielkamerad, ich verstehe Deine Fragen durchaus. Du hast immer wieder durchklingen lassen, dass Du eher nicht bei einem positiven Marsch bist. Dann komme ich und alles was ich zu berichten weiss, basiert auf meiner Roulettewelt, ja ich bin positiv und mein Marsch ist für mich der Bringer. Daraus habe ich eben auch alle weiteren Entscheidungen fürs Spiel festgelegt. Wie sollst Du meine Ausführungen unter diesen für uns beide völlig unterschiedlichen Voraussetzungen auch richtig einordnen. Das will ich aber in jener Weise überheblich gemeint haben. Ich denke, dass Du aus Deiner Sicht zu Recht Unverständnis zum Ausdruck bringst. Ich versuche Dir die gewünschten Antworten zu geben, obwohl ich erkenne, dass diese Diskussion, ohne den Marsch zu kennen, immer wieder mal zu grossen Fragezeichen führen kann. Folgende Infos müssten Dir aber mehr als nur ein Fragezeichen lösen. Lass Sie mal sacken, ich verrate da einiges, aber den Marsch behalte ich eben für mich. Ich spiele: Gleichsatzspiel, bei +4 riskiere ich noch maximal 1 Einheit zu verlieren, geht die weg, ist Schluss, Gewinne lasse ich natürlich weiterlaufen: ab +7 riskiere ich noch maximal -2 zu verlieren, dann ist Schluss und ab +11 riskiere ich noch maximal -3 zu verlieren, dann beende ich das Spiel. Ich komme mit 15 Einheiten pro Angriff aus, mit einem Gesamtkapital von 90 Einheiten bin ich mehr als nur auf der sicheren Seite. Um dieses "verkürzte" Spiel zu komponieren, hatte ich seit Jahren alle Angriffe elektronisch erfasst, inkl. Tiefst- und Höchstwert, Coups, gespielte Sätze - Zuvor spielte ich jahrelang zwar den gleichen Basismarsch, aber nicht im Gleichsatz und mit Stopregeln usw. - da war ich bereits klar positiv, jedoch mit dem heutigen Resultaten ist das vorallem wertmässig nicht mehr vergleichbar. Damals benötigte ich in 180 Einheiten und musste mich mit 18 Einheiten pro Angriff mit tieferen Einsätzen bei wertmässig gleichem Kapital wie heute begnügen. Mit dem heutigen Spiel habe ich weniger Platzer, weniger Niederlagen, kann wertmässigm mit doppelt so hohen Einsätzen spielen und habe mit Systemoptimierungen praktisch die gleiche Anzahl an gewonnenen Einheiten. Diese Verbesserungen habe ich danach mit einem Programmierer auf 225000 Coups x3 EC in alle Richtungen getestet, um damit nicht langfristig auf den Sack zu fallen. Du siehst daraus, -21 ist schon aufgrund des Kapitals pro Angriff gar nicht möglich. +21 schon, ist aber die absolute Ausnahme. Was Du zum Verhalten der 3 EC' schreibst ist richtig, aber ob Du es glaubst oder nicht, mir ist es egal was der Croupier wirft. Wichtig ist Antworten bereit zu halten. Zerobereinigt ist für mich eine klare Aussage. In den Resultaten ist Zero berücksichtigt. Du erkennst die Aussagekraft des Systemwert offenbar zuwenig. Er liefert Dir Antworten zur langfristigen Stabilität des System und ist letztlich völlig entlarvend. Ob Du nur einen oder mehrere Platzer hast wird sich beim Gewinnsaldo niederschlagen usw. - es gibt kein entrinnen, darum bin ich auch nicht so rasch bereit ohne vertiefte Tests etwas zu beurteilen. Wie ich anderorts geschrieben habe, sind dabei der Systemwert und der stat. Ecart (3SigmaRegel) perfekte Instrumente um allen Behauptungen den Zahn zu ziehen (frag mal die Systemdealer). Was Du für nicht logisch oder nicht wahrscheinlich hälst, kann Dir nur eine offene Resultatliste mit ihren Details transparent machen. In ein offenes Forum stell ich sie aber nicht rein, sonst bin ich dann nur noch am mailen. Vielleicht finden sich andere Wege. Grüsse Dich Juan

Das mag durchaus zutreffen. Hätte ich geschreiben, das mein Marsch mein grosser Trumpf ist wäre es nicht anders....aber das kann ich schon einordnen. Was nicht alle verstehen ist, will man im Roulette dauerhaft gewinnen und davon leben, darfst Du garantiert nicht viel falsch machen.... Kritik und hartnäckige Fragen sind trotzdem immer ok, wenn ich verstehe worin der Ansatz liegt.

Hola roemer Ich weiss genau was Du sagen willst mit dem Folgetag. Ich habe auch die anderen Ansaetze ausgewertet, aber letztlich hat es so am besten gepasst. Es gibt letztlich bei jeden Spieler auch noch eine mentale Komponente - die jeder fuer sich individuell festlegen muss. Resultate zum Thema kann ich Dir bei Gelegenheit sicher Mal klarer aufzeigen als hier.

Hallo roemer, hallo Spielkamerad Der Vorteil der neuen Croupiers bezieht sich auf meine Empfehlung den Zeitaspekt mitzugewichten. In der Praxis stehst Du das Spiel doch niemals allein unbeschraenkt durch, während das Casino alle 30 Minuten frische Leute bringt. Irgendwann musst Du essen oder austreten oder wirst unkonzentrieter. Das Casino kennt da keine Schwaechen - daher ist es eben viel smarter, auf ein fruehes Ende zu spielen. So rasch wie moeglich den Sieg einfahren - wuesste nicht was es sinnvolleres gäbe. Dazu muss aber eben die Einheit moeglichst gross sein. Wenn Ihr das nicht so sieht, was bevorzugt ihr denn? Da werde ich nicht recht schlau. Danke Euch fuer die Infos zu Australien - Einsatzverlust bei Zero - fuer mich ein Nachteil den ich nicht hinnehme, es gibt ja genuegend Casinos. 20 Mal schwarz ....wuerde mich freuen 20 Mal Minus ..... Gibt es bei mir nicht. Ob die 3 EC' die -20 hergeben hat nur mit dem Marsch zu tun und dem Kapital pro Angriff. Zu Las Vegas noch soviel, mir behagen viele Länder besser als USA, es gehen ja auch nicht alle Leute ans gleiche Ort in die Ferien. Zudem kann ich in GB, BRD, A, CH, F und auf der iberischen Halbinsel das Grand Jeu eben auch ohne die Huerdenlaeufe um Doppelzero usw. finden.

Hallo roemer, hallo Spielkamerad Der Vorteil der neuen Croupiers bezieht sich auf meine Empfehlung den Zeitaspekt mitzugewichten. In der Praxis stehst Du das Spiel doch niemals allein unbeschraenkt durch, während das Casino alle 30 Minuten frische Leute bringt. Irgendwann musst Du essen oder austreten oder wirst unkonzentrieter. Das Casino kennt da keine Schwaechen - daher ist es eben viel smarter, auf ein fruehes Ende zu spielen. So rasch wie moeglich den Sieg einfahren - wuesste nicht was es sinnvolleres gäbe. Dazu muss aber eben die Einheit moeglichst gross sein. Wenn Ihr das nicht so sieht, was bevorzugt ihr denn? Da werde ich nicht recht schlau. Danke Euch fuer die Infos zu Australien - Einsatzverlust bei Zero - fuer mich ein Nachteil den ich nicht hinnehme, es gibt ja genuegend Casinos. 20 Mal schwarz ....wuerde mich freuen 20 Mal Minus ..... Gibt es bei mir nicht. Ob die 3 EC' die -20 hergeben hat nur mit dem Marsch zu tun und dem Kapital pro Angriff. Zu Las Vegas noch soviel, mir behagen viele Länder besser als USA, es gehen ja auch nicht alle Leute ans gleiche Ort in die Ferien. Zudem kann ich in GB, BRD, A, CH, F und auf der iberischen Halbinsel das Grand Jeu eben auch ohne die Huerdenlaeufe um Doppelzero usw. finden.

Nein, ich habe leider keine Glasfabrik geerbt, aber trotzdem viel Glueck gehabt in meinem Leben und mehr richtige als falsche Entscheidungen getroffen. Es haette oft auch anders laufen koennen, da mach ich mir nichts vor... Im Leben ist letztlich alles eine Roulettefrage. Hauskauf, Partnerwahl, Autokauf, berufliche Schritte - immer gilt es moeglichst viele Infos zu gewinnen um die Unwägbarkeiten einzugrenzen und mit ihnen bestmoeglichst umzugehen. Die Lösung hatte ich auch nicht so schnell, habe auch mein Lehrgeld bezahlt und erst den Durchbruch geschafft als ich die gängigen Wege verliess - und das nicht ganz ohne fremde Hilfe. Glueck war somit auch dabei und wenn Du es mal hast wird es Dir eh noch nachgeschmissen...

Hohe Einsätze und tiefe Gewinnziele in EH bestimmen irgendwann Deinen Erfolg, nicht in EH, sondern wert- mässig und betr. Zeitbedarf. Hallo roemer, wenn Du das anders siehst, will ich versuchen Dich vom Gegenteil zu überzeugen. Ich bin überzeugt, Du hast Dich (für einmal) geirrt. Ich habe unserem Egoisten exakt diesen Rat (s.oben) gegeben, da es die Casino anders machen! Das ist einer der grössten Vorteile, die wir Spieler haben. Wir können das Spiel früher beenden als das Casino. Im Gegensatz zu Egoist oder wer immer dann auch spielt, kann das Casino im Halbstunden-Takt frisches Personal an den Tisch stellen - diesen Vorteil gilt es zu eliminieren - da kommst Du auf Dauer nicht dagegen an und kein Spieler der Welt könnte das. Gleichzeitig wappnet sich das Casino mit einer sechstelligen Kapitalreserve gegen den Verlust, auch da gilt es realistische, aber maximal mögliche Ziele zu setzen. Da bist Du dann automatisch bei einem klugen Geldmanagment mit Beträgen, die Dir persönlich ein gutes Leben bescheren, das Casino kann sich mit den Beträgen die ich gewinne aber nicht zufrieden geben. Die Voraussetzungen und Anforderungen für den Spieler sind somit in keiner Weise vergleichbar mit dem Casino, darum bestehen auch unterschiedliche Kriterien, wie sich die beiden "Gegner" zu besiegen versuchen. Ich mache mir (und mit dem Rat an Egoist) die Schwächen der Casinos zu nutzen. Dessen Vorgehen und Stärken kenne ich zwar, aber da gibt es für mich nichts zu übernehmen....

ja, der könnte uns wohl alle noch unterrichten....ob er allerdings bei seiner Vita das Leben so wie ich geniessen kann bezweifle ich

Danke für das Kompliment, es ist einfach so, dass wir uns in einem wesentlichen Punkt unterscheiden. Ich bin keine Suchender mehr und letztlich schon primär fokussiert den Gewinn einzufahren. Du gehst da noch mit viel mehr als Querdenker rein - ist doch erfrischend und macht Dich wohl auch aus. Vielleicht wirst Du irgendwann ein Mausloch finden, wo Du durchkommst und das andern verschlossen bleibt. Deine Definition von Zufall stört mich sicher nicht, das ist doch völlig ok. Dagegen bin ich überzeugt, dass es je nach Kapitalberechnung und Marsch kein Ziel sein kann Platzer zu vermeiden. Ich erkläre Dir wie ich zu diesem Schluss kam. Ich habe alle Höchst- und Tiefstwerte pro Angriff vorliegen. Die extrem seltenen Fälle, indenen ich über einen bestimmten Minuswert hinauskam, hätten niemals gerechtfertigt, mein Kapital auf diese Ausnahmefälle auszurichten. Ich habe nichts gegen 2-3 Platzer auf über 200 Angriffe, zumal ich diese innert 1-3- Angriffen wieder repariere....das nehme ich einfach mit....mit Deinem Anspruch müsstest Du Dich aber ganz anders gegen Platzer wappnen, dann könnten die wenigen auch 2x in Folge kommen. Dieses Denken hat aber automatisch einen Einfluss auf Deine Einsatzhöhe, wenn Du kein Hasardeur bist. Solange Du nur in Einheiten denkst und Lösungen anstrebst ok, in der Praxis musst Du die Optik dann ändern. Hohe Einsätze und tiefe Gewinnziele in EH bestimmen irgendwann Deinen Erfolg, nicht in EH, sondern wert- mässig und betr. Zeitbedarf. Den Systemwert kannst Du nur ermitteln, wenn Du eigene Angriffe auswertest. Pro Angriff musst Du pro Tag den Tiefstwert und den Höchstwert im Spielverlauf ermitteln. z. B. -12 und + 9......als Abweichung gilt für diesen Tag der Wert 21. Ermittle den Tag mit dem höchsten Wert. Teile dann Deinen kumulierten Gewinn (zerobereinigt) durch den höchsten Tageswert. Das ist der Systemwert. Die Bewertungsskala kann ich Dir bei Interesse raussuchen. ...hoffe Du pulverisierst dann nicht gleich die gesamte Fachwelt mit Deinem Resultat

Im Durchschnitt bin ich bei 30-40%... In welchen Casinos spielst Du in der Regel?

Hallo Spielkamerad Ich war noch nie in Las Vegas, habe viel mehr Bezugspunkte zu Südamerika und Spanien. Allein fürs Spiel würde ich mir immer zuerst andere Destinationen aussuchen. Habe über 30 Jahre in einer US-Company gearbeitet und bin froh muss ich mir die Flüge in die USA nicht mehr antun. In der Karibik und grossen Teilen von Südamerika ist Doppelzero verbreitet, aber ich suche mir die Spielorte so aus, dass ich mit der Doppelzero nicht einen weiteren Nachteil akzeptieren muss und mache darum auch konsequent einen Bogen um Casinos die mich in irgendeiner Art behindern oder die Chancen des Spielers mindern....solange es andere Casinos gibt. Ich wäre darum auch froh über alle diesbezüglichen Infos anderer Roulettefreunde. Weisst Du wie es in den Casinos von Australien gespielt wird?