KenO

Schon seltsam, dass dieses ansich nüchterne Thema die Wogen der Emotionen so hoch schlagen lässt.

Abitur und zwei Studien plus Ausbildung, aber warte noch ein Weilchen, dann wird das alles öffentlich. Meine Leistungskurse waren Mathematik und Physik, war einfach und im Grund fast ein Abwasch... Deutsch hatte ich überhaupt nicht im Abitur. Da bist Du aber nicht auf dem neusten Stand, nicht mal auf dem vorletzten oder gar dem vorvorletzten... Schrieb ich je etwas anderes... Ich und andere verstehn jetzt, dass Du ziemlichen Blödsinn von Dir gibst...

War schon länger nicht mehr da, aber hier steht es: http://www.westspiel.de/DO_HOHENSYBURG/Automatencasino/Spielangebot/Multi-Roulette/132687,1031,132685,-1.aspx

In Dortmund sind es gar nur 50 cent, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. In Bad Neuenahr auch und der Automat spuckt auch gleiches aus, keine Bons. Daher möge der OP einfach anrufen oder auf jeamnd warten, der Bescheid weiß...

Auf bestimmte Hetzbacken verzichte ich gerne, mal abwaren wie lange die guten Vorsätze reichen...

Ja, es wäre wirklich zu begrüßen, wenn Du Dich in Zukunft mit Deinen Hetzereien gegen mich zurückhieltest.

Nee, darum geht es gar nicht, kann ja schon deshalb nicht hinkommen, weil das eine das andere miteinschließt. Aber die Informatik bietet oft die einfacheren Wege an, die Mathematik oft die eleganteren, und immer öfter bietet die Mathematik alleine keinen gangbaren Weg an, aber ohne die Mathematik böte ihn die Informatik auch nicht. Wo schrieb ich das. Im übrigen mag ich die Mathematik, ich habe nichts gegen sie, ich mag nur die Leute nicht, die sie für ihre Zwecke mißbrauchen, denn sie selbst ist stets unschuldig. Das wurde nicht von mir eingebracht, das ist mir im Grunde völlig egal, auch ein Dreijähriger hat recht, wenn er recht hat. Mir ging es darum, dass man mit Hilfe der Informatik, die sache auch für einen Laien greifbar machen kann, weil sich die Informatik der Software bedienen kann. Mir schwebt da z.B. ein simpel zu bedienendes Handyprogramm vor, das man mit Daten füttert und welches dann ein Prognose abgibt. Das kann die Mathematik alleine nicht. Das wäre dann so ähnlich wie bei modernen Kameras die Motivprogramme, der Profi benötigt sie nicht, der Laie erzielt damit mit guter Trefferquote brauchbare Ergebnisse. Den Profi schränken sie als einzige Option sogar ein. Doch, das sollte ein plastisches Beispiel sein, ist bei Dir wohl nicht angekommen, tut mir leid...

Noch was, weiß nicht ob es im speziellen Fall auch so ist, aber das kannst Du ja klären, in den mir bekannten Casinos in D. ist beim Touchbet keine Zerosonderregel für EC vorhanden und wird ein Zwagstronc erhoben. Desweiteren werden die an die Touchbets angeschlossenen echten Tsiche von "speziellen" Croupiers bespielt, je nach Strategie ist das nicht gerade optimal. Von den Druckluftautomaten kann ich auch in abhängigkeit des geplanten Spiels aus anderen Gründen nur abraten. In beiden Fällen verliert man leise, aber wenn man mag, angenehm mit Spieß und Trank direkt vor Ort.

Weiß ich nicht genau, ich könnte nur mutmaßend hochrechnen um Süddeutschland mache ich eher einen Bogen, die Leute und die Casinos mit ihrem Gehabe sind nicht so mein Ding. Aber rufe doch einfach an http://www.spielbank-stuttgart.de/de/spielangebot/kontakt-anfahrt.html höflich sind sie....

Was erwartest Du denn konkret, ich verstand die FRage im Zusamenhang Deines Beitrages.

Nein, natürlich nicht, auch irrst Du wie sooft... Sie kann Dinge plastischer und elastischer beschreiben, die Mathematik hat andere Ansprüche, ist weniger alltagstauglich für die Massen...

Ein einfaches Beispiel Der Zinseszins, Motor und Bug unseres Wirtschaftssystems Den kann man mathematisch zur bekannten Zinseszinsformel zusammenfassen, die selbst noch BWLer ansatzweise verstehen. Wenn es dann um Annuitätentilgung und Rentensparen geht, wird es schon komplizierter, viele wenden es an, aber verstehen nicht die Folgen und Reihen die mathematisch dahinter stecken. Diese Dinge aber lassen sich per Algorithmus mit Hilfe von Schleifen viel einfacher lösen, ein einigermaßen begabter Zwölfjähriger könnte das ohne Probleme mit dem Mathematikwissen seiner Schulstufe, die mathematischen Hintergründe aber, kommen erst viele Schuljahre später dran.

Aural, Du bist ein ganz schlechter Verlierer und was hattest Du noch studiert oder was ist Dein beruflicher Hintergrund oder Dein Hobby oder so... Aber es geht ja hier um Roulette und da spielt manches eine andere Rolle als in einem Angestelltenjob, aber einfach mal so gefragt...

Da muss ich Dich enttäuschen, ich bin kein "Informatiker", programmieren kann ich aber trotzdem... Und eine Rechtschreibschwäche im üblichen Sinne habe ich auch nicht, denn Deutsch ist nicht meine einzige "Muttersprache" und das ist nur ein Forum, da lege ich keinen gesteigerten Wert auf eine fehlerfreie Schriftsprache. Aber immer wenn sowas zur Sprache kommt, weiß man, dass die Argumente ausgehen...

Typisch Frau, ist sich den negativen Folgen ihres Handels selten komplett bewußt oder nimmt sie billigend in Kauf, das Lachen verrät sie...

Nana, warum so aggressiv, gehen die Argumente aus oder sind "substanzielle" Gründe... Da gebe ich dem aural noch mal eine Chance zu einer vernünftigen Diskussion und was macht er daraus, er versucht mir in die Waden zu beißen...

Erhalten wir das mal im Vollquote, nicht dass es noch einige Male editiert wird...

Nein, außer mal Alkohol in Maßen keine, ich rauche nicht mal Tabak und Kaffee ist auch nicht mein Getränk und die Smilies habe ich auch nicht kreiert. Aber eine gewisse Nervensäge hat sich nun geoutet, das ist doch mal Grund virtuell auf die Kacke zu hauen. Ich kann meine Behauptung gerne an einfachen Beispielen, die so gut wie jeder nachvollziehen können dürfte transparent machen.

Was genau ist daran ungeheuerlich, die existierende Schnittmenge wurde nicht in Frage gestellt. Inwiefern kennst Du Dich aus, die Konflikte zwischen diesen Fachbereichen beurteilen zu können?

Bruhhahhahhahahahahhahahhahhaahhaahahhhhahhahahaaaahahhhahahhahah... :feuerwerk007: :feuerwerk003: :feuerwerk008: :sv1: :sv3: :hammer3: :fun2: :patsch: :patsch: :patsch: :kotz: Das musste mal sein, auch wenn ich die Dinger nicht mag. Wer solches behauptet, hat entweder noch niemals eine Uni von innen betreten oder hat ein sehr mathefernes Fach studiert. Schon allein die Witze die im Netz kursieren und die unterschiedlichen Ansichten von Mathematikern und Informatikern thematisieren, machen jedem Laien empfänglich die Brisans der konflikte zwischen diesen Fachbereichen zu erahnen, die Tatsache das es große Schnittmengen gibt, ist davon völlig unberührt. Jetzt hast Du hier endgültig abgeloost und das ist auch gut so...

Wenn es so dumm ist, dann kannst Du doch sicher sehr einfach erklären warum, ich bin gespannt...

Das ist Unfug, die Anwender müssen es mal gar nicht beherrschen, aber die waren wohl nicht gemeint. Die Entwickler aber auch nicht, sie können Systeme auch anhand von empirischen Studien erstellen. Ob die dann überhaupt mathematisch beschreibbar sind, zumindest nach heutigem Stand, steht auf einem anderem Blatt. Das sind zwei Paar Schuhe, auch wenn die Mathematiker das nicht so gerne höheren, die Informatik ist der Mathematik weit übrelgen, da die Mathematik nur eine Teilmenge der Informatik ist, so lassen sich damit viele Dinge leichter oder überhaupt nur damit darstellen. Die Rede der Mathematiker von der Informatik als schmutzige Mathematik ist ein Stück weit vom Neid der gegenüber den vielfältigeren Möglichkeiten der Informatik gegenüber der Mathematik geprägt. Mein System ließe sich z.B. per Informatik in vereinfachter Form recht gut beschrieben, die aktuelle Mathematik könnte es nicht.

Da abstrakte logische Denkmodelle wohl keinen Anklang finden, sei es weil einige bereits erkannt haben, dass sie auf dem Holzweg waren, es aber nicht zugeben wollen oder weil es sie schlicht überfordert, denn wirklich konsistent widersprochen hat bisher niemand, versuche ich es jetzt mal mit konkreten Beispielen, die auch der vielzitierte Zwölfjährige verstehen könnte. Die Buchhaltung überlasse ich dabei den Strebern und Beamtenseelen. Beispiel 1: Spieler nimmt 500,- EUR mit ins Casino und spielt an o.g. Roulettetisch. Er setzt immer 10,- EUR auf seine Glückszahl. Nach 20 gespielten Coups trifft er tatsächlich, nun ist er im plus. Er hat mal was von Zweidrittelgesetz gelesen und setzt weiter auf die Glückszahl. Bingo, er gewinnt nach nur vier gespielten Coups noch mal, nun hat er sein Startkapital fast verdoppelt. Aber er beendet sein Spiel an dieser Stelle nicht. Beflügelt durch den schnellen Erfolg und die Casinoatmosphäre, setzt er sein Spiel fort und setzt riskanter, nämlich zunächst 20,- EUR auf seine Zahl. 30 Coups vergehen und sein Kapital ist unter den Ausgangswert gerutscht. Jetzt will er es wissen und setzt noch höher auf seine Zahl, jetzt muss sie doch mal kommen, aber sie kommt nicht, der letzte Jeton schwindet dahin. Er verlässt resigniert den Tempel des Lasters. Aber im nächsten Monat, da hat er wieder neues Geld zur Verfügung und das Spiel beginnt von vorne, aber es endet gleich. Im darauf folgenden Monat agiert er vorsichtiger, er setzt niedriger und hat sich mit einfachen Systemen vertraut gemacht, nun hält seine Geld ganz drei Tage lang, aber dann ist es weg. Einen Monat später hat er Glück, er gewinnt an einem Tag 3000,- EUR, alle seine Verluste sind weit über das Maß getilgt. Er nimmt das Geld und geht am nächsten Tag nicht wieder hin, auch am übernächsten nicht und auch nicht am Tag darauf, ja zwei Wochen hält er es aus, aber dann setzt er doch wieder, an drei Abenden ist das Geld weg. Seine Frau kommt hinter sein finanzielles Geheimnis und vermutet eine Geliebte, reumütig gibt er zur Schadensabwehr sein Spiel zu, seine Frau macht ihm Vorhaltungen und nimmt ihm das Versprechen ab nicht mehr zu spielen. Vier Monate hält er durch, dann beginnt er kleine Beträge beiseite zu legen und besucht n ur zwei Monate später das Casino erneut, auch diesmal ist das Geld an wenigen Abenden weg. (...) So läuft es in der Realität bei vielen Spielern und der Mathematische Ausgleich findet weder für die betroffenen Spieler statt noch schaffen ihn die anderen Spieler. Einfache mathematische Modelle bilden so ein Stück Lebensrealität nicht ab, wie könnten sie auch. Wenn sie es könnten, wären auch alle Anlagen im Wirtschaftkreislauf entweder sicher oder aber es gäbe keine, weil man vorher wüsste dass die auf Dauer nichts abschmeißen können. Casinos heißen nicht umsonst auch Spielbanken.

Ein starkes Indiz... Das habe ich bereits für einfache Zusammenhänge, z.B. ECs

Selbst wenn das der Wahrheit entspräche, ist das für den Spieler nicht unbedingt von großem Belang, denn die Million kann dieser mit kleinstem Einsatz schon lange vorher erreichen. Aber bzgl. starren Sytmen gebe ich ich Dir insoweit recht, dass die nur über kurze Strecken erfolgreich laufen.