Mandy16

@ Wenke mein Einsatz für den 29.08. ist: 20 Stücke auf Schwarz 20 Stücke auf 2. Dutzend Mandy16

Hallo Wenke, hallo Coach2004, ich habe nichts dagegen. Kann immer mal etwas dazwischen kommen Viel Glück Mandy16

@ Wenke mein Einsatz für heute, den 28.08. ist: 30 Stücke Schwarz und 17 Stücke 2. Dutzend. Mandy16

Hallo Greg, für diese Strategie braucht man noch kein Spielersyndikat. In der Regel kann man auf Plein das 25 - 50 fache des Minimumsates platzieren. Für eine TrS. gilt als Maximum das 6 fache des Plein.>>>>= 150 bis 300 Stücke. Sollte man diese Grenze erreichen, und will trotzdem weiterspielen, kann man noch die TrPl., Cheval und die Plein hinzunehmen bis zu deren Maximum. Spätestens dann ist wohl das Geld alle. Gruß Mandy16

@ Wenke 300 auf Rot für den 27.08. Mandy16

Shato, jetzt pass mal auf, wir gehen von einer einfachen Chance aus, die Zero lassen wir zunächst weg. Für eine einfache Chance gibt es dann nur 2 Möglichkeiten, entweder...oder. Für eine 5er-Serie habe ich somit 5mal entweder...oder.....ergo 2^5. Man hat also 32 mögliche Figuren, von denen 1e Verlust bringt, und 31 bringen Gewinn. Das ist richtig, und habe ich auch so geschrieben, siehe hier: Daß eine 5er-Figur 5 Coups in Anspruch nimmt, ist wohl jedem klar. Hier gebe ich Dir zu 100% recht! OK, das habe ich falsch verstanden, aber warum sollte die Serie 1x mehr abbrechen, als ihr mathematisch zusteht?Mandy16 P.S.: Das ist die Formel zur Berechnung der möglichen 5er-Figuren auf den Drittelchancen!

Hallo Stranger, perfekt erklärt! Meine Berechnungen beziehen sich auf ein einfaches Chancenpaar. Hat der Zufall noch die Wahl, eine 5er-Serie auf Schwarz oder Rot zu bilden, braucht er natürlich nur halb so lange, als wenn ich auf Schwarz eine 5er-Serie verlange. Eine 5er-Serie auf irgendeiner der 6 einfachen Chancen kommt im Schnitt in 69,4/6 = 11,5 Coups vor. Für Shato muß ich eine extra Antwort schreiben, da will man helfen, und dann sowas. Viele Grüße Mandy16

Hallo Prantocox, mit dem durchschnittlich kann man leider nichts anfangen, ich sage Dir auch warum. Dein durchschnittlicher Einsatz von 7,5 Stücken verändert sich mit jeder Einsatzvariante. Du hast Deine Einsätze nicht angegeben, also sind auch die 7,5 Stücke unwichtig zu erwähnen. Beispiel: Du setzt durchschnittlich 7,5 Stücke verteilt auf 4,5 verschiedene TrP. 1,666666667 Stücke ist somit der durchschnittliche Einsatz auf eine TrP. Da Du ~ in 2,5 Sätzen 1mal gewinnst, verlierst Du 1,5 mal 7,5 Stücke = 11,25 Stücke, und bei dem Treffer verlierst Du 3,5 mal 1,6666 Stücke = 5,83333 Stücke. Es kann ja nur eine TrP. gewinnen (ausgenommen Doppeltreffer). Du verlierst also ~ 17 Stücke und gewinnst im Normalfall 1,66666*5 = 8,33 Stücke bei 2,5 Sätzen. Bei Doppeltreffer verlierst Du ~ 15,4 Stücke und gewinnst 3,33*5 = 16,666 Stücke bei 2,5 Sätzen. Da Du mit 4,5 TrP nahe an einem Dutzendspiel bist, würde ich Dir eine solche Progression empfehlen. Am geeignetsten finde ich eine Variante, bei der Du nicht die ganzen vorangegangenen Verluste auf einmal tilgen willst, sondern auf mehrere Treffer verteilst. Die Traumprogression von Max Pauffler wäre hier sicher eine Lösung. Hier werden die letzten drei Einsätze zusammengezählt und durch zwei geteilt (wegen der Auszahlungsquote). Das Ergebnis ist die Höhe des nächsten Einsatzes (aufgerundet). z.B.: 1 1 1 2 2 3 4 5 (4+3+2)/2 = 4,5 aufgerundet 5 6 8 10 12 15 usw. Da ich jetzt nicht weiss, ob die Anzahl der Transversalen innerhalb der Angriffslänge von 8 Coups auch variiert, mußt Du Dir jeden Einsatz vor Deinem Angriff individuell ausrechnen. z. B. 5 TrP gesetzt ist bei Treffer + 7 Bei vier TrP kannst Du nach obiger Staffel progressieren. Der Einsatz kommt einfach auf jede TP, Du hast hier ja auch eine 11fache Auszahlung. Bei fünf TrP hast Du minus 5 oder +7, kannst bei - nochmal mit 1 Stück setzen und hast dann minus 10 oder +2 Jetzt auf 2 Stücke = minus 20 oder + 4 und ab hier sollte man nur noch die letzten max. 15 Stellen tilgen wollen. Man geht also hin, nimmt die letzten 10 oder 11 Stellen, in unserem Beispiel 5*2 + 6*1 = 16 Stücke aus 11 offenen Stellen, und teilt diese Zahl durch 7!!!! Das Ergebnis ist 2,3 Stücke nächster Satz. Dieses Ergebnis kann man auch auf- oder abrunden. Aber warum durch 7? Weil ich 5 TrP setzen muß und nur eine gewinnen kann....= Netto +7. Nach einem Treffer streicht man alle Stellen, die für die Einsatzberechnung herangezogen wurden, und geht zu dem letzten offenen Einsatz, um den nächsten neu zu berechnen. Bei Doppeltreffer steicht man entsprechend mehrere Stellen. Bei mehr als 5 oder weniger als 4 TP kann man genauso verfahren. Nachteil ist hier, daß man nach einem Treffer nicht automatisch im Plus ist, sondern mehrere Treffer benötigt. Viele Grüße Mandy16

@ Wenke mußt Du denn immer gegen mich setzen? Wenn Du morgen gewinnen willst, solltest Du wechseln....gaaanz sicher!?! Gruß Mandy16

@ Stranger Danke für die Blumen Das war doch keine Martingale, das war nur zum Frustabbau. Bei den letzten Einsätzen liefen mir die Chancen immer davon. Mit "tiers et tout" wollte ich sie nur noch schnell einholen.... ist gut gegangen. Morgen noch ein Treffer, dann werde ich ganz klein klein spielen. Ich gratuliere zum zweiten Platz Grüße Mandy16 P.S.: Ich hab's eben erst gesehen, ich gratuliere Dir zum dritten Platz und local zum Zweiten.

@ Wenke Gut, daß Du mit dem Gewinnen noch einen Tag warten willst, so bin ich wenigstens noch dabei...nicht heul..! War ganz schön knapp heute. Stell Dir vor, die 8 war von Rot schon total umzingelt. Mein Einsatz für morgen, den 26.08. ist 165 Stücke auf Schwarz. Mandy16

Hallo bigtrade, willkommen im Forum Wenn Du so ein 2tes System hast, (sicher nicht hier aus diesem Forum) dann würde ich es auch spielen. Zu Deiner Frage; Ein System ist dann erfolgreich, wenn es über eine genügende Anzahl von Coups noch im Plus ist. Wann die Anzahl genügt, hängt von den gespielten Chancen und der Satzsteigerung (Progression oder Masse Egale) ab. Wenn Du von uns wissen willst, ob DEIN System gut ist, mußt Du hier schon nähere Angaben machen, oder erwartest Du eine hellseherische Antwort. Gruß Mandy16

Hallo shato, ???gehst Du hier von 32% aus? Eine Wahrscheinlichkeit wird immer zwischen 0 (unmöglich) und 1 (sicher) angegeben. Aber zur Gretchenfrage: Es ist unerheblich, lange Serien abzuwarten ( in Deinem Beispiel wartest Du auf die 5er Serie), oder gleich mit dem Spiel zu beginnen. Als einfaches Beispiel: Die Wahrscheinlichkeit, daß nach einer 5er-Serie Rot nun Schwarz erscheint ist 48,65%, daß Schwarz nicht erscheint ist 51,35% (incl. Zero). Also genau so groß, wie nach einem Einer, Zweier usw. Setzt sich die Rot-Serie fort, hast Du für den nächsten Wurf wieder die gleichen Wahrscheinlichkeiten. Das bedeutet: Die Wahrscheinlichkeit, daß aus einer 2er-Serie eine 7er-Serie wird, ist genau die Gleiche, wie aus einer 5er eine 10er-Serie werden kann. Jede Serie kommt genauso oft, wie alle höheren Serien zusammen!!! Egal, welches Startsignal Du nun abwartest, die Wahrscheinlichkeitsrechnung kann erst ab dem ersten Einsatz beginnen!!!!! Eine 5er-Serie auf einem einfachen Chancenpaar kommt ~ 34,7 Coups. Eine 5er-Serie Rot kommt durchschnittlich 1 mal in 69,4 Coups. Der Zero ist zu verdanken, daß sich die Entstehung von Serien verzögernd, und das Ausbleiben beschleunigend auswirkt. Benötigt also das Erscheinen einer 5er-Serie auf irgendeinem einfachen Chancenteil noch 34,7 Kugeln, so verbraucht das Ausbleiben irgendeines einfachen Chancenteils über 5 Coups nur 27,8 Kugeln. Einfacher nachzuvollziehen ist dieses Rechenbeispiel über die Figuren. Du spielst nach Deinem Satzsignal 5mal gegen die Farbe....Du verlierst also nur, wenn eine 5er-Serie nachfolgt. Für die 5er-Figuren gibt es 2^5 = 32 verschiedene Möglichkeiten....eine, die 5er Serie ist tödlich. Die anderen 31 bringen den Gewinn.....Minus (32Figuren*5Coups=(160C./37)~4,3*Zero. ~ 2,9% Gruß Mandy16

@ Wenke Mein Einsatz für den 25.08. ist 706 Stücke auf schwarz. Mandy16

Hallo tomderte, zu 1. 4/4 bedeutet, Du spielst eine Zahl mit ihren 4 linken und rechten Nachbarn (die 4 Zahlen, die im Kessel links und rechts neben der Zahl sind) Als Beispiel: Zero 4/4 ist die 0 mit links 26, 3, 35, 12 und rechts 32, 15, 19, 4. zu 2. Transversalen sind die Quer-Reihen am Tisch. Da unterschiedet man die Transversale Plein; das ist z. B. die Zahlen 1 bis 3 oder 22 bis 24, Und die Transversale Simple; das ist z. B. die Zahlen 1 bis 6 oder 22 bis 27. Gruß Mandy16

Mein Satz für den 24.08. 363 Stücke auf ROT. Mandy16

Hallo Wenke, der Fehler, den ich angesprochen habe, ist in dieser Tabelle, nicht in dem Satz, den Paroli getätigt hat. In dieser Monatsauswertung hast Du bei jedem Mitspieler den Gewinn/Verlust mit den 1000 Stücken Einsatz verrechnet. Bei Allen stimmt es, außer bei Paroli. Entweder er hat 10 Stücke mehr gewonnen, oder er hat just in time 10 Stücke weniger Kapital!! Mein Einsatz für morgen, den 23.08. ist 165 Stücke auf Schwarz. Grüße Mandy16

Hallo Webpirat, ich habe Deinen Fehler gefunden. Du hast vergessen, mit der Gegenwahrscheinlichkeit zu multiplizieren. Hier 0.105.....*0,676 (25/37) = 0,0711058.=reziprok 1/0,0711....14,06 Coups für eine 3er-Serie auf irgend einem Dutzend. Für ein bestimmtes Dutzend 14,06*3= 42,2 Coups. Die Formel für eine 5er Serie auf einem Dutzend ist: (12/37)^5-1*25/37 = 0,011012*0,676 = 0,0074 = reziprok 1/0,0074 = 135 Coups Die Formel, daß ein Dutz. 5mal ausbleibt ist: (25/37)^5 =0,141 = reziprok 1 / 0,141 = 7,1 Coups Für andere Serienlängen einfach den ^Wert der Serienlänge ändern. Wenn noch Fragen sind, einfach fragen. Gruß Mandy16

@all Die Trefferwahrscheinlichkeiten auf 6er-Transversalen habe ich schon mal gerechnet und in meinem 1ten Beitrag eingestellt. Ich wollte die Tabelle hierher kopieren, schaffe es aber nicht. Wen sie interessiert, der muß in dem Beitrag nachsehen. Dort sind die Trefferwahrscheinlichkeiten für eine TS bis zum 30ten Satz wiederzufinden, ergo auch die Nichttrefferwahrscheinlichkeiten bis zu 30. Satz. Nachfolgend noch meine mit dem Taschenrechner ermittelte Tabelle für die Trefferwahrscheinlichkeiten in den einzelnen Stufen. Um ein möglichst genaues Ergebnis zu erhalten, wurde mit allen Stellen hinter dem Komma gerechnet. Jetzt kann man natürlich die hinter dem Komma bis auf 1 oder 2 Stellen streichen. hier sollte die Tabelle stehen! Beispiel: Die Wahrscheinlichkeit für den Treffer auf einer TS beträgt 6/37 oder 16,16% Folglich ist die Wahrscheinlichkeit für einen Nichttreffer 0,8378378 von 1 oder 83,8% In Stufe 6 = 0,3459071 von 1 oder 34,59%. Das bedeutet aber auch, daß eine im voraus bestimmte TS bis einschließlich 6. Coup zu 65,41% erscheint(2/3 Gesetz). Wir sehen in der Tabelle, daß jede TS zu 0,5% im 30 Coup noch nicht erschienen ist. Die Tabelle Coup zeigt die Anzahl der Coups, in der durchschnittlich ein Platzer erfolgt; z.B. Stufe 1= in 1,19 Coups ein Platzer und 0,19 Treffer. Stufe 30 = in 201,9 Coups ein Platzer und 200,9 Treffer. Benötigt eine Transversale um 12 mal auszubleiben durchschnittlich nur 8,35 Coups, so benötigt z.B. die im voraus bestimmte TS 1-6 sechs mal so lange, nämlich 50,14 Coups, um einmal 12 Coups auszubleiben. Die Spalte Kapital entspricht dem maximal aufzubringenden Kapitalbedarf, um nicht über die vorgegebenen -6 Stücke zu kommen. Die letzte Spalte zeigt noch die Anzahl der Platzer auf einer beliebigen TS. z.B. 305 Platzer in 370 000 Coups, wenn eine beliebige TS immer bis zur 30. Stufe durchgespielt wird. Oder 370 000 C/305 Pl. ~ 1Platzer in 1213 Coups. Mandy16

@ Wenke Mein Einsatz für morgen, den 22.08. nochmal auf diesem Wege. Ich muß mir erst ansehen, ob ich mit dem anderen klar komme. ...198 Stücke auf Schwarz. Betrifft die Tabelle oben: SymbiseX noch nicht verbessert (-997) .................................... Paroli hat eine Differenz von 10 in Gewinn (46) und Kapital (1056). Grüße Mandy16

@ Wenke am So. den 21.08. 165 Stücke auf Rot, bitte. Mandy16

@ Wenke Mein Einsatz für morgen, den 20.08. 132 Stücke auf Schwarz. Mandy16

@Coach Nein, kann ich nicht. Keine Ahnung, wie man einen Link setzt. Aber, den allerersten Beitrag findet man doch spielend, einfach auf Mandy16....Beiträge des Mitglieds.....und dann die erste Seite.....erster Beitrag. Mandy16

Hallo Wenke, hast schon recht, sind ja fast 100, war mein Fehler. Entschuldigung Mandy16

@ Wenke Mein Einsatz für morgen, den 19.08. ist 33 Stücke auf Rot. Viele Grüße Mandy16