D a n n y

Hi RamsMax1 Bevor Du Dich weiter quälst, nimm uns'ren Einsteiger-Thread zu Hilfe: Thread für Einsteiger bis denne liebe Grüße D a n n y

Huhu Na, mer kann ja mal den Versuch unternehmen, sich positiv überraschen zu lassen.................. sei Du da mal nicht ganz so laut....................... bis denne liebe Grüße D a n n y

Huhu Derzeit sind die Gemüter derart erhitzt, dass das g'rad auch nix nützen tät'. Wenn sich nächste Woche alle wieder beruhigt haben, können wir das immer noch so machen. Oder Boulgari folgt dem and'ren Vorschlag, alles mal sauber zu strukturieren, wie 's hier auch schon mal zur Sprache kam. Schliesslich wird das ja auch noch aktuell im Forum diskutiert............. Er braucht sich dann bloss an mich zu wenden (auch wenn ihm das mehr als schwer fällt, aber das ist nicht mein Problem..................), wie er's denn gern hätt', dann kann mer d'rüber schwätzen, wie wir das machen können. Zeitlich wird's dann halt kompliziert, wegen der Zeitverschiebung von sechs Stunden. Nur, ich lass' mir dann auch von niemand auf der Nase 'rumtanzen, das ist dann schon vorher ganz sicher.............. bis denne liebe Grüße D a n n y

Huhu also erstmal, ich an Boulgari's Stelle tät' mir das nicht an, wenn ich 'ne Spiel-Strategie in 'nem Forum vorstellen will und mich irgendwelchen Vorwürfen, warum auch immer, ausgesetzt säh', tät' ich mir sagen »Was sind denn das für Idioten« und wär' wieder weg, im Casino, und tät' Kohle aus 'm Casino abholen.................... Damit aber and're Zaungäste, die den Thread hoffnungsvoll lesen, nicht von uns denken »Was sind denn das für Idioten«, und auch vom Initiator kein Int'resse mehr zu bestehen scheint, zur Sachlichkeit zurück zu kehren, geht's jetzt erst mal 'ne Etage tiefer mit dem Hickhack hier................... bis denne liebe Grüße D a n n y

Huhu Aus zufallstechnischer Sicht ist's egal, ob Du eine oder zwei Kolonnen spielst. Ob Du 10 mal auf zwei Kolonnen oder 20 mal auf eine Kolonne verlierst, kommt auf's gleiche 'raus, und beides kommt vor. Damit sollt' sich die Frage der (Verlust-............) Progression automatisiert erledigt haben.................. bis denne liebe Grüße D a n n y

Huhu Die gibt's vielleicht schon, aber normalerweise ist 's Maximum auf Plein meistens so um 's fuffzig-fache des Tisch-Minimums. Bei den hiesigen Casino's hier ist's ganz extrem, 2$ Minimum, 25$ Maximum auf Plein.................. Nur gut, wenn mer auf's Maximum nicht angewiesen ist................... bis denne liebe Grüße D a n n y

Mer hat's bemerkt, ich hab' in Farbe und Fettschrift alle Ergebnisse dargestellt, die höher als die normalen -1,35-Zero-Prozent-Abgabe liegen. Die besten davon sind diese Fälle: Z4 L2: -1,0 Z4 L4: -1,1 Z4 L6: -1,1 Z4 L8: -0,9 Z4 L10: -1,0 Z4 L12: -1,1 Und das ist doch immerhin 'n Ergebnis. Mer konnt' die relative Beständigkeit beobachten: Die Fälle mit Ziel=einfachem, doppeltem oder dreifachem Einsatz undLimit=doppeltem oder dreifachem Einsatzsind die besten Spiele. Dies bei dieser Simulation mit nur ständigem Spielen auf T und ohne Beachtung and'rer Gesetzmäßigkeiten. Das gilt 's zu verfolgen.

50. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22-1,1-1,842-2,4-1,062 1,0-1,482-1,2-1,4102 1,6-1,424-5,9-1,344-5,8-1,164-3,6-1,384-2,9-1,4104-0,1-1,526-7,9-1,546-6,2-1,166-3,8-1,186-2,8-1,3106-1,0-1,4ZielLimitJahr in %Total in %28 -4,5-1,248 -3,9-0,968 -1,7-1,188 -1,5-1,2108±0,0-1,3210 -1,7-1,3410 -1,8-1,0610 0,2-1,1810±0,0-1,21010 1,1-1,3212 -2,5-1,2412 -2,5-1,1612 -0,6-1,1812 -0,7-1,21012 0,4-1,3

49. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22-5,4-1,842-2,3-1,062-2,7-1,482 0,1-1,4102-0,7-1,424-9,6-1,244-7,8-1,064-5,1-1,384-3,2-1,4104-3,9-1,526-8,5-1,446-6,7-1,066-3,3-1,186-3,0-1,2106-3,3-1,4ZielLimitJahr in %Total in %28-8,3-1,248-5,9-0,968-4,3-1,188-3,5-1,2108-3,9-1,3210-7,9-1,2410-4,3-1,0610-3,6-1,1810-3,1-1,21010-3,6-1,3212-5,4-1,2412-2,6-1,0612-2,4-1,1812-2,2-1,21012-2,8-1,3

48. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %2212,5-1,742-1,2-1,062 1,8-1,482 0,8-1,5102-5,3-1,524 8,3-1,044-3,0-0,864-0,9-1,284-1,6-1,4104-4,1-1,526 2,9-1,246-2,4-0,866-1,2-1,086-1,0-1,2106-3,4-1,4ZielLimitJahr in %Total in %28 5,9-1,048±0,0-0,768 1,1-1,088 0,5-1,1108-1,5-1,3210 5,4-1,1410 -0,4-0,9610 0,6-1,1810 0,3-1,21010-1,4-1,3212 7,2-1,1412±0,0-1,0612 0,8-1,1812 0,5-1,21012 -1,2-1,3

47. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22-9,4-2,042 0,7-1,062 1,4-1,482 0,7-1,5102-3,5-1,424-7,0-1,244-2,8-0,864-2,1-1,284-0,5-1,4104-4,0-1,426-1,6-1,346-0,3-0,866 0,6-1,086 0,4-1,2106-2,5-1,3ZielLimitJahr in %Total in %28-3,6-1,148-0,8-0,868 0,2-1,188-0,5-1,2108-2,9-1,3210-1,9-1,2410-1,2-0,9610 0,1-1,1810-0,5-1,21010-2,6-1,3212-0,1-1,2412±0,0-1,0612 0,7-1,1812 0,1-1,21012-1,7-1,3

46. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22 8,6-1,842 2,2-1,062 1,5-1,582 4,0-1,6102-3,1-1,324 8,8-1,144 6,9-0,764 6,6-1,284 5,8-1,4104 2,7-1,326 6,4-1,346 1,2-0,866 3,1-1,186 3,1-1,2106 1,7-1,3ZielLimitJahr in %Total in %28 6,0-1,148±0,0-0,868 1,7-1,188 2,0-1,2108 0,9-1,2210 5,1-1,2410-0,5-0,9610 0,6-1,2810 1,2-1,21010 0,4-1,3212 5,3-1,3412-0,1-1,1612 0,7-1,2812 0,9-1,21012 0,1-1,3

45. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22-13,1-2,042 2,3-1,162 3,5-1,682 -2,5-1,7102-0,9-1,324-13,7-1,344 -7,8-0,964 -3,1-1,484 -5,7-1,5104 -4,8-1,426-12,3-1,446 -6,1-0,866 -3,7-1,286 -5,4-1,3106 -4,6-1,4ZielLimitJahr in %Total in %28-8,2-1,248-3,6-0,868-2,9-1,288-3,3-1,3108-3,1-1,3210-7,8-1,3410-4,1-0,9610-3,5-1,2810-3,8-1,31010-3,5-1,3212-5,2-1,4412-2,0-1,1612-1,7-1,2812-2,2-1,31012-2,2-1,3

44. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22-1,8-1,842-0,2-1,262 1,7-1,782-2,7-1,7102-1,2-1,324 2,7-1,044 0,3-0,764-0,2-1,484-1,5-1,4104-0,8-1,426 0,1-1,246-1,9-0,766-2,1-1,186-2,7-1,2106-2,5-1,3ZielLimitJahr in %Total in %28 1,8-1,048-2,2-0,768-2,3-1,188-2,8-1,2108-2,6-1,3210-0,9-1,2410-2,7-0,8610-3,0-1,1810-3,3-1,21010-2,9-1,3212-1,8-1,3412-3,1-1,1612-3,1-1,2812-3,5-1,31012-3,1-1,3

43. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22-10,2-1,842 -6,3-1,262 -0,3-1,882 0,7-1,6102 0,2-1,324-11,5-1,044 -4,9-0,864 -2,3-1,484 1,0-1,4104 -2,1-1,426 -7,4-1,246 -2,5-0,766 -1,3-1,186 0,5-1,2106 -1,1-1,3ZielLimitJahr in %Total in %28-5,5-1,148-1,5-0,768-1,5-1,188-0,2-1,2108-1,2-1,2210-5,3-1,2410-1,6-0,8610-1,8-1,1810-0,7-1,21010-1,6-1,2212-3,6-1,3412-0,7-1,0612-0,8-1,2812 0,1-1,21012-0,8-1,3

42. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22 3,2-1,642 2,0-1,162 6,1-1,882 6,8-1,7102 2,8-1,324-0,6-0,844 1,7-0,764 2,7-1,484 3,2-1,5104 0,7-1,426-1,4-1,046 0,2-0,766 1,4-1,186 1,3-1,2106-0,2-1,3ZielLimitJahr in %Total in %28-4,9-1,048-1,3-0,768 0,3-1,188±0,0-1,2108-0,7-1,2210-2,5-1,1410-0,6-0,8610 0,3-1,1810±0,0-1,21010-0,6-1,2212-2,7-1,2412-0,7-1,0612 0,2-1,2812-0,1-1,21012-0,6-1,3

41. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22-7,1-1,742-6,1-1,162-8,7-2,082-6,4-1,9102-5,7-1,424-3,5-0,844-6,5-0,764-4,5-1,484-3,7-1,6104-2,7-1,426 0,2-1,046-1,3-0,766-1,7-1,186-2,1-1,3106-1,2-1,3ZielLimitJahr in %Total in %28-1,4-0,948-1,4-0,668-1,9-1,188-2,0-1,2108-1,2-1,2210-2,8-1,0410-2,4-0,8610-2,0-1,1810-2,2-1,21010-1,5-1,2212-2,2-1,2412-1,9-1,0612-1,8-1,2812-2,0-1,31012-1,4-1,3

40. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22 2,7-1,642 2,2-1,062 0,2-1,882 0,3-1,8102-0,6-1,324 9,4-0,944 4,2-0,664 2,3-1,484 1,5-1,5104 1,3-1,426 0,1-1,046-0,2-0,766 1,1-1,186 0,4-1,3106-0,2-1,3ZielLimitJahr in %Total in %28 2,7-0,948 1,9-0,668 2,2-1,188 1,4-1,2108 0,9-1,2210 2,6-1,0410 1,3-0,7610 1,2-1,1810 1,1-1,21010 0,7-1,2212 1,8-1,2412 0,9-1,0612 1,5-1,2812 1,4-1,21012 1,0-1,3

39. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22 9,4-1,742 4,9-1,162 3,7-1,982 2,6-1,9102 4,3-1,324 9,4-0,944 4,7-0,764 0,9-1,584 0,2-1,6104 2,0-1,426-0,6-1,146 1,6-0,766-0,7-1,286-0,8-1,3106 0,9-1,3ZielLimitJahr in %Total in %28 1,2-1,048 3,1-0,768 0,3-1,288-0,2-1,3108 1,1-1,3210 3,3-1,1410 3,4-0,8610 0,5-1,1810 0,1-1,21010 1,0-1,3212 2,6-1,2412 1,9-1,1612-0,2-1,3812-0,4-1,31012 0,5-1,4

38. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22 8,8-2,04212,5-1,362 5,1-2,082 5,6-2,0102 4,8-1,524 2,3-1,144 4,7-0,864-2,3-1,584-1,6-1,7104-0,9-1,526 2,7-1,146 4,4-0,766 0,3-1,286 0,5-1,3106 1,2-1,4ZielLimitJahr in %Total in %28 2,1-1,048 3,1-0,868 0,1-1,288-0,1-1,3108 0,6-1,4210 1,0-1,2410 1,8-0,9610-0,5-1,2810-0,4-1,31010 0,2-1,3212 0,4-1,3412 1,8-1,1612-0,4-1,3812-0,4-1,31012 0,2-1,4

37. Jahr: ZielLimitJahr in %Total in %22-2,3-2,342-2,7-1,762-1,4-2,382-3,3-2,2102-2,5-1,724 1,7-1,244-0,6-1,064-1,0-1,584-1,6-1,7104-3,3-1,626 1,4-1,246-2,4-0,866-1,5-1,286-1,2-1,4106-2,1-1,4ZielLimitJahr in %Total in %28 2,4-1,148-1,7-0,968-0,9-1,288-0,9-1,3108-1,4-1,4210 3,0-1,2410-1,1-0,9610-0,3-1,2810-0,4-1,31010-0,9-1,4212 3,4-1,4412-1,3-1,2612-0,8-1,3812-0,7-1,41012-1,2-1,4

Hi Wolfram 's ist nie 'n Fehler, zum Thema was zu lesen, allerdings kenn' ich das Buch nicht. Moeglicherweise haettste Dir das sogar sparen koennen, weil vermutlich aehnliches in diesem Thread: Von der Unmöglichkeit des Seins oder Nichtseins, oder: schon d'rinsteht. Ist kostenlos, und brauchste auch nur zu lesen und in den Tabellen steh'n PC-Auswertungen. Mit viel Glueck wird der Thread auch irgendwann mal fertig, wenn mir danach ist................ bis denne liebe Gruesse D a n n y

Hi Optimierer Koennteste mal hier 'reinschreiben, wie Du die Fibonacci-Staffel auf Plein spielst?????????? Weil das taet' mich jetzt tatsaechlich mal int'ressieren, wasses da fuer Ideen gibt............. bis denne liebe Gruesse D a n n y

Hi Wolfram zuerst mal: ist schon mal als erstes zuviel verlangt. In Deinem Fall gilt das in besond'rem Mass', denn Du bist auf der Suche nach 'ner Verlust-Progression. Bislang ist jedoch keine Verlust-Progression bekannt, die unendlich erscheinenden Laengen, die der Zufall in der Lage ist zu produzieren, zu ueberwinden. Ist Deine Verlust-Progression zu steil, scheitert sie irgendwann am Tischlimit. Garantiert.................. Ist Deine Verlust-Progression zu flach, scheitert sie spaetestens an der Stelle, an der Du wesentlich mehr Minuscoups als Pluscoups zu verzeichnen hast. Die Verluste, die dann zwar relativ langsam anwachsen, werden in der Summe trotzdem so gewaltig werden, dass sie faktisch nicht mehr einzuspielen sind. Da das aber niemand so richtig glauben will, verdient 'n Casino mehr, alses eigentlich verdienen will....................... Der and're Punkt bei 'ner zu flachen Verlust-Progression ist, dass der Kapitalbedarf trotzdem so hoch werden kann, dass Du das aus finanzieller Sicht nicht durchsteh'n kannst, weil Dir einfach die Masse dazu fehlt. Dabei hilft's auch nicht weiter, heut' als pegruegelter Hund 'rauszugehn und morgen mit vielleicht noch mehr Kohle anzuruecken, um dort weiter zu machen, wo Du heut' aufgehoert hast, denn die Laengen 'nes schlechten Spiels koennen wirklich verdammt lang werden.................... Das liegt aber eher an der Sache der Natur. Kommste uns mit was konkretem, dann steigen wir auch da d'rauf ein, und nicht auf was and'res. Bedeutet in Deinem Fall, schreibste Fibonacci, dann meinen wir auch Fibonacci. Haettste »Fibuficci« geschrieben, haetten wir vielleicht nachgefragt, was denn das jetzt schon wieder ist.................. Ist ja kein Problem, ich kann's ja nicht wissen, ob Du die Fibonacci-Reihe kennst und wie die errechnet wird. Manche/r weisses eben nicht, dann erklaer' ich's halt mal auf Verdacht................ Zu Optimierungsversuchen haben wir hier den Optimierer, der kennst sich, so viel ich weiss, auch sehr gut im Zwangsoptimieren aus................... bis denne liebe Gruesse D a n n y

Hi Wolfram Die Fibonacci-Zahlenfolge hat 'nen bestimmten Algorithmus: Addiere immer die Summe der letzten Addition mit dem letzten Summanden: 1 1 + 1 = 2 1 + 2 = 3 2 + 3 = 5 3 + 5 = 8 5 + 8 = 13 usw................ Somit entsteht die Zahlenfolge für die Fibonacci 1 - 1 - 2 - 3 - 5 - 8 - 13................. Für die Progression im Roulette-Spiel (auf einfache Chancen.............) heisst das dann: Erster Einsatz: 1 Chip -> Gewinn, weilter mit: zweiter Einsatz: 1 Chip -> Gewinn, weilter mit: dritter Einsatz: 2 Chips -> Gewinn , weiter mit: vierter Einsatz: 3 Chips -> Gewinn, weiter mit: fünfter Einsatz: 5 Chips usw. Bei 'nem Verlust wird immer bei Stufe 1 neu angefangen............... Hat den Vorteil, dass Du schon beim Verlust der Stufe 2, also dem zweiten Einsatz mit 1 Chip, wenigstens noch Pari bist, wenn Du erst beim vierten Einsatz 'n Verlust erleidest, haste immer noch 'n Gewinn übrig, im Gegensatz zum Paroli-Spiel, wo Du bei Verlust 'ner Stufe immer Dein Einsatz-Chip als Verlust hast.................. Beim Spiel auf 2 Dutzend/Kolonnen musste zumindest mal die ersten vier Einsätze mit 1 Chip spielen und gewinnen, bis Du den Einsatz erhöhen kannst, da in der fünften Stufe dann vier Chips gespielt werden................... bis denne liebe Grüße D a n n y