Optimierer

Hallo, Neben Wenke für die Durchführung und souveräne Handhabung der EWR geht mein Dank natürlich auch an paroli für die Bereitstellung der wertvollen Preise, an Danny und monopolis für die Bereitstellung der Permanenzen und auch an alle anderen Mitspieler, die hier insgesamt ein unterhaltsames Spiel mit erheblichem Spassfaktor (und Suchtfaktor) geliefert haben. Anfangs stellte ich mir ein Spiel mit nur 1 Coup pro Tag eher langweilig vor, aber es ergab sich das genaue Gegenteil von Langeweile. Die EWR war ein einducksvoller Beweis, dass man Permanenzen durchaus aufteilen kann, ohne dass die typischen Zufallserscheinungen einer fortlaufenden Permanenz irgendwie verloren gehen. Man hatte auch jeweils genügend Zeit, die Permanenz umfangreich zu analysieren, um den günstigsten Satz für den Folgetag zu ermitteln. Vermutlich habe ich u.a. auch deswegen gewonnen, aber natürlich war auch ein gehöriges Quäntchen Glück dabei. Der Spieler auf dem letzten Platz hat von Permanenzanalysen offenbar keinen Gebrauch gemacht. Selbst ein Spiel mit positiver Gewinnerwartung kann man also tatsächlich mit quasi negativem Saldo abschleißen, wenn man unbedingt will Das würde mich auch interessieren. Es gab mal zwischendurch eine interessante Tabelle, aus der u.a. hervorging, wie die einzelnen Spieler ohne die Bonuspunkte abgeschnitten hätten. Das würde mir helfen, mein Spielsystem besser beurteilen zu können. Bis jetzt sieht es jedenfalls ganz vielversprechend aus. @monopolis: Mich wundert, dass du so weit hinten in der Rangliste gelandet bist. Was ist denn aus deinem Spielsystem geworden (WdQ oder so ähnlich, wenn ich nicht irre)? Hat es diesmal versagt, oder spielst du inzwischen etwas anderes? Gruß, Optimierer

Hi, Danke! Das war ja wirklich spannend bis zum Schluss. Meinen Glückwunsch an die anderen Gewinner! Besonders auch an @jason. Jetzt bekommt der das Buch, das ich eigentlich wollte... naja. Vielen Dank an Wenke für die tolle EWR Es war meine erste, und das auch noch mit dem Hauptgewinn, hätte ich mir nie träumen lassen, zumal die erste Hälfte ganz schlecht für mich lief... Herzliche Grüße, Optimierer

Hallo Wenke, Hier mein letzter Satz der EWR7: je 10 Plein auf 4, 8, 22 Möge Coup 70 mit dem sachse sein. Gruß, Optimierer

Das Limit für Cheval ist doch 40. 30 müssten also als Cheval durchgeghen, oder? Gruß, Optimierer

Das verstehe ich nicht. Was kann daran taktisch sein, wenn man freiwillig auf mindestens +49 Stücke verzichtet? Du hältst ihn also für dumm? Gruß, Optimierer

Hallo Pleinflüsterer und Akteur17, Das nehme ich stark an. Nicht zu setzen wäre jetzt unvernünftig. Wenigstens 1 Stück Rot oder so ist bereits besser, das weiß auch der coach. Eine taktische Überlegung war das sicher nicht. Was den verlorenen Tag angeht: Das war Schicksal! Darf's zum Beweis etwas Zahlenmystik sein? Hier ist sie: Heute ist der 235. Tag des Jahres. Diese Zahl ist wichtig im sog. Saros-Zyklus, mit dem u.a. Sonnenfinsternisse berechnet werden und der schon seit Urzeiten der Menschheit bekannt ist. Es sind nämlich 235 Vollmonde = 19 Sonnenjahre. Nun ist dieses Jahr 2008 aber ein Schaltjahr mit einem zusätzlichen Tag, der eigentlich nur zum Aufholen einer bereits erfolgten Verschiebung eingesetzt wurde, d.h. der 235. Tag wäre normalerweise erst morgen. Genau wie die EWR7 erst morgen zu Ende ist. Das ist noch nicht alles: Die Coup70-Permanenz seit dem 1.1.2007 hat bis heute genau 584 Coups (jedenfalls meine). So viele Tage braucht die Venus für einen Umlauf um die Sonne. Einer war halt ungültig (im Februar ein ganzer Schalttag auf einmal eingeschoben!), so dass der Venusumlauf eigenltich erst morgen fertig werden würde, genau wie die EWR7. Das ist noch nicht alles: Seit dem 1.1.2007 sind es einschließlich heute genau 600 Tage. Zieht man den Schalttag wieder ab, so macht das 599 Tage. Diese Zahl ist bedeutend für einen astronomischen Zyklus von Mond und Jupiter: 599 Vollmonde = 49 Jupiterjahre + 1 Tag. Jupiter braucht den Tag also doch noch, und der ist morgen, genau wie das Ende der EWR7. Das ist noch nicht alles: Am 61. Spieltag fiel den Planetengöttern anscheinend auf, dass der 1. März als 61. Tag dieses Jahres eigentlich erst der 60. hätte sein dürfen, aber man hat ja den 29. Februar als 60. Tag dazwischengeschmuggelt. Das musste natürlich sofort korrigiert werden... Wir sehen also, dass zahlenmystisch gesehen sowohl die Sonne mit dem Mond, als auch die Venus mit der Sonne, als auch der Mond mit dem Jupiter heute und morgen eine große 2-Tages-Orgie feiern um das Ende der EWR7 würdig abzuschließen. Noch Fragen? Gruß, Optimierer

Ja, coach2004 hat anscheinend heute einfach nicht gesetzt, Frechheit. Der hätte ruhig auch verlieren können wie fast alle. Eigentlich schade, dass ein Tag ausgefallen ist... Gruß, Optimierer

Nö. Ein historischer Tag halt: Nur 2 Gewinner... Die Götter sind heute bei einer Versammlung, haben keine Lust, uns großartig beizustehen...

Hallo Wenke, Heute wird's mystisch, ein historischer Tag für die EWR7: Sieht ganz so aus, als ob das tote Perd wieder erwacht. Alle sind dafür; Sonne, Mond, Venus und sogar Jupiter sind sich mal einig. Das darf ich nicht verpassen, also druff: je 40 Cheval: 2/5, 4/5, 5/6, 5/8, 7/8, 8/9, 8/11, 10/13, 13/14, 13/16, 16/17, 16/19, 19/20, 19/22 je 10 Plein: 5, 8, 13, 19 Gruß, Optimierer

Hi Xpert, Ist doch nachgewiesen: Dass KF funktioniert, ist logisch. Dass KG funktioniert, ist unwahrscheinlich, aber unser KG-Künstler hat es sich bewiesen und wir dürfen's glauben À propos glauben: Wunderheiler verschaffen sich ihren Repekt auch so ähnlich. Sie behaupten, übernatürliche Kräfte (unsichtbare natürlich) würden durch sie Wundertaten vollbringen. Wenn's zufällig wirkt, ist alles ok, wenn nicht... auch egal: Der Patient hat dann halt zu wenig Vertrauen gehabt. Davon kann man prima leben. Ich mach' das immer so: frisch schwangeren blonden Frauen erkläre ich, dass ich das Geschlecht des Kindes nach ihrem Wunsch beeinflussen kann. Das kostet nur läppische 1000 Euro, und eine Garantie gibt's natürlich auch dazu: Falls ich versage, und das Kind hat dann doch das "falsche" Geschlecht, gibt's natürlich das Geld zurück. Sie sollen ja nur für wirklich erbrachte Leistungen zahlen... Wäre das nicht auch was für dich? Ich könnte dir diese Kunst beibringen, ist nicht wirklich schwer. Nach 2-wöchiger Schulung spätestens hättest du es auch drauf. Gruß, Optimierer

Jein, es ist doch so: Der ausgefallene Tag wurde nicht als Spieltag gewertet, nur als normaler Kalendertag. Der 84. Spieltag ist der 23. August, nämlich der 85. Kalendertag Stimmt schon alles so. Sonst wäre bereits morgen Schluss. 31. Mai = 1 Tag + 30 Tage Juni = 31 Tage + 31 Tage Juli = 62 Tage + 23 Tage August = 85 Kalendertage Incl. Samstag, den 23. August, endet's also nach dem 85. Kalendertag, d.h. es waren 84 Spieltage wie vorgesehen. Einer ist halt kein Spieltag gewesen, es wurde ja nicht gespielt (jedenfalls nicht in der EWR7). Gruß, Optimierer

Hallo Wenke, Ok, nehmt erst mal das: Je 34 Cheval: 0/3, 1/4, 2/3, 4/5, 9/12, 10/13, 11/12, 13/14, 18/21, 20/21, 22/23, 22/25, 27/30, 29/30, 28/31, 31/32 Je 11 Plein: 3, 12, 21, 22, 31 1 Plein: 13 Gruß, Optimierer

Hallo, Bin auf diese Matheseite gestoßen, wo man solche Rechnungen sogar mit Grafik online durchführen kann. Das sieht dann in unserem konkreten Fall so aus: Wie man sieht, wären 1577 Treffer von 3018 irgendwo ganz rechts in der Grafik. Das ist so unwahrscheinlich, dass es schon gar nicht mehr angezigt wird. In der Mitte ist der Erwartungswert. Die Wahrscheinlichkeit, dass es 1577 Treffer oder mehr sind (max. 3018), liegt demnach bei 6.0769985089928E-05, das ist ~0.0061% bzw. 0.061 Promille, d.h. wie gesagt seeehr unwahrscheinlich. Wer solche Ergebnisse dauerhaft erzielt, schlägt jeden angeblichen KG-Künstler um Längen @sachse: Wenn du's wirklich kannst, hat es den Namen "Kunst" verdient :-). Gruß, Optimierer Edit: Link korrigiert

Ja da staunste, was! 1 ganzes Stück Gewinn und noch 100 Bonus dazu. Weißt ja, dass es bei mir 1000er Stücke sind , kann sich doch sehen lassen Das trau' ich dir zu..., aber warte nur, ich hab' da auch noch Asse im Ärmel – äh präparierte Kugeln, meine ich natürlich. Gruß, Optimierer

LOL – Das sagt gerade der richtige, der keine Lehrlinge seiner KG-Kunst ausbilden will... Gruß, Optimierer

Hallo David, Habe mich nochmal bzgl. Standardabweichung kundig gemacht, und es sieht so aus: Bei 3018 Sätzen auf EC – Zero als Verlust gewertet – ist die Anzahl der Treffer binomialverteilt mit n=3018 und p=18/37. Der Erwartungswert beträgt μ = n*p = 3018 * 18/37 = 1468.22 Treffer und die Standardabweichung σ = √(n*p*(1–p)) = √(3018 * 18/37 * 19/37) = ±27.46 Treffer normalerweise liegen 68,3 % der Realisierungen im Intervall μ ± σ, 95,4 % im Intervall μ ± 2σ (2-fache Standardabweichung) 99,7 % im Intervall μ ± 3σ (3-fache Standardabweichung) 99,997% im Intervall μ ± 4σ (4-fache Standardabweichung) Es ist also erwarten, dass in 68% solcher 3018-Coup-Stecken die Anzahl der Treffer zwischen 1441 und 1496 liegt, in 95% zwischen 1413 und 1468, und in 99,7% zwischen 1386 und 1551. Mit deinen 1577 Treffern liegst du +109 Treffer vom Erwartungswert entfernt, das bedeutet 109/27.47 = 4-fache Standardabweichung. Trefferzahlen ≤ μ–4σ oder ≥ μ+4σ dürften allerdings nur zu ~0,003% (0,03‰) zufällig auftreten! Wenn du also konstant solche Abweichungen vom Erwartungswert um +4σ erreichst (Wahrscheinlickeit 0,06‰), hast du wohl das Roulette-Problem gelöst und damit viele Stücke sowie einen Nobelpreis verdient... Bitte schreib' mir dann per PN, wie du das machst :-) Gruß, Optimierer Bearbeitungsgrund: 1. End-Beurteilung zurückgenommen und das Gegenteil behauptet: μ+4σ Treffer sind super!) 2. Legende hinzugefügt für Nicht-Griechen: μ = Mü (Erwartungswert) σ = Sigma (Standardabweichung) für Nicht-Mathematiker: √ = Quadratwurzel ‰ = Promille

Der Rotzbub hat uns ausgetrickst! , bepflastert einfach frech die 23, dabei war die doch gerade erst da. Damit hab' ich nicht gerechnet. Jetzt ist oben wieder alles offen und die Spannung kaum noch auszuhalten... Ab Sonntag brauch ich Urlaub! Gruß, Optimierer

Hallo Wenke, Heute lieber mal vorsichtig mit: 72 auf Passe je 24 auf TVS 7/12 und 13/18 12 auf TVP 1/3 8 auf Cheval 4/5 3 auf Zero Gruß, Optimierer

Falls du mich meinst: Ja! Heute ist mir irgendwie unwohl bei der Sache... und der Akteur setzt seeehr seltsam. Was kann das bedeuten? Werwirrungsstrategie? Gruß, Optimierer

Was soll das, Akteur17? An deinem Satz ist doch was faul...

Hi Leute, Genau so hab' ich auch gefühlt, nach den Postings. Klingt zwar unglaubwürdig, die 500er Stückgröße, aber das ist Nebensache. Das Wichtige ist: Man läuft dem Geld nicht nach. Schon gar nicht dem Glück, im Spiel. Das kann nur schief gehen. Der Sinn dieses Threads – und da muss ich Danny ausnahmsweise recht geben – ist eben genau, dass einem klar werden sollte, dass man durch Nachlaufen nichts erreicht. 1 madiges Stück pro Tag/Abend, oder auch nicht, das ist der Deal. Man kann das nicht beliebig hochrechnen, so gesehen hat sogar der selbsternannte Xperte recht. Freut mich jedenfalls, dass hier auch menschlich ein bisschen Ruhe eingekehrt ist. Konfuzius sagt: Wer dem Gerede der Leute nachläuft, wird müde. Ich sage euch: So geht es auch jedem, der dem Geld nachläuft, oder, Herr Miiliardär aus Sachsen? Gruß, Optimierer

Hallo dav-87, Ich nehme mal an, es geht um EC. Mit Standardabweichung erwischst du mich leider auf dem falschen Fuß. @RCEC kennt sich damit aber scheint's gut aus. Analog zu seinem Beispiel gerechnet, komme ich mit deinen Zahlen auf folgendes: Nach 3018 Coups masse egale solltest du theoretisch knapp 41 Stücke im Minus sein. Wenn du aber (masse egale) mit 1577–1441 = 136 Stücken vorn liegst, ist das eine Differenz zum Sollwert von knapp 177 Stücken. Die Standardabweichung nach @RCEC wäre (3018*(73/148)*(75/148))^0,5 = 27.47 Stücke Das ist also 177 /27.47 = ~6.4 fache Standardabweichung !!! Das ist eigentlich nicht normal. Ab 3-facher Standardabweichung wird's meines Wissens signifikant. Die Frage ist noch, wie du bei 0 verfährst. Die Rechnung mit 1577–1441 = 136 Stücken Plus kann ja so nicht ganz stimmen, denn 0 wird ja auch mal erschienen sein, also sind es eher ein paar Stücke weniger im Plus... Gruß, Optimierer

Waaas? Du bist wohl vom toten Pferd gebissen. Niemand hat den Platz 1 mehr verdient als ich! Ok, vielleicht der sachse noch, für seine Eselsgeduld mit todkranken Gäulen... Gruß, Optimierer

Ja, ich weiß. Der Schlingel ist mit allen Wassern gewaschen. Auch der coach und der Lord haben mir großes Kopfzerbrechen bereitet. Musste doch tatsächlich meinen Satz heute ein bisschen auf die beiden abstimmen, hätte sonst übel enden können. Besonders der Lord ist noch immer sehr gefährlich. Wenn der mal gewinnt, dann richtig. Und jetzt, wo sich das vermeitlich tote Pferd doch wieder bewegt, bekomm' ich's auch noch mit dem Akteur zu tun... Buuuähhhh , alle wollen nur meinen Sonnenplatz, aber so einfach geb' ich den nicht wieder her , jetzt, wo die Zeit für mich arbeitet... Gruß, Optimierer

Hallo Wenke, Klar, macht nichts. Mea culpa. Danke, dass die 21 wenigstens gilt. Gruß, Optimierer