Shotgun

Hallo, habe mich mal im GPC umgesehen, aber ohne die Zeroteilung fehlt mir was. Gibt es eigentlich keine OC mit Doppel-Zero, die auch auf 00 Einsatzteilung haben? Das wär's, mehr Pulver wär kaum machbar Shotgun

@PsiPlayer Moin moin, freue mich das du nicht auch nur einen Spruch bringst wie : Unverbesserliche Progressierer die genau wissen das sie auf die Fresse fallen müssen und so doof sind es doch zu probieren. Egal ob Umgangssprachlich, in Gedichtform oder per Telepathie.... Manchmal beschleicht mich das dumpfe Gefühl, daß einige im Forum ein Problem haben, das irgendwie eher in den Bereich deines Haupthobbies fällt. Nämlich ein Psychisches. Sie würden ja gerne, aber es kann ja nicht gehen wegen Mathe, also erstmal lästern und von dem Unglauben an das eigenen Glück ablenken und darauf warten das einer der Mutigen richtig eins auf die Rübe kriegt um dann hämisch: Ich hab's ja gleich gewußt!! gröhlen zu können. Das dumme für diese Freunde: Sie werden immer wieder nur ungläubig zusehen wie einige, die mehr Traute haben als sie und an ihre Chance glauben, auch mal richtig einsacken und ihren Frust werden sie immer wieder nur mit Sprüchen zu bewältigen versuchen. Wenn RCEC und Michi nicht ganz verblödet sind werden sie auf jeden Fall mit satten Plus aus der Geschichte rausgehen, denn die wissen auch das es nicht ewig so laufen wird. Unterstelle ich einfach mal. Wobei bei RCEC natürlich die Gefahr besteht, daß der Zockergeist mal im falsch Moment den Verstand ausschaltet (Gerhard, nicht böse gemeint...). Die andern jammern weiter 'nem Zehnerle hinterher und träumen von zentnerschweren Pulverbergen... Shotgun

@Michi7 Danke, mir reichen meine 3 Hektar Weide und meine Pony's. Habe keinen besonderen Bock mehr mich noch mit Kunden rumzuärgern. Mal sehen, wie ich das mit Pulver nach Austria hinkriege Shotgun

@Michi7 Hi, wäre super wenn du dich mal schlau machst, werde meine Bank auch mal anfragen, allerdings müßen die nicht unbedingt wissen, daß ich noch ein Hobby habe das auch mal Geld verschlingen kann, da ich mit denen auch noch geschäftlich zu tun habe. Und das leidige Finanzamt... Die haben zu viele Gangmitglieder, um das mit Pulver zu regeln Shotgun

@RCEC + Michi7 Anscheinend muß ich mich doch mal schlau machen, wie man in Ötzi-Land ein Konto eröffnen kann ohne sein Pony extra von der Nordseeküste bis kurz vor Ankara zu jagen. Oder muß mal Pulver ins Futter mischen Shotgun

@RCEC Hallo Gerhard, die Finalzahl-Verdoppelung hatte ich gar nicht mehr auf dem Zettel, stimmt ja, da kochst du ja auch noch ein Süppchen drauf. Jungs, paßt auf, daß das Pulver nicht wieder verbrennt... Shotgun

@michi7 Hallo, also ich warte nun auch erstmal Chi's Darstellung ab bzw. führe mir die eingestellte erstmal zu Gemüte, denn langsam steige ich bei den ganzen Versionen auch nicht mehr durch. Vor allem auch Gerhards Satzfindung wird mir immer mysteriöser. Bei etlichen Sätzen kann ich die dahinter stehende Logik (gibt's eine?) nicht mehr erkennen. Haste schon im Pulver gebadet wie DD? (Dago Duck) Shotgun

@henri and all Hi, deinen Vergleich mit einem Unternehmen halte ich für absolut zutreffend, allerdings hast du meiner Meinung nach noch einen Punkt übersehen. Auch die beste Geschäftsidee läuft nur eine gewisse Zeit im Rahmen der Erwartungen, man muß sie ständig den Gegebenheiten und den sich verändernden Märkten anpassen und manchmal auch drastisch das Betätigungsfeld wechseln. Vor allem muß man die Notwendigkeit zu solchen Maßnahmen rechtzeitig erkennen, sonst wird es schnell teuer. Wenn du auch Selbstständig warst dürfte das für dich ja keine überraschende Erkenntnis sein. Man braucht sich nur mal ansehen, was für Unternehmen alles Pleite machten: Meist zogen sie seit Jahrzehnten schon ihren Stremel runter und fühlten sich so sicher, daß das Menetel an der Wand übersehen oder schlicht ignoriert wurde. Unternehmen, die den Mut hatten, radikal neue Wege zu gehen blüten dagegen neu auf. Beispiele hierfür gibts im kleinen und im großen genug. Und genau das ist, meine ich, auch einer der Knackpunkte bei den klassischen Roulettebetrachtungen. Alle suchen das ewig laufende, immer im Plus abschließende System, das es nicht gibt. Aber es gibt hunderte, ja tausende kleiner, feiner Systemchen die eine Zeit laufen. Also: Solange eine Geschichte Gewinn bringt schon nach einer neuen Strategie für den Anschluß suchen, fehlschläge abhaken und nicht verbissen immer wieder neu angehen. Gewöhnungsbedürftiges Pulver, ich weiß Shotgun

@all Vielleicht hat ja mal jemand Bock es mit folgender Progri zu testen, mir fehlt z.Z. leider etwas die Zeit. Anfangs ist die Steigerung wesentlich stärker als die Fibo (aber auch die Rückholkraft), ab der 10. Stufe flacht sie dann deutlich ab und macht mehr Stufen möglich. Grundidee: Es wird immer eins mehr zugezählt. 1 - 2 - 4 - 7 - 11 - 16 - 22 - 29 -37 - 46 - 56 - 67 - 79 - 92 nächstes wäre + 14= 106, + 15 = 121 etc. Ob das Pulver taugt - probieren Shotgun

Hi, trotz der statistischen Zahlen des Sachsen spiele ich auch immer noch gerne Bac, allerdings sehe ich es jetzt anders. Früher habe ich auch versucht, möglichst nur "Player" zu spielen, aber die Zahlen sagen ja, das "Banker" sogar einen hauchdünnen Vorteil hat. Deshalb setze ich nun bei Tendenzen eher auf Serie bei Banker und Einerschlag auf Player, aber fast nur Low. Dafür beobachte und schreibe ich die Naturals mit, also 8/9 mit den ersten 2 Karten. Hierfür ist die Chance auf beiden Seiten 50%-50%. Bleibt dann eine Seite mit den Naturals länger zurück (noch ohne genaue Auswertung, mehr nach Gefühl), wird vorsichtig mit höheren Einsätzen angegriffen. Vor allem auf Banker, wenn die Naturals da zurückgeblieben sind, da Banker ja nach den Zahler des Sachsen auch bei der 3. Karte einen Vorteil hat. Bisher habe ich da überraschend gut abgeschnitten, trotz der 5%. Die Strecke ist aber noch viel zu kurz und das Ganze zu wenig geordnet um eine haltbare Aussage daraus abzuleiten, aber vielleicht können ja auch andere noch mal ihre Meinung oder Erfahrungen beitragen. Vielleicht habe ich auch nur das falsche Pulver geladen, wäre nicht das erste Mal... Shotgun

@RCEC Congratulations, die bisher beste Version. Aber warum setzt du in Coup 89 nicht nochmals 2 Stücke wegen TVP-Wiederholung? In Coups 93/94 setzt Du zweimal in der höheren Stufe nach... Deine und Michis Version scheinen allmählich 2 Sorten vom selben Pulver zu werden... Shotgun

@Mister Hyde Nachtrag: Was hindert dich, bei 2 x TVP einfach 2 Stücke für 2 Sätze zu platzieren? Gibts da ein Gesetz gegen (in BRD ist ja alles möglich) oder ist die Fibo ein kirchliches Dogma und man verspielt sein Seelenheil wenn man einfach mal nicht stur nach der Reihe geht? Fragen über Fragen... Werde mal mein Pulver-Orakel befragen... Shotgun

@Franqo Nennt man Galgenhumor... @Dr. Jekyll and Mr. Hyde Hallo, wenn du Stufe 1 verlierst gehst du in Stufe 3, also 2 Stücke. Verlierst du sofort wieder in Stufe 5, also 5 Stücke. Es wird beim Verlustsatz eine Stufe übersprungen, sonst dauert es zu lange bis man wieder ins Positive kommt. Sollten innerhalb 5 Sätzen 3 x Fehlsätze erscheinen, gehe ich inzwischen sogar um 3 Stufen höher. Lieber eher wieder im Guten als ewig im Minus rumkrepeln, dadurch wird die Gefahr eines erneuten auftauchens der Bad Four ehe man die Verluste abgebaut hat zu groß. Aber ohne Gewehr (äh, Gewähr), teste da auch noch. B: Gibt ja mehrere Möglichkeiten, ans Pulver zu kommen... Shotgun

@Dr. Jekyll Hi, statt den Einsatz zu verdoppeln besser nur eine Stufe rauf für 2 Sätze, wird dann nicht so bitter wenn ein Fehlsatz folgt. Noch eine schonende Variante, die ich gerade teste: Nach Fehlsätzen, vor allem mehreren, nur bis erstes + runterspielen und dann sofort zurück in Stufe 1. Bringt nicht so viel, aber wenn die Bad Four gehäuft kommen mit nur weniger Plus-Sätzen dazwischen oft erfrischend nervenschonend. Wie viele wohl inzwischen mit dieser Taktik spielen? Wenn ich nicht irre habe heute morgen im CC schon 2 Spieler gesehen, die auch entsprechend "Pflastern". Wenn ihr Morgen früh in die Kirche geht, nehmt Pulver für den Klingelbeutel mit... Shotgun

@Rubin Sorry, wußte ich nicht. Denn gerade die Zero hat mich einige Male echt rausgerissen, einmal kurz vor exitus mit einem Doppelschlag (als es noch lief). @RCEC Ja, Leben ist ungerecht. Erinnert mich an die Story von den zwei Cowboys, die sich schon eine halbe Stunde lang aus guter Deckung heraus beschießen. Ruft der eine:"He, hast noch Munition"? Der andere: "Ne, wollen wir erstmal Pulver kaufen und dann weitermachen?" Der erste: "Wenn's denn sein muß, oder wollen wir das an der Theke zu Ende bringen?" Pulver hat was Shotgun

Und? Paroli durchgebracht? Oder nur das Pulver durchgebracht? Shotgun

@Rubin Hi, überprüfe noch mal deine Liste. Da kam 2 x die Zero, die jedes mal das 4-fache bringt. Also nicht +8, sondern + 32, drittletzter Coups somit nicht nur +13, sondern +52. Dann sieht's schon sympathischer aus, gelle? @RCEC Gerhard, da machst du was falsch. Dein Kaliber muß einfach größer sein als das des Gorillas am Entre. Habe meine Platzer-Permanenzen gerade noch mal überprüft, nach eurer (michi's) jetziger, endgültigen Taktik wären mir 2 Platzer erspart geblieben. Tüfftel da auch noch dran rum, es lief zuerst einfach zu geil. Allen viel Pulver Shotgun

@Michi 7 + RCEC Mädels, ich wünsche euch alle Stücke der Welt! Wahrscheinlich seid ihr absolute Glückspilze und ich bin der notorische Pechvogel, aber auch ein Anlauf im Funmodus per Fibo nach Gerhards Demopartie hat mich schon nach ca. 900 Coups unvertretbar heftig ins Minus geschaufelt. Falls nur ich so ein Pech damit haben sollte, dann wird's Zeit das Paroli alle Beiträge in diesem thread wegradiert, sonst sind die Casinos nächstes Jahr alle Pleite und in OC's kann man höchstens noch 18 Zahlen zugleich setzen (oder PC-Mikado daddeln). Möge euer Pulver ewig rauchen Shotgun

Hilfe, wo ist der Fehler in meiner Überlegung? Ich habe noch etwas herumgepröckelt mit der Strategie, vor allem versucht die Verluste zu reduzieren. Dabei kam ich schließlich auf einen Satz von 1 Stück auf 0/1/2/3 und 2 Stücke auf Passe. Irgendwie komme ich auf eine egalisierung des Zeronachteils. Aber den gibt's doch gar nicht, wo bin ich so vernagelt? Angenommen, in einer Rot. fallen alle 37 Zahlen, dann werden verloren 15 x 3, gewonnen 18 x 1 auf Passe, 3 x 6 auf 1/2/3, 1x 9 auf Zero. Saldo: +/-0 Oder bin ich schon von einem kleinen Bier blau? Falls ja, war Pulver in der Brühe Shotgun

@Clabaut Genau darum geht es mir, im gegensatz zu den Meisten hier. Ich spiele weil es mir Spaß macht, nicht weil ich damit ein Vermögen machen will. Mir ist bei jedem satz klar das ich für die Chance zu gewinnen mit dem Risiko zu verlieren bezahle. Deshalb riskiere ich auch nicht mehr als ich mir leisten kann. Ist für mich wie Skat: Im Spiel um 1 Cent oder eine Runde Bier liegt auch kein wirklicher Gewinn, aber es ist halt ein Anreiz... Deshalb habe ich auch manchmal so meine Problemchen mit der Verbisssenheit, die einige so an den Tag legen... Ist für mich eben Fun-Pulver Shotgun

@Carlo Im CC, aber was soll's. Mit 20 Cent wär das Verhältnis auch gleich geblieben, oder? ImW2D kann ich als Teutone ja leider nicht zocken. Ich denke, genau dieses noch im + aussteigen kann einen zumindest etwas länger nach vorne bringen. Shotgun

@all ...und hiermit verabschiedet sich Shotgun von dieser Strategie! Kurze Übersicht: Heute früh Morgens noch mal +59, dann kam's Hammerhart. Nächste Partie: 10 x nicht-gesetzte Zahl in 27 Coups. Der erste Warnschuß. Also erstmal Pause, abschalten, was anderes machen. Heute Mittag weiter: erst +5, dann 11 x nicht-gesetzte Zahl in 35 Coups, keine Zero, keine TVP-Wiederholung. 2ter Platzer des Tages. In unerschütterlichem Optimismus (nu muß es ja mal wieder hinhauen) neuer Anlauf. Muß ich sagen wie es ausging? Jedenfalls Strategie hiermit Papierkorb, aber getreu meiner Aufgabemaxime ein Plus von 562 immer noch im Sack. Kriegt man auch etliche Dosen Hundefutter für! Die Kraft des Pulvers war wohl nicht mit mir... Shotgun

@RCEC Hallo Gerhard, habe gerade eine Partie für ganz Vorsichtige (wie mich) gespielt, eine art Doppel-Martingale. Ich möchte eben nicht Haus und Hund riskieren und gebe mich dafür lieber mir der Sicherung des Kapitals und einer geringeren Rendite zufrieden. Kurze Beschreibung: Gewinnziel ist erstmal 1 Stück/Coups. Gesetzt wird nach obiger Taktik, also jeweils 11 Stück. Gewinn +1, Verlust -11. Kommt eine der bösen Zahlen (-11) wird mit 2 Stücken weitergesetzt bis wieder auf 1 Stück/Coups, dann zurück auf den Grundeinsatz. Kommt es wärend der Progri (2 Stücke) zu einem erneuten Verlust wird nicht wieder erhöht, sondern die Gewinnerwartung auf 1 Stück/2 Coups reduziert. Erneuter Verlust: Satz 4 Stücke (also 44 aufs Tableau), Gewinnerwartung weiter auf 1 Stück/2 Coups. Kommt es wieder vor erreichen des Ziels zu Verlust, Gewinnerwartung auf 1 Stück/4 Coups reduzieren. Ist das ohne erneuten Verlust erreicht geht es von vorne los, also Satz 11 Stücke, Gewinnenziel 1 Stück/Coups. Verdoppelt die Progri-Stufen somit und schont nochmals Kapital (und Nerven). Zudem erfordert ein Voll-Platzer (-165 Stücke bei 4 Stufen) das 8 x die bösen vier Zahlen in Folge fallen. Nicht ausgeschlosssen, logo, aber wohl auch nicht gerade alltäglich. Kommen sie nicht in Folge sondern peu a' peu wird der Platzer billiger, auch klar. Werde das auch noch mal mit der Fibo testen. Jedenfalls fängt die Sache an richtig Spaß zu machen. Der aktuelle Pulverpegel: +1022 Shotgun

...und noch eine Partie gewonnen. Stand jetzt, bei zuletzt eher sehr vorsichtiger Spielweise: +731 Stücke (mit dieser Taktik). Natürlich nicht zu vergleichen mit RCEC'S Ergebnissen, dafür aber inzwischen ohne Gefahr eines Herzinfakts erspielt. Noch etwas zu meinen persönlichen Abbruchkriterien für die Strategie, da auch sie nicht auf Dauer Gewinne bringen wird: bis 10.000 Coups Papierkorb und erledigt wenn die Hälfte der Gewinne wieder verzockt über 10.000 Coups Abbruch wenn Gewinne bis auf 65% wieder weg über 20.000 Coups erledigt sobald nur noch 80% vom vormaligen Gewinn da sind wenn über 30.000 Coups noch auf der Gewinnstraße werden höchstens 10% des Gewinns noch verzockt. Das gilt solange die Geschichte läuft. In dieser Art handhabe ich das übrigens immer mit Systemen, mal mit Bezug auf die Anzahl der Coups, mal auf die Anzahl der Angriffe etc. Deshalb interessiert es mich auch nicht wirklich, wenn ein System nach X-Millionen Coups rechnerisch ins Minus gehen muß. Hat sich bisher ganz gut bewährt. Platzt ein System schon beim ersten "scharfen" Versuch: Papierkorb. Weshalb ich auch immer versuche, Risiko und Gewinnchance in einem vernünftigen Rahmen zu halten und nie eine Progri bis zum Maximum durchzupeitschen. Pulver gibt's immer nur eine bestimmte Zeit und nur ein Trottel läßt dann alles wieder in Rauch aufgehen. Shotgun

@michi7 + all Hi, konnte es nicht lassen gerade noch mal eine Partie anzurühren. Sätze: 1 Stck. auf 0-2-3, 2 Stck. 2 TVS, 2 Stck. 3. TVS, 6 Stck. Passe. Jeder Gewinncoups +1, jede der bösen 4 Zahlen -11. Ziel: 1 Gewinnstück/3Coups. Nun kamen aber gleich zu Anfang die bösen 4 (wär das nicht auch ein Name für die Strategie?) gehäuft. Statt rigoros zu progressieren habe ich das Gewinnziel erstmal auf 1Stck/6Coups, schließlich sogar auf 1Stck/9Coups herabgesetzt. Ersparte mir den Platzer (spiele nur noch 4 Stufen Martingale), da ich dadurch immer auf die 1. Stufe zurück konnte bevor eine der bösen Zahlen wieder zuschlug. Nachdem diese Phase aber überstanden war gab es 56 Gewinncoups in Folge und ich revidierte das Gewinnziel nach und nach wieder nach oben, was um so leichter war da nun ja schon etliches Guthaben sich tummelte und ein Platzer zu einem gut Teil bereits mit dem Geld der Bank bezahlt worden wäre. Endergebnis, da in den letzten 10 Coups auch noch die sympathische Zero doppelt erschien: Fast 1Stck/2Coups. Vielleicht sollte man sich in dieser Richtung mal mehr Gedanken machen. Das Ganze wird flexibler und erlaubt event. auch ein Spiel mit größeren Stücken. OK, ein Platzer kostet immer noch 165 Stücke, ist mir aber angenehmer als 1.000 oder 5.000 Ditscher in den Schornstein zu jagen. Vielleicht haben ja auch andere User noch eine Idee zu der Taktik, vor allem bezüglich der Kriterien, wann man das Gewinnziel ändert. Habe das eben mehr nach Gefühl und Wellenschlag gespielt, war aber wesentlich nervenschonender als die vorangegangenen Partien. Nu erstmal einen Pulver-Kaffee Shotgun